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公式URL：
売主：
施工会社：
管理会社：
グランフォーレ草香江について語りましょう。
[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
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グランフォーレ草香江について語りましょう。
[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
場所が良いので見に行きました。ひどい建て方で開いた口がふさがりませんでした。とても買う気にはなりません。
チームクレーマーズの方ですか？
どう酷いのか、第三者が判るように説明して下さい。
横断幕マンションが南側に寄せて建てて笑えますね。
自分達が住む建物は良くて、他の建物はダメとい言う。これをエゴと言わずに何と言うのでしょうね。開いた口が塞がらない。
住民に非はないでしょうが、お互いに違法でなければ
その部屋を選んだことを悔やむしかないでしょう。
何でこんな変なコメントがつくの？
クレーマーの方が買わなくても、ここは投資目的の物件であり、エリア的にも借り手がつくことも想定できるので、その目的の購入者が買います。
クレーマーの方が書き荒らすためだけのスレッドになりますね。
そろそろ投資型マンションは限界に近づいています。空き部屋になって賃料が続かなくなることが良くあります。賃料補償などのうたい文句もありますが、毎年、賃料を査定してそれがどんどん下がっていきます。投資用マンションは気をつけたがよいです。
批判しているマンションは南側に寄せて建てているのに、商業地区だから南側に高い建物が建つと日陰になるなんて当たり前の事。
それなのに酷い批判ブログしてたら同じ住民になりたく無いので中古は売れないよね。更に1,000万値下げしたら売れるかな？
雑誌エコノミストには、マンション価格の値崩れが始まっているから買うのはしばらく待った方が良いと書かれている。特に、投資用マンションはそうらしい。中古マンションも同様かもしれない。
クレームブログで、「この場所が商業地域であることは思いもしませんでした」とあります。これが、問題の本質でしょうね。
>>12 匿名さん
購入の際、それすらを考えもしない事も問題ですが、後から建つ物件に対して、不当な要求をする事が1番の問題ですね。後から建つ物件からすれば、商業地域である事は明白なのに、何故クレーム？となりますね。
立地、利便性も重要ですが、用途地域も考えないとね。
見て来ましたけど、建て方がまわりに比べてちょっとね。わたしは買う気はしません。他を探します。
横断幕のせいで隣接マンションの資産価値が下がっていると書かれています。しかし、多分そうじゃないでしょう。”財産権は、これを侵してはならないと”憲法にあるので住民は財産権で争ったらどうでしょうか。財産権に商業地域とか関係ないでしょう。
横断幕マンションが自ら資産価値を下げてるね。
横断幕マンションが自ら資産価値をさげているというのはどういう意味でしょうか。確かに、このマンションの売りに出ている部屋がなかなか売れなく、値段も下げられています。しかし、売れないのは隣に高層マンションが建って日陰になるからのように思いますが違うんでしょうか？おっしゃっている事がよく分かりません。
え？貴方が中古で購入を考えた時、横断幕がある物件が欲しいですか？
普通は購入を検討するならば、用途地域も検討材料の一つですから、それを踏まえて考えるでしょう。しかし、敢えて横断幕がある物件は選ばないですね。すなわち、自分達で自分達の物件の価値を落とし事になってますね。
それを隣の物件の所為にするのは、無理がありますね。何とかしてイチャモン付けたいのでしょうが、少しは頭を使ったらどうですかね。
