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グランフォーレ草香江について語りましょう。
[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
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[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
北側建物(ネオハイツ)自体が南側境界ギリギリに建っておきながら、南側に建つ建物を非常識と言っていることが、非常識ですよ。
お互いに商業地域で許されている範囲で建っているんだから。
ネオハイツ大濠も商業地区で南側境界ギリギリに寄せて建てている物件。
批判ブログの写真を見るとネオハイツ大濠の寄せ方の凄さがわかる。
その批判ブログも賛同されるわけがない。
<<201,202,203
コーセーアールイーの企業側はそういうでしょう。しかし、判断するのは別の方々ですから、その判断に任せたらどうでしょうか？賛同するとか、しないとか当事者が決める事ではないでしょう。
批判されてるからネオハイツ大濠の中古物件は値下げしても売れない。
批判されるとコーセーの関係者扱い。
第三者から批判される事を理解出来ないんだね。
ネオハイツ大濠の中古物件がますます売れなくなる。
クレーマーズは中古検討者へ横断幕をつけたネオハイツが忌避物件だと
教えてくれてるから親切な人達なんじゃない？
中古検討者からはクレーマーズが批判されないから良かったね。
現場を見て来ました。グランフォーレ草香江が建つとネオハイツは真っ暗になります。真南のすぐそばに壁のように建つからです。それに比べてネオハイツのせいで真っ暗になるような建物はありません。南に寄せていても、だれにも迷惑をかけていません。ぞれを同じように論ずる人たちの頭の中はどうなっているのでしょうか。コーセ-アールイーという企業に雇われており情報操作をしようとしているとしか思えません。これは第３者の意見です。彼らはクレーマーなどと言うのでしょうが。
雇われた人々は事実に反することを言うので住民は怒りを募らせており、その矛先は企業に向かうのでしょう。
＞南に寄せていても、だれにも迷惑をかけていません。
自分で日陰になる、日が当たらない原因をつくっていることに、まだ気づかないのか？
南側建物が近すぎてプライバシー云々も同じ。
クレーマー批判者はデベ関係者だと決めつけておきながら、第３者を装ったネオハイツ住民。
なにがなんだか、、、
作ってた当時はクレームなんてこなかったんだろ
今は現にクレームが発生してるんだから解決方法を考えるのが収益をあげる企業に求められるのは間違ってないと思うけどねえ
まあもう手遅れ(両方)だろうけど
ネオハイツの住民です。相変わらずコーセー側のいい加減なコメントですね。ネオハイツが南に寄せて建っているのは北側に道路があり、入り口が北側にあるからです。この北側道路に面した他の建物のすべてがそうなっています。グランフォーレ草香江は11.2mの敷地に9.9mの高層建築で南北ともに60cmもありません。こんな建物がこの近辺のどこにありますか？
ネオハイツ大濠は、商業地区の日陰規制が無い地区なのに南側境界ギリギリに寄せて建てた日当たりを考慮されてない建物。
商業地区なんだから日当たりを重視するなら他力本願ではなく、自分達の敷地内でやらないとね。
コーセーも南側に建物が建ったら日陰になるだけ。
更に南のハイツ草も同じだよね。
一般常識がある人は商業地区の日陰規制が無いと説明したら理解出来るので何の問題にもなってないよね。
>>214"どちらも商業地域で民法上も50cm空けてるから問題ないですよね"。法令的にはそうです。
しかし、市の建築に関する条例では、商業地域とかに拘らず、周りの日照や痛風にどのように考慮したかを書くようになっています。コーセーの建物はそのような配慮がまるでないので問題になっているのでしょう。法令をまもらないと建物が建てられないので、守るのは当たり前です。その上で、どうしたのかが問われてるのでしょう。
商業地域で、法令ギリギリにマンションが隣り合わせるのは、お互いが土地を有効活用するので、至極当然のこと。
