4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ヤング率の測定は大学１年の実験でやる定番。
実験課題がどんなものかとワクワクしてがっかりする定番。

Mwくんは無意味に言葉並べるだけで何も主張できてないんだよね。
マンションの総会でもこんな感じで意味不明なことを語ってそうだな。
たまらんな。

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Eディフェンスの実験動画のリンクなら以前貼ったけどな。
マンションの梁や柱が損傷したり、タワマンを模した建物が倒壊するやつね。

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>>295408 匿名さん
そんなスレは見てない。専門家が面白いことを教えてくれるなら良いけど期待出来ないでしょ。

マンション検討している人がこのスレ見てマンション住人は馬鹿だらけと気付けばOK。
どの共同住宅にはさもここの連中みたいなのがいるだろうからやばいよね。
自分で管理した方が楽だし、心配も無い。

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>>295413 匿名さん
施工と設計は別問題。
耐震設計は地質や建物によって異なる。
物事の本質を考える力が無さ過ぎ。
別々に考えるべき事やその背景も全部ごちゃごちゃだからそんなめちゃくちゃな事を書けるんだよ。
物事を理解する力が無いのは脳のスペックの問題だからたぶん勉強しても無駄だろうな。

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>>295417 匿名さん
一行目から出来の悪い高校一年生未満ということは分かる。
マンションと戸建てはまさに地震で壊れる事に対する妥協のレベルが違うんだよ。
マンションは倒壊しなければ壊れてもOKという妥協。
普通のマンションもタワマンの設計もそうなってる。
戸建ては巨大地震後も住み続けられる様にその様な妥協はしない。
簡単に補修出来る軽微な損傷までは妥協。

ちなみにタワマンの時間領域のシミュレーションとかデベが独自に開発したコードを使っているのか市販のものを使っているのかどっちなのかね？

身の回りだとダッソーとかシノプシスとか色々なシミュレーションソフト買収て囲い込みしているから、将来さらに値上げしないかと心配。

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>>295412 匿名さん

住居の形態で比較するなら戸建てに対し共同住宅
公的な資料でも共同住宅
マンションは業者の造語

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>>295420 匿名さん
読んだよ
馬鹿だなと思っただけ

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わ、また始まった。
また同じ馬鹿と馬鹿の罵り合い・・・
終わらんな。
耐震だの加速度だの、馬鹿が馬鹿に力説してなんの意味があるの？

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>>295425 マンション掲示板さん
何言ってるかわからないけど、ご苦労様です。

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>>295395 マンション検討中さん

戸建は支える地盤がゆるゆるなので地震に弱いんですよ。貴方は物事の本質を理解していないです。

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マンション派ゆるゆるの脳みそだと自分の主張が宮城、熊本の地震の被害を全く説明出来ないことに気付けない様だね。

ほんと頭悪すぎ。
マンションはこんなレベルと運命共同体。

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Mwくんは勝手に個別の要素だして独り言をおかしな日本語で書き殴ってるだけで何が言いたいのかさっぱり分からないね。

巨大地震後に住めなくなるリスクが高いのはマンション。
反論があるならこれまで大地震で等級3のこだてがほぼ無傷でマンションがことごとく全壊判定になったことも含めて根拠のある説明をしてね。

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主張は何よ？

話も発散しすぎて馬鹿丸出し

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学習も何も買って用語並べてるだけだろう。
何かの主張の根拠としてその用語を使って意味のある説明してみろよ。
ほんと馬鹿。

あちこちの掲示板？
この以外ではたまに地元のローカルスレに書き込むくらいで他には書いてない。
そういう妄想に走るのも頭が足りない証。

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/買って/勝手に/

地震の規模と震度の違いも理解出来ないんだから他の用語の理解も推して知るべし。

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表層ゆるゆる地盤の上に何建てても無駄。
戸建さんはそこをわかっていない。
学力が伸びない子が基礎を疎かにしているのと同じです。

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>>295445 eマンションさん
じゃあ何故熊本地震で損傷無しだったの？
説明出来ないでしょ。他にも様々な矛盾が生じる。
論理的な思考力がゼロ。

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>>295446 匿名さん
日本語がおかしいのもあって、何を言いたいのはさっぱり分からん。