商業地区のマンションで自分達は南側に寄せて建てていて、法的に問題無いマンションが建つと酷い批判ブログしている人が住むマンションには一緒に住みたくないよね。
日が当たらないマンションは、売れにくくなり、結果、資産価値さがります。
これは、そのリスクを考慮しない設計だったわけで、最初からその資産価値しかなかったということ。
日が当たらなくても、立地や価格優先で購入検討する人はゼロではないでしょうが、この横断幕見たら、購入を躊躇する人がほとんどでは？
つまり、さらに売れなくなる。
つまり、自分自身で、資資価値をさらに下げている。
かな？
この会社は、隣のマンションが日陰になったり資産価値が下がったりするのを承知で建設するのでしょうか？マンションを検討中の人間としては、そのような会社の建てた建物には住みたくないと思います。聞くところによると、この会社は建築紛争を頻発させているそうです。本当でしょうか？どなたかご存知なら教えて下さい。
隣接の他社マンションが(法律の範囲で)日陰になるか否か、資産価値が下がるか否か、通常の建築に関して、考慮するとおもいますか？
ここにマンション建てるなら事業性からすると、こういった建て方にしかならないし
それに見合った土地代でもあり、土地自体購入できません。
現に、隣も同様な建て方だし法的にも問題ない訳で
このデベでなくても、マンション業者が事業をするのであれば一緒。
今のご時世、マンション業者が土地を1番高く買えるから仕方ない。
>>21 マンション検討中さん
わざわざ 検討中を偽ったクレーマーズの登場ですね。貴方が本当に、真剣に検討しているなら、自分で調べます。それを、匿名掲示板において、聞くところによるとと等と誘い水をしわざわざ聞く姿勢、クレーマーズの常套手段。
また、本気で検討する人間は、一々隣の日陰などは気にしません。自分達の物件がどうかって事を気にします。
所詮、クレーマーズの知恵はこの程度。
横断幕マンションには住みたくですね。
住みたくないですね。
自分たちに都合の悪い意見がでると、クレーマーのせいにしてまともに取り合わないのがこの企業のやり方です。
>>27 匿名さん
せめて、真面に取り合う事の出来る意見をお願いします。真面な事を言えない輩がどの口で言っているのか。厚顔無恥とは、貴方の為にある言葉ですね。匿名から厚顔無恥に名前を変えて下さい。
>>27 匿名さん
どこに、都合の悪い事が投稿されていますか？
毎回思いますが、あなたの投稿された この企業のやり方 と書くやり方自体が、クレーマーの手口ですよね。クレーマーの皆さんは、思考能力はお持ちでは無いのでしょうか？
企業のやり方 企業から雇われてる 企業関係者 、それ以外の人がこのサイトを見ていないとでも思っているのでしょうか？
呆れるどころか、憐れです。
第三者から批判されても関係者扱いにするはいつもの事ですね。
でも、せっかく購入した後、値下がりは嫌だね。
いい加減なトラブル抱えて、さっさと売り逃げの物件は、こわいこわい！！
文句つけるんでなく、しっかり、証拠と一緒に反論してよ。
逆効果でないの？
横断幕マンションは約半年売れなく、値下げしても売れなてないね。
値下がりしてるのは、横断幕マンション。
文句つけてんのも、横断幕マンション。
法的根拠も出せないのも、横断幕マンション。
逆効果なのも、横断幕マンション。
投げたブーメランが、自分の頭に刺さっているのは、31の様なクレーマーズ。
自分達の理論破綻にさえ、気づく事なく投稿が出来る姿って、バラエティー番組を見るよりも愉快。この程度で、社会生活が送れる事に驚愕。
横断幕を下げさせるような物件はもっと買いたくないね。
横断幕マンションは売れなくて値下げ中。まだまだ売れないね。