ただ、お互いが相手に配慮するのではなく、自身が自己防衛的に配慮した設計をしてる。
現時点で、隣が空地であったり、低層建物であっても、将来のリスクを考慮して。
草香江のネオハイツは、自身が建築されたときは周りに影響あたえなかった、クレームいわれなかったと善人ぶるが、自身が配慮しておくべき設計でないこと棚にあげて、後から建つ側を害悪と叫ぶ。
参考までに聞きたい。
何故にあの立地で南側にバルコニーを設けたのか？何故に境界ギリギリにバルコニーを設けたのか？どのような営業説明をうけたのか？
改正前の建築なので無関係では？
>>217 匿名さん
ネオハイツの自己防衛としては、建物東側を空けているところですね。
建築基準法の居室の採光についても東側で確保できますから。
ただ、採光の基準は方位は関係無いので北側であろうが空地があれば良い。
コーセーもそうなってるはずなのでお互い様、仕方がないです。
商業地域で且つ、南側が道路でなく土地なのに、南側ギリギリにメインバルコニーを付けた害悪デベはどこだったんでしょうか？
現存しないデベ？
＞＞217匿名さん：
”お互いが相手に配慮するのではなく、自身が自己防衛的に配慮した設計をしてる”。そんな事ありませんよ。近くのグランドメゾンの東側に建った高層マンションはグランドメゾンに配慮して東側を低層にしています。それで、朝日が当たります。あとから建てるマンションはそのように配慮します。
コーセーのような会社が環境を無視してしょっちゅう紛争を起こすので、その軽減のための市の紛争条例があります。それを、強制力が無いからといって無視するのですから、住民が怒るのも尤もですよ。
販売しているコーセーは設計を外注してるから文句は外注先の設計会社にしたら？
敷地の建蔽率と容積率に沿う設計でネオハイツ住民に配慮した設計が可能かどうかを
ここで議論しても解決しないのでは。
>>221 匿名さん
住友に、配慮したと聞かれたのですか？
GMに、配慮してもらったと聞かれたのですか？
南北に細長い敷地でのツインタワーなので、北側棟の採光のために、南側棟と距離を空けた結果、GMの東面にかからなかったのかと。
近隣に配慮して南側を空けないの？
こんなところに誰がむのですか？
ネオハイツ大濠の中古も売れてませんね。
面倒な住民が住むマンションは例え二束三文で売ってても購入意欲が湧かないんじゃない？
まだ、そんな責任転嫁をしているのですか？中古マンションが売れないのはグランフォーレ草香江のせいで日陰になるからです。中古マンション販売業者や購入を考えているひとの考えを聞いて見たらどうでしょう。
>>229 匿名さん
まだそんな戯言を言っているの？
中古が売れないのは、需要がないからだよ。
誰が好き好んで、ややこしい人間達がいて、変な垂れ幕があり、古いマンション買うの？
常識的に考えようよ、大人なんだから。
需要がないのはグランフォーレ草香江のせい。値段が下がったので売れるかも。
そりゃ、陽があたらないマンションは人気ないから価格も下がるでしょうね。
隣接マンションが建ったタイミングなら、隣接マンションのせいとぼやきたくなるのもわかる。しかし、それはそういう立地マンションだからであり、日陰になってしかるべき立地だし、設計になっている。
いままでが、たまたま隣接マンションが建ってなかったから、日陰になってなかっただけ。
＞＞２３２匿名さん
”そりゃ、陽があたらないマンションは人気ないから価格も下がるでしょうね。
”それを分かっていて強引に工事を進めるのが（株）コーセーアールイー。人の事なんか全く考えない業者が、住み心地の良いマンションをつくれるのだろうか？
コーセーアールイーは自分の物件を”日当たり良好、全室南向き”として売り出しています。その一方で、隣のマンションが日影になろうが、資産価値が下がろうが全く気にしないという感覚は、普通では無いと思っています。
商業地区の日陰規制が無い場所に南側境界ギリギリに寄せて建てたから悪いよね。
自己責任です。正当な評価です。
>>237 匿名さん
資産価値が下がるっていうけど、ボロボロマンションが売れないだけでしょ。近隣を見渡せば、もっと築浅マンションがあるんだから、敢えて大規模修繕目前のマンションを買う人がいるとでも思ってる感覚は、普通ではないな。