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何を言いたいのかね。

耐震設計に想定される地震のスペクトルは必要あっても、地震発生のメカニズムの理解は必要無い。

結局馬鹿な決めつけ並べ立てるだけで、何も主張することが無いんだよね。

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>>295450 匿名さん
そんな話は聞いてないよ。
何が言いたいのか言ってごらん。

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どっちもどっちの馬鹿バトル。
お互い現実で誰からも相手にされなかったからこういう掲示板で互いにマウント取りたがってるのだろう。いい加減、虚しくならない？

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>>295445 eマンションさん

耐震等級3って所詮耐震等級1の1.５倍の強度だし、
表層ゆるゆる地盤ではまさに豆腐に鎹。意味がない。

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>>295454 マンション掲示板さん

豆腐のような表層ゆるゆる地盤の上によく家なんか建てるよね。n値知っている人なら住もうとは思わない。

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JR総武線・メトロ東西線、直通運転を大削減。26年3月改正、将来は乗り入れ廃止も？
https://tabiris.com/archives/sobu-tozai/

田舎は大変だね。
都心タワマンで良かった。

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実際の大地震の被害を全く説明出来ず、矛盾だらけのゆるゆる珍説。
知的レベルど底辺だが、マンションだとこれが普通なのか？

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>>295457 マンション掲示板さん

戸建の地盤のN値はせいぜい５
高層マンションの地盤のN値は５０
能登半島地震で表層ゆるゆる地盤が７倍揺れたのも納得。
単純に考えれば１０倍揺れてもおかしくない。
戸建さんは足元が疎かすぎる。

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>>295462 匿名さん
単細胞的な思考だな。
マンションってこんな馬鹿ばっかなの？

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>>295463 匿名さん
どっちもどっち

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>>295466 匿名さん
どっちもどっち

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日本語がおかしい
自覚ないのか、、、

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295470の一行目から訳の分からない文になってる。
マンションきついな。

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>>295473

相変わらずキチガイ戸建ての文句と屁理屈。
4000万で建てられるわけがない。

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>>295455 匿名さん
マンションは共同住宅が正式呼称

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所得も知らない無職じじいは不要

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>>295478 匿名さん
国語力が無さすぎるのが特徴的だね。
文を書く能力がこれだから理解する力も極めて低いと思われる。
何を学習しても間違った解釈の方が多そう。

マンションだとこのレベルとも意思疎通をはからないといけないんだよね。
きついな。

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私はマンションのオーナです。
といっても都内自宅は戸建で海のリゾマンと山の戸建別荘を所有しています(田舎がない）。
でリゾマンのメリットをいいます。
港南や豊洲と違い、臭くないし目の前の綺麗な海で泳げ、プールで潮を拭え、広い温泉もある。

港南や豊洲と違い、臭くないし
港南や豊洲と違い、臭くないし
港南や豊洲と違い、臭くないし
（>181269から抜粋）

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>>295486 匿名さん
誰と勘違いしてるのか分からないがじじなんて書いてないよ。
Mw君とは書いたが。
名前が変わるのはこの掲示板の仕様だし、こんなところの名前で個人が同定出来ると思ってるのか？

>お前がこっちが使った言葉が所々に見られる。
何これ？意味不明。

こういうのと現実で関わりたく無ければ共同住宅はやめておきましょう。
気持ちの問題だけじゃなく環境含めたマンション維持管理のリスクにもなる。

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港南や古川みたいなドブ色
港南や古川みたいなドブ色
港南や古川みたいなドブ色
（>205540から抜粋）

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田舎民には港南とか海岸とか芝浦とかのくず地でも古い集合住宅でも憧れらしいね(笑)
（>251120）

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>>295477 匿名さん

>295476を書いたのは都心マンションさん

>295487を書いたのは戸建てさん（環八）
>295493を書いたのは戸建てさん（環八）

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>>295496 匿名さん
環八って人はずいぶん好かれてみたいだけど、違うからね。
自分は東京じゃない。

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>>295497 評判気になるさん

ここのスレに書いてる人が「環八って人」って言い方。
次は環八を知らない設定で東京じゃない設定か。
あ、また初めて書いた設定？

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ここスレの戸建てはスレ主の１人しかいない。

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>>295498 匿名ささん
設定？
たんたんとマンションと戸建ての比較を書いてるよ。
時々、耐震性について書くと馬鹿な反抗してくるのがいるんだよね。