誰が考えても、そうなるでしょう。売主はたまったもんじゃ無いよね。一部の扇動者の所為で、横断幕によって資産価値が下げられるなんて、賠償問題でしょう。まぁ、扇動者からすれば自己の活動が全てで、去って行く住民の事なんか考えないのだろうし、それすらも他者の所為にするだろうけど。扇動者と同じ物件に住んだ事を悔いるしかないね。
横断幕で資産価値が下がるなんてどこにも証拠がありませんし、聞いた事もありません。実害はグランフォーレ草香江によって日陰になることで、それが原因の可能性が高いでしょう。横断幕ははずせば終わりです。購入予定者に意見を聞いてみる必要はないでしょうか。購入予定の方がそういわれるなら信じますけど。
横断幕を外しても既に悪評は広がっているので、酷い批判ブログもあるし、記憶から無くならない限り資産価値は下がり続けるね。
購入者も更に大幅に値下げしないとあらわれないね。
わざわざ曰く付きな面倒な中古を買う必要は無いね。
資産価値がどうたら言うけど、所詮は中古だし横断幕で悪い意味で記憶遺産だし、良い事無しだもんね。
38も事実を認識できない残念な方の様だけど、このエリアにおいて日陰の程度は関係ない。右翼の街宣活動並みの横断幕そのものが、異様な雰囲気になっているから売れないだけ。購入予定者がいるとは思えないし、いないから値下げするしかないのが現状。この期に及んで、理解出来ない住民がいる中古を選ぶ理由は何一つない。
商業地域で南側境界ギリギリでかつ南側にメインバルコニーを設けたマンションを設計、販売したデベが悪いですね。
購入者はその被害者かもしれないが、自己責任でもある。
グランフォーレは非常識にこんなにギリギリに建てるって、ブログに画像あるけど、自身のマンションもギリギリに建っていて失笑。
そりゃ、何が建っても日陰になるでしょ。
まさか、平屋の戸建てしか建たないとおもっていたのかな？
結局、横断幕で資産価値がさがる証拠は何も提示してないですね。
隣の物件で資産価値が下がる証拠は出さないの？
証拠証拠って言ってるけど、日陰や汚い横断幕も要因に過ぎない。それに築20年近くなり、これから大規模修繕が必要で室内設備も時代遅れの中古より、築浅物件や新築を選ぶよ。
中古で地下鉄に近いから、九大跡地の開発等の恩恵を受けるのは築浅物件だけ。
値下げしても売れないのは、それだけの価値が無いと判断されただけの事。そりゃ売主からしたら高く売りたいだろうけど、理想と現実を理解しなきゃ。横断幕マンションも販売当時はそこそこだったのかもしれないが、今はその程度と言う事だ。
住民は資産価値の事などほとんど気にしてないように見える。この企業は金、金、金ーーー。
企業が利益を考えるのは、当たり前。
どうやら、ニートか引き篭もりがいるようだ。
＞＞47 匿名さん
意味合いとしては、行間を読み解くならば、
戦略的に、ＥＳＧやＣＳＲなどを重視する企業が多い事を念頭に、
それとは全く異質の、相容れない企業戦略や経営哲学を貫く当該企業を指して
「この企業ときたら、金、金・・・」と、
その特異性を揶揄しようと、そのような表現をしたんじゃないかな。
そうは思えない？ 読み取れないかい？
自分達と見解が違うと、異質なんですね。
なんて身勝手な生き物でしょう。
住民がクレーマーなら、企業のお仲間は守銭奴でしょう。これなら分かる？
47は 資産価値が下がったのを企業の責任にしたかったが、どうも旗色が悪くなり資産価値については気にしていない事にしよう。
やっべ！クレームつけるネタが無くなったな〜
そうだ！企業の体制批判だ！とりあえず金に汚いと印象操作だ〜
の流れだと思うの。
このサイトは一体どうなっているんですか？建物の情報がありません。
人は見えなくて、お金しか見えない方々にいくら言っても理解出来ないでしょう。住民は部屋を売りたいとは思っていません。資産価値など関係ないのです。それを、資産価値、資産価値というのは価値観がお金に凝り固まっているからでしょう。相手の考えも理解出来ないで、異質も何もないでしょう。資産価値が下がるのはグランフォーレ草香江が立ち日陰になるからです。多くの人がそう言い、そう思っています。しかし、受け入れないでしょうね。雇われているんですもの。会社の味方をせざるを得ないでしょうから。違うと思うならこのサイトを多くの人に読んでもらうのが一番です。そういうと今度は無視するでしょうけど。