紛争を引き起こしているマンションより、引き起こしてないマンションを買った方がいいよ！近隣住民も変な人がいそうだし、避けたが無難。
ネオハイツ大濠もコーセーも似た者同士。
どっちも避けた方がいいね。
ネオハイツ大濠の南側は境界と何センチかな？
コーセーと同レベルだよね？
南北の区別がつかないひとが居るらしい。コーセーの建物は南北ともに50cmほどで、どちらも既に建物がある。時間の前後も分からないらしい。
ネオハイツ大濠は南側境界に寄せ建ててるよね？
境界まで何センチ？
同じ用途地域でお隣通し同じ建て方というのは至って一般的ですよね。
しかも商業地域ですよね。
敷地有効利用の為、街中みんな隙間なく建ってますよ。
あくまで一般論ですが、後で建てたほうが下げて建てる必要はないのでは？
”同じ用途地域でお隣通し同じ建て方というのは至って一般的ですよね”
確かにそうですね。しかし、既設の建物の南側のベランダから50-60cmの位置に建てた建物をこの地域で見た事がありません。あれば教えて下さい。そうすれば住民もある程度納得するのではないでしょうか。商業地域なのでそのような規制がないことは住民も分かっているでしょう。しかし、似たような建て方の物件がグランフォーレ草香江以外に無いという事が非常識だ言われる理由ではないでしょうか。
だからネオハイツ大濠の南側境界は何センチ？
自分達も寄せて他人に文句を言うな。
自分達は良くて他人は駄目と言う人達。
＞＞２４９匿名さん
南北や時間の前後の分からない人にいくら説明しても分からないでしょうけど。ネオハイツの北側は道路で影になる建物はありません。南にいくら寄せても影になる建物はありません。しかし、グランフォーレ草香江はネネオハイツに覆い被さるように真南に建ちます。ネオハイツには光が当たらなくなります。そのような建物の例を挙げてくださいと何度言っても答えが無いのは、やはり、グランフォーレ草香江しか無いからですか？自分たちは良いというのは他に迷惑をかけてないからでしょう。（株）コーセーアールイーがひどい建て方をすることは半ば常識化しつつあります。
商業地区で南北や時間なんて関係無いよね。
ネオハイツ大濠は商業地区で将来南側建物が戸建からマンション等に建て替わったら日陰になると分かっていだけど、南側境界ギリギリに寄せて建てられたその程度のマンションです。
恨むなら商業地区を理解出来なくて買った自分かネオハイツ大濠を建てた業者でしょ。
ネオハイツもグランフォーレも、商業地域の法に則って、土地を最大限に有効利用している。
南側が土地である以上、誰でも予測できる事例なのに、 ネオハイツは日陰になるであろう南側にバルコニーを作り、オフセットもしていない。ネオハイツの売主が一番悪どいとおもうけど。
商業地区で日陰規制が無いのに、ネオハイツ大濠は南側境界ギリギリに寄せて建てて、後から建つ建物には寄せて建てるなと言う人達。
先に建てた自分達は良くて他人は駄目。
人間性を疑うよね。
>No.251
残念ながら、客観的にはこれが正論ですね。
地価も高い商業地の空き地に将来的に何か建つのは普通に考えれば…。
この２つの建物は忌避したがよかろうね。いい事はないよ。新築も中古もやまほどあるし。
いつまでも同じことを言い合っていると、ばっさり消される気もします。ＳＵＵＭＯの中古情報を見てたら、現地外観写真に外壁にでかでかと抗議文が書かれています。
「優雅さ漂う格調高い重厚ある外観だよ！」とあります。他にも「目線が合わない隣も気にせず生活できるって安心！」とか。ちょっと考えさせられます。
コーセーアールイーのような会社を野放しにしている福岡のデベロッパーも情けないですよね。どなたか、たしなめないのでしょうか。
ここの方、なんか逆恨みとかで犯罪とか犯しそうな感じで少し危険な雰囲気がします。
クレーマーblogは、怨み辛みばかり。
グランフォーレ住民に大きなトラブル起こさないといいですが。
あの文言は新入居者にきつすぎます。もう少し書きようがあったと思います。
しかしリニューアルして売り出してる業者の説明文は優良誤認にあたらないのでしょうか。
近隣住民の中身にもよりますが、グランフォーレに住むには覚悟がいるでしょう。