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>>295501

お前がそのHNを書くなら、さっさと利用沿線を言え！
人を騙す嘘つきやろうが。

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匿名掲示板で無駄なレスを繰り返すのはマンション民？

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>>295504

戸建てのお前は一人だな。
そこからわかることは、、、、

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うちの都心タワマンは中古価格が分譲時の３倍だけどね。

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>295501を書いたのは環八

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>295512を書いたのも環八

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>>295518 葛南じじ

そのスレを立てたのは沖縄だよね。
やることが陰湿。

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>295519は戸建てさん（環八）が書いた。

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中国との関係悪化で不動産価格にも影響が出そう
外国人への不動産販売規制の強化は喫緊の課題

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自作自演してるね。

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>>295507 匿名さん
>その点、対岸の国分寺崖線（田園調布４，５丁目、尾山台、等々力、上野毛あたり）なら

おいおい、環八とかゴミ立地はやめれくれよw
港区千代田区高台か、せめて白金台高輪あたりの山手線南際までが精々。私鉄沿線とか事故や地震ですぐ止まるしまさに情弱上京者向けゴミエリアだからな。

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今ニュースでやっていたが、来年の住宅トレンドは卒タワマンらしい。

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超過密共同住宅をハリボテで高級感出して誤魔化してる感じがしちゃうんだよね、

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戸建は所得の意味すら知らない。

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>>295526 名無しさん

今時都心志向なんてダサすぎ
青森出身？

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幼稚舎より国立

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私はマンションのオーナです。
といっても都内自宅は戸建で海のリゾマンと山の戸建別荘を所有しています(田舎がない）。
でリゾマンのメリットをいいます。
港南や豊洲と違い、臭くないし目の前の綺麗な海で泳げ、プールで潮を拭え、広い温泉もある。

港南や豊洲と違い、臭くないし
港南や豊洲と違い、臭くないし
港南や豊洲と違い、臭くないし
（>181269から抜粋）


田舎民には港南とか海岸とか芝浦とかのくず地でも古い集合住宅でも憧れらしいね(笑)
（>251120）


港南や古川みたいなドブ色
港南や古川みたいなドブ色
港南や古川みたいなドブ色
（>205540から抜粋）

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マンションという共同住宅に住むとこうなるのか。。

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飛ぶように売れていた湾岸タワマンに異変????急失速のワケと富裕層が“タワマン卒業”後に選ぶ意外な住宅

「ここ2、3ヶ月で相場の雰囲気がガラッと変わってしまった」 湾岸エリアの不動産仲介業者、A氏はこう顔をしかめる。豊洲や勝どきではファミリータイプで2億円するような物件が飛ぶように売れていたが、それがパタリと止まったというのだ。A氏は「かなり在庫が滞留しているし、何度も値下げを繰り返す部屋も多い」と明かす。

https://news.yahoo.co.jp/articles/795dfb5caf14dbcf772fbb652121120c49b1...

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>>295550 マンコミュファンさん

戸建てのほうが安くて買いやすいという記事だね。

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>295548→このスレの戸建てさんの投稿。

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>>295551 匿名さん

子供の通学時間の問題って書いてあるね
湾岸には名門校がないから

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>>295550 マンコミュファンさん

住む気もない投資家や流行りに乗った地方出情弱、外国人が買ったけどやっぱり住みづらいって気づき始めたってことか
あんなゴミ立地だから当たり前だけど

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マンションはただでさえ地震に弱いので軟弱地盤の湾岸はリスク高いよね。
杭でどうにか出来るものじゃ無さそうだし。
建築、耐震、免震の専門家の福和氏も湾岸は勧めてないし、本人はしっかりした戸建てに住んでるね。

埋め立ては液状化リスクも高いから戸建ても基本的に避けるべきと思う。

優先度として都会の眺望が安全性や快適さに勝るならタワマンは選択肢かな。

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東京出身者は湾岸や23区東部のような海抜が低い地域に住むのを避ける
小学校で東京の地勢を学ぶから真面目に勉強してたら知ってるはず

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首都直下地震の被害予測でタワマンは被害想定外とされた
タワマン販売に影響が出そうなので業者に忖度したのだろう

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>>295559 匿名さん
倒壊する可能性が極めて低いからだよ。
それよりも木造住宅の火災の方が問題。
首都直下地震で最大被害をもたらすのは揺れではなく火災。
木密地域の木造住宅は論外。