>>56 匿名さん
資産価値は関係ないのでしょ？
何故、資産価値が下がる と愚痴ってるのかな
言ってる事が矛盾だらけだから、支持されないのだよ。
馬鹿の一つ覚えみたいに、雇われてると思うのは勝手だけど、貴方が経営者だとして、こんな匿名サイトに書き込む人を雇うの？普通に考えたら、そのくらいは理解できるよね。
そんな事も理解出来ないくらい、貴方達クレーマーズは常識からかけ離れているんだよ。
因みに、貴方達のマンションが及ぼす日陰はどう考えてんの？
まさか、自分達の作る日陰は良くて、自分達が日陰になるのは許さない なんて身勝手な事は言わないよね。
だめだこりゃ。ですね。
クレーマーズ。
商業地域だから違法じゃないとの主張は共感できないなー。実際にこんなところを購入して住んだとしても、隣人が可哀想でちょっと良心が痛むような気がするけど。。。どうしようかなー、割り切れないな〜。
グランフォーレ草香江の工事で、隣接マンションの境界塀が傾いたり、地割れがおきたりしたと書かれている。それって（株）コーセーアールイーの工事計画に元々無理があるんじゃないの。
商業地区で南側の境界ギリギリに建てたの？南側に建物が建つと日陰になるとわかってたよね。
元の業者も当時は低い建物しか無いので売れたらどうでもいいのでこんな建て方したのかな？
商業地域であるとしても、ひどい日陰になるとわかっていて建てるのに抵抗あるよね。そこに住むのも気が進まないよね。僕なら他を選ぶね。
南側に寄せて建てた横断幕マンションにも住みたくないね。
どうやらクレーマーズがなりすまして投稿してるね。61 63 この連携は他のグランフォーレ関係のスレと同じ。やる事が一々セコイな。
商業地域で事業者が日陰を気にするかよ。それを気にしたら、何故横断幕マンションが建ってんだって話。クレーマーズちゃん、自分達で投稿してて、馬鹿馬鹿しいとはおもわないかい。
あんたたちも頭悪いんじゃない。自分たちが横断幕がいやだ、いやだといってるのが分からんらしいね。バッカじゃなかろか。
>>66 匿名さん
あんた やら 馬鹿 やら教養の欠片もありませんね。
反論、論破されたら逆ギレって、子供並み。
よくもその程度で、クレーム付けてますね。
感情論ばかりで、ロジカルに考えないから近隣住民からも冷やかな目で見られているのにね。貴方の言葉を借りるなら、バッカじゃなかろか。
”６０”の方の思いが自然で普通の反応だと思いますが？近隣住民から冷ややかな目で見られているのは、むしろ建設者側かもしれませんね。
クレーマーズの主張は、国会での共○党小○議員レベル。
悪いが、笑いしか出てこない。
だれでも知っていることですが、商業地域は、「商業その他の業務の利便を増進するため定める地域」なので、そこに住居を建てる場合は当然日陰になる可能性を自ら考慮する必要があります。相手に考慮を求めることではありません。筋が違います。
自らがバルコニーを道路側に設置したりして、隣接地に建つであろう建物による日影を回避します。東西南側にその可能性あれば、北側にバルコニー設置します。または、隣接地との境界から十分な距離を取ります。
以下の引用は当時の住宅局長の答弁です。商業地域といえども日照権はあり（日影規制がないのと同じではありません。日照権がないとう法律があれば示して下さい）、表現の自由が許されており、あなた方はそれさえ抑えこもうとしているところに問題があります。横断幕が法律に抵触するなら法廷で争われたらよいでしょう。あなた方のやり方があまりにひどいので福岡市でも条例を改変しようという動きがあります。