ここは、お隣のマンションに近すぎて、北側にはほとんど窓がないというのは本当でしょうか？
本当もなにも、あなた見てるんでしょう？
しかしここのスレもう閉鎖したほうがよいですね。
なぜに閉鎖したほうがよい？
なぜに継続したほうがよい？
266: 匿名さん
見にいきましたがシートが張ってあって分かりません。
元々の建て方が悪い物件は苦労するね。
元々の建て方が悪い物件というのはグランフォーレシリーズのことでしょうか？各所で紛争続出ですが。
２７１匿名さん
そうじゃないでしょうか。大橋プレミアムのマンコミュを見ると”コーセーも血迷ったかのレベルの物件ですね。”などと書かれてます。
少なくとも、草香江に限れば、「元々の建て方が間違えている」のは、クレームつけているネオハイツ大濠でしょ。
ネオハイツの南境界ギリバルコニー、あれは酷い。
どっちも同じレベル。
どこのデベだろうが商業地区で南側境界にメインバルコニーをギリギリに建てるなんて低レベル。
売り出し時には南側が戸建で見栄えのが良くても、当時から建て替えでマンション等が建ったら日当たりが悪くなるってデベは当然理解している。
売れたら住人の後の事はどうでもいいという仕様だね。
明らかに将来の日陰リスクがわかっているのに、お構い無しな設計したデベが悪どい。
そんなネオハイツ大濠を購入しちゃった住民も残念。
276, 277: 匿名さん
11mの幅の土地に10m幅の14階立ての高層建築を建てるとは予想がつかない。さすが、コーセーアールイーにしかできない離れ業。
279: マンション検討中さん
”商業地域は高度利用を目的に定められた地域であり、至って通常の風景”。
そのような例がこの近くにあるなら具体例を示して下さい。何度も同じ事を聞かれてますが
一度も答えは無いじゃないですか。非常識なんですよ。法律が最低限度のきまりという事を
理解せずに（株）コーセーアールイーは悪用しているだけです。
>>282 匿名さん
天神なども同じ商業地域ですよね。
並んだビル同士50cmも空いてないでしょ。
貴重な土地なんだから隙間を開ける「土地の無駄遣い」なんてしないでしょ。
近所歩いてみたら？そんなところいくらでも普通にあります。
ネオハイツ大濠自身が南側境界に寄せて建ててるよ。
境界まで何センチ？
283: マンション検討中さん
やはりこの近く（草香江地区）には無いじゃないですか。
同じブロックのマンションでも北側境界に寄せて建ててるのあるよね。
284-285の流れワロタ。ネオハイツは草香江地区ではないらしいｗｗｗｗｗｗ
建てられたのはしょうがないし
クレーム企業として有名になったのもしょうがない
288: 通りがかりさん
"建てられたのはしょうがないし"では済まない。日照権もあるし、受忍限度にも限りがある。
草香江地区には、こんな建て方は、、、
云々言っても仕方なし。商業地域であるかぎり、草香江は特別ってことにはならない。
ネオハイツもグランフォーレも、それぞれがルールの中で、効率よく利益を得る設計をしているはず。
客観的に見たら、、、
ネオハイツが、この地で南側境界ぎりぎりにバルコニーをつけていることが、不思議でたまらない。
将来、日陰にならないと予測できる根拠があったのだろうか？
商業地区で日照権が無いとまだ認めないんだね。
291: 匿名さん
"商業地区で日照権が無いとまだ認めないんだね。"
相変わらずいい加減なことをいってますね。商業地域であれ、どこであれ日照権はあります。
住民は損害賠償の訴訟を起こしたら。弁護士費用くらいでるかもしれないし、コーセーは以前の裁判で折り紙付きだから手痛いダメージを受けるかもよ。住民はほとんど失うものも無いようだし、訴訟中のコーセーの株価はさがるだろうね。
マンション等が周りに建っている商業地区で日照権を認められたケースは無いよね。
法的根拠に基づく訴えでないので、負けるだけでなく最悪、相手弁護士費用も負担だね。
怨み辛みなクレームblogや、横断幕じゃなく、訴訟起こせばいいのに。
勝ち目無いから？引き受ける弁護士いないから？
面白いですね。コーセーは裁判を嫌がってますね。困る事でもあるのでしょうか？
嫌がってるって、妄想癖も大変だな。
訴訟は急ぐ必要もないだろうから、ゆっくり考えたら。
何も出来ないまま終わり。
やる気があるなら建設差止の裁判しなきゃ。