首都直下でM7級地震、弱いエリアはどこ　地図でみる都県別の様相
https://mainichi.jp/articles/20251218/k00/00m/040/159000c

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タワマンの耐震強度については南海トラフ地震のシミュレーション結果をふまえてより厳しい数値で耐震強度の再計算するよう国交省が通知しており、強度不足の場合は補強工事を行うよう資金の貸与制度まで整備されていた
マンションは倒壊しなくても全壊する
「倒壊」をつかう業者は信用しないほうがいい

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>>295558 匿名さん
日本語と論理がめちゃくちゃで何を言ってるのか分からない。
屁理屈という言葉の意味知ってるか？
バトルスレなんて書き込んだこともないし、のぞきもしないよ。
書き込んだのも4時間前が今日が最初で、これが2回目。

地震計は設置位置での東西南北、上下方向の変位、速度、加速度を測定してるんでしょ？
何が言いたいのかさっぱりわからん。

ところで震度に上限があることは理解できたかな？

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>>295561 匿名さん
倒壊しないという当たり前のレベルで満足するのがマンション派。
だから新耐震という名の44年前の耐震基準から変わっていない。

耐震性の高い戸建てを望む人は、震度７が複数回来ても住み続けられる耐震性を求めているし、実際、熊本地震では設計通り地震に耐えた。

タワマンは想定内の地震では倒壊しないが、南海トラフの想定の３.*倍（その前にも揺らしてたはず）で倒壊するという実験があったね。
あと、断層付近で発生する可能性のあるパルス性地震動も想定外で仮に建物の近傍で起きたら倒壊など大きな被害が出ると予想されてる。

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タワマンは長周期地震動に弱い
3.11の東京は震度5強だったが新宿の高層ビル群の揺れは半端なかった

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飛ぶように売れていた湾岸タワマンに異変????急失速のワケと富裕層が“タワマン卒業”後に選ぶ意外な住宅
https://news.yahoo.co.jp/articles/795dfb5caf14dbcf772fbb652121120c49b1...

情弱な成金富裕層も、さすがにタワマンやばいと気付いたみたいだね

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>>295561 匿名さん
>>295563 マンション比較中さん
>>295564 匿名さん
地震の際、あんたの家が燃えないことを祈るw

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>>295566 名無しさん
無電柱化された一底で隣同士の距離は離れているし、街区の全てが大手HMだからタワマンよりずっとリスク低いと思うよ。

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>>295566 名無しさん
この人、地震で最大の被害の原因になるのは揺れではなく火災だと調査で結論付けられているのに、なぜか揺れの話ばかりしているんだよね。
多くのマンションが被害想定外とされたのが現実なわけで、地震の被害について語るなら揺れよりも火災についてが主にならないとおかしい。

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>>295568 評判気になるさん
火災は周辺環境によるけど巨大地震は場所を問わず来る可能性がある。
タワマンの場合は遠くの地震による長周期地震動で大きな被害が出る可能性もある。
火災が心配されているの住宅密集地。
マンションも消化活動がままならない状態になったら全焼してもおかしくないし、火災起きたら避難だよね。

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>>295569 検討板ユーザーさん
論定ずらし恥ずかしいw

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全然論点ずらしてないじゃん。
そう思うのはおつむが足りないから。

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国がいつも出す焼失建物数マップって、建物の大きさ関係なくタワマンも戸建も同じ一棟で計算するから、被害実態を見誤る

↓ただこれは先日出した震度マップなのでまだ参考になる
震度7は都心・湾岸・城東に集中
タワマンは特に揺れるから、どこか一か所でも火が付いたら、香港やロンドンの二の舞になる

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地震においてどんな場所でも一番大事なのは耐震性。
そんな当たり前のことが分からないレベルの住人と共同で住環境、建物を維持していかなければいけないのは罰ゲーム。

問題を切り分けるだけの知能がないから
>地震の被害について語るなら揺れよりも火災についてが主
というおバカな主張が出てくる。

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戸建は表層ゆるゆる地盤では支持するので地震には弱いです。

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>>295575 マンコミュファンさん
じゃあそのゆるゆるの論理で
・熊本地震で複数の震度７、6強の揺れを繰り返し受けたのに損傷なしだったのか？
・宮城や熊本で多数のマンションが全壊判定となったのは何故か？
説明してごらん。

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ここのマンション派はいつも間違ったデタラメな主張を繰り返すだけでまともな反論もせず逃走か妄想に基づく馬鹿な個人攻撃を繰り返すかのどちらか。