引用：日影規制の対象となる区域は限られていて、とくに商業地域と工業地域には規制が適用されないことになっています。しかし、これら地域にも多数の住居があり、東京都の都民室が1974年1月から75年3月までに受けた日照紛争件数のうち、28％が商業地域、2％が工業地域で、商業地域の多さが目立ちます（第75国会衆議院建設委員会議録第20号、75.06.18、p.17）。この問題については、国会で、紛争が多く熾烈になる住居系地域を当面の対象としたが、商業地域は今後の判例の積み重ねをみて、必要になれば規制を検討する、と説明されています。つまり、「規制のない区域は私法的におやり下さい」。
こういえば、すぐに裁判をしたらと言われるでしょう。それについては考慮中です。現時点では、横断幕等で反対することが有効でしょう。
つまり…の件は、貴方の私見ですか？
当時と言うのが40年以上前の事の様ですが、必要になれば規制を検討するとありますので、結局は規制の必要がなかったと言う事でしょう。
あと一つ貴方は勘違いをされていますが、横断幕が法に触れるとは誰も書いていませんよ。
横断幕やブログで対抗しても意味が無いので、工事差し止め請求をやればと書かれているのです。
何もかもが、都合よく解釈されますね。
福岡市議会では、質問した議員や回答した市のどちらも違法でないと行ってますね。
横断幕は是非続けてください。
近寄らない方がいい物中古件をわかりやすく教えてくれています。
確かに、横断幕について、法律違反とか、やめろとか誰も書いてませんね。
何故に、そういう反論を書くんでしょうか？
デベやゼネコンにいわれてるんでしょうか？
この掲示板でクレーマー批判は全てデベ関係者と考えちゃうから、「あなたたちは」とひとくくりなんでしょうね。
反対運動のなかで、デベにこんな違法なこと言われた、されたとか書けば、賛同者、応援者がふえるのかもしれないけど(上場企業がそんなことするわけないですけど)
クレーマーが書いていることは、主観的、感情的、自己都合的な意見ばかりだから反感ばかり生んでます。
住民のみなさん、横断幕は問題無いようですから、いつまでも続けられたらどうでしょうか。
横断幕を掲げて、価値を下げてください！
マンション名も 横断幕に変えましょう！
デベはやっぱり横断幕がいやなんでしょうね。屁理屈をつけてなんとか横断幕を外そうとしているのが良くわかります。弁護士さんに聞いてみると横断幕でマンションの価値がさがることなどないそうです。住民のみなさん頑張ってね。
横断幕はデベは嫌かもだけど、第三者には避けるべき中古物件だと知らせる有益な印なので残してね。
どっちが屁理屈なんだかすら理解出来ないクレーマーズ。
最近、クレーマーのクレはクレイジーかと思う程です。
周辺での中古物件を探す際、大変参考になります。第1印象で除外出来るので、横断幕活動は継続してくれると助かります。
間違えて買ってしまったら、友人知人を招待できませんからね。
それから、なんでデベが困るのでしょうか？
幕があった所で、工事は進んで完成するわけで、業者が困る理由が無いと思いますが。
中古物件より新築の方が有利なんだし、不思議な主張と言うか、何か病的な妄想に取り憑かれたんですかね。
>>79 匿名さん
何を頑張るの？
何をしようとグランフォーレは完成しますよ。頑張って自分達のマンションの付加価値を下げるのを推奨するなんて、無責任な発言ですね。所詮は他人事の寄生虫クレーマーズ。
どーしても、デベが書き込んでると思っちゃうんですね。
横断幕掲げてるマンションは、誰も好んで選びませんよ。それが購買機会を減らすことになり、結果、販売価格を下げざるを得ない。
それが、価値を下げることになるんです。
(日陰による価値低下は別として)
わかんないかなぁ。
その辺の理屈が解らないから、クレーマーズなんです。自分達の意見と違えば、全てデベ関係者なんです。基本的に、知的な考え方が出来ないんです。物事を俯瞰的に客観的にみれないんです。
一般社会に不適合なんです。そんな集団に理解を求めるのは時間の無駄。
コーセーが非常識でなく、商業地域なのに南側境界ギリギリにバルコニーに作ったクレーマーマンションのデベが非常識。
そういうことを考えて購入しなかった、今になって難癖つけている住民が非常識。
＞＞87 匿名さん
今どきは、旅館の大浴場に入る時にも、かけ湯をしない若者や意外にもご年配の方もいる時代。
ちょっとググれば情報入手出来るけれど、それすら行わないし可能性をも考えもしない。
常識も何も、案外知らない御仁が多いのが事実です。
企業もそれを巧みに利用するものだから、悩ましい事態と相成りますね。
知らない事は自己責任。知ろうとする事が大事。
それを怠って、イチャモン付けるのは筋違い。
結局は、クレーマーズマンション(ネオハイツ大濠)の売主が悪どくて、その住民は被害者ですね。
販売当時、南側について、営業マンからなんて聞かされてたのか知りたいですね。
まあ、そういう側面はあるでしょう。しかし、住民にもある程度の責任があることは否めませんね。ただ、この建てものは建設当時、どの建物にも日陰を作らなかった（西側は川、北側は学校の運動場で建物がありません）点が違いますね。それで、紛争も起こらなかったのじゃないでしょうか。
は？クレーマーズの71が自分で投稿してますが、40年程前にの一コメントを引用し、クレーマーズはそれを持ち出して、横断幕を正当化しようとして失敗しました。
正当化しようとしたと言う事は、商業地域ではそのリスクがある事は判っていたと言う事です。
それなのに今更被害者？ どんだけご都合主義たって話ですよ。
横断幕に触れる投稿はあるが、いったい
何枚掲げられているんですか？ そして、
何て書かれているのですか？
同じメッセージを、ず～っと同じ横断幕を掲げて訴えているんですか？
それは、
グランフォーレの事業主に対してのものなのか、
まさかその住民に対してなのか？
知りたいです。
９２さん：”横断幕を正当化しようとして失敗しました”と書かれ、８３には”横断幕活動は継続してくれると助かります。”とも書かれています。何がなんだかわかりません。私も何が書かれているのか興味があります。
批判ブログを見たら横断幕の写真も載ってるよ。
>>94 匿名さん
横断幕を正当化→横断幕を掲げた理由を40年程前の役人か何某かのコメントを引用しましたが、解釈が無茶苦茶で見当違いも甚だしく、論破されました。71以降を参照下さい
横断幕活動の継続→中古物件が売りに出ている当該物件ですが、どの様な住人が居住しているかが簡単に把握ができ、中古を購入検討の際に問題物件を避ける参考になると言う意味です。売りに出てる物件が自ら、問題有りって宣伝しているのです。事故物件が横行する現在において、こんなに有難く、視覚に訴える宣伝は無いと思いますよ。
横断幕が論破などされていません。自分たちが勝手な解釈をしているだけです。横断幕を掲げることに何の問題も無いはずです。それこそ、あなた方が得意とする裁判に訴えたらどうですか。やっぱり、横断幕の中身が当っているだけにいやなんですね。
＞＞95 匿名さん
ブログは、なんとなくネガ的な なにか が感染しそうなので、アクセスしたくないです。
投稿後に、別サイトで「おひさまを云々」と書かれたものなど
全部で４種の、地がみどり色の横断幕を見ました。
そこで疑問に思ったのが、以下です。
・強風時には幕があおられて、バタバタ音がうるさくないのかな？
・近隣住民に、迷惑なのではないかな？
ガチャガチャ言われてるコーセーアールイー、増収増益でウハウハですねー
>>97 匿名さん
問題ないですから、どんどん掲げて下さい。
掲げて貰う事で、周辺老朽化マンションに常識が通用しない住人がいるって事の注意喚起になりますので有難いです。全面全階層に掲げて非常識ぶりを世間にアピールして下さい！！