これがマンション住人の実態なのかな。

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>>295575 マンコミュファンさん

揺れない地盤に建物建てるのが基本。
そんなことも理解できていない戸建さん。

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>>295578 匿名さん
その基本とやらでは>295576を説明出来ないんだよね。
戸建ては地下部分含めてN値5あれば大丈夫。
硬い地盤だってしっかり揺れるし、揺れることを前提で設計する。

馬鹿の一つ覚えで地盤しか頭に無い。

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また訳の分からない独り言が始まった。
耐震性の話をそらして逃げたいだけか。

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日本の建物は南海トラフ地震に耐えられない、現行基準は「ぺチャンコにならない」という基準、居住機能の維持は困難
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

>今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。

実際に宮城と熊本で多数のマンションが全壊判定となったが、まさに設計通りの結果。

ここのマンションさんもマンションの耐震設計が最低基準ということを知らなさそう。

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>>295568 評判気になるさん
>多くのマンションが被害想定外とされた

マンションは最低強度の耐震等級1とか検証できない免振・制震物件が多いだから想定外にせざるを得ない
火災でも世帯数が多く超過密居住のマンションは高層階から避難できず危険

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>>295579 名無しさん

もしかして硬い地盤と軟弱地盤で揺れの大きさ（加速度）が違うことも理解できていませんか？

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>>295585 マンコミュファンさん
表層増幅率は地盤によって異なるし、たまに防災科研のJ-SHISを眺めたりしているけど、ここのマンションさんはN値50の支持地盤まで杭を打ってあるから揺れないと思っているんだっけ？

https://www.j-shis.bosai.go.jp/faq-siteamp-and-shakiness

表層増幅率は1.4～1.8が標準で、耐震性の高い戸建てはその地盤でたとえ震度７が複数来ても来ても大きな損傷無く、継続して住めるように設計されている。

N値50まで杭をうってあるから戸建てより揺れず、安全というバカ論理はここのマンション派が繰り返し書き込む間違い。
ほんとバカ。

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>>295586 匿名さん

おまえ自分でスレ主名乗ったくせに、また別人のふり？
また自作自演でもするつもり？
もう全部バレてるよ。

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以下、建築の専門家の引用
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

1981年以降の建物でも、高いほど被害が出ていることがわかります（表）。あたりまえですよね、高いほど揺れやすいわけですから、低い建物と同じ地面の揺れを加えられたら壊れやすいわけです。

　しかも壁が多い構造の低層の建物では、壁は一回壊れたら粘りが無くなり潰れてしまうので絶対壊さない設計をするわけです。一方で高い建物は粘り強い柱や、はりを少しずつ損傷させてひび割れを作り、そこで揺れのエネルギーを吸収することで生き残る空間を残す設計をしています。壊れることを前提にしているわけです。

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>>295587 周辺住民さん

固い地盤と緩い地盤で揺れの大きさに違いがあるのは理解できてますか？

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>>295590 匿名さん
スレ主名乗ってもないし、そもそもこのスレが立った時期はここの存在すら知らかった。
反論できないから話をそらしたいんだよな。

話を耐震に戻すと
>杭の耐震設計がちゃんとわかる教授なんて日本にほんのわずかです。昔はいっぱいいたのに、学生に人気がないからでしょう。
というのはかなり気になった。杭の研究自体がまだ十分進んでいないらしいが、高度化どころか衰退だな。
計算機とAI、MLの力がその衰退の流れを上回るといいが、一定数の研究者と学生の育成は必要。

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>>295593 匿名さん
>295593 を読んでそんな感想書くというのはよほどの馬鹿。

ちなみにJ-SHITで益城町の地盤増幅率をみると強固な地盤ではないことが分かるが、耐震等級３の戸建てが複数の震度７、６強でも損傷なしだったのはどう説明するのかな？
杭打ってあるマンションで多数が全壊となったのは何故？
説明してごらん。

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>>295599 匿名さん
なるほど、そんな変なやつかもしれないってことね。
自分の周りは分野による偏りも理由かもしれないがKOはいない。過去に一人能力的、性格的にとんでもないのがいたが、パージされた。
自称KOが本当なら大学の恥さらしで、まともな卒業生が可哀そう。
マンションはいろんな住人がいるのでそのリスクも怖い。

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