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学区スレの邪魔になるのでたてました。
続きはこちらでどうぞ。
[スレ作成日時]2016-10-19 09:47:28
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>>1120 匿名さん
うらやましいです。理想的な男性です。
正直、自分の高級マンションに住みたいという夢に付き合わされてる奥様方が不憫でなりませんでした。
自分の夢は自分の力で実現してこそ、立派な男です。
と私は思いまーす。
専業主婦なんてこの先黙ってても淘汰され続けていくだろうからこんなとこでいくら言い合っても無駄なことよ
>>1123 匿名さん
我が家は、まだ若い？専業主婦と専業主夫です。
専業主婦を排除とか淘汰とか、決して穏やかで無いですね。
初耳の珍妙な見解で、当事者には無礼ですね(笑)。
正規雇用の勤労主婦？はともかく、時間労働者(パート主婦)は、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊以降は企業にも貴重な存在でした。
低ｺｽﾄで安定した労働力となっていましたからね。
が、件の政策により雇用側は実質的なｺｽﾄ上昇と、ﾊﾟｰﾄの運用調整を強いられて、皮肉にも、担当部署の負荷増大を招いていますよ。
一方で、ﾊﾟｰﾄの方々は、被扶養の枠拡大で労働時間を増やさざるを得ず、苦労されています。
保育園等の環境改善も棚上げしたまま、働くように追い詰められてますから。
しかも、夫の収入もPﾌﾗｲﾃﾞｰや当局の指導もあって残業削減により、収入減と支出増加のＷﾊﾟﾝﾁ。
奥様を働かせなくても、1馬力で高級マンション余裕で買えるって人に、奥様も働け働けって余計なお世話じゃない？
家庭の懐事情や価値観はそれぞれなんだから、1馬力に楯突くのみてるの、すごくみっともないです。
>>1129 匿名さん
あなたの家庭は高給取りの旦那さんがいて余裕で高級マンションが買えるのかもしれないですね。年収いくらくらいですか？
しかし、現実には余裕もないのに自分が楽をしたい一心で専業主婦をしてる人の割合の方が多いですよ。
実際、年収1200万以上でも全体の2、3％くらいしかいないんでしょ？
せっかく子供を授かったのに、働くなんてもったいないです。保育園に入れる為に1歳未満で入園させる人もいるとききました。そこまでして働く理由が分かりません。子供って幼稚園に入園するまでの期間、すごいスピードで成長します。初めてハイハイした、歩いた、喋った、お友達とはこんな風に関わってるなど保育士さんから聞かされるより、自分の目でみていたいです。
仕事なんていつだってできるけど、子育てなんてほんの一瞬。2億円以上の価値がありますよ。
集団生活を身につけるのは、3歳以降が適してます。1歳にもならない子を親の働きたいというワガママで他人に任せきりにするのは理解できません。
楽なんですよ。じゃないと「余裕が」とか「働かせる男は」なんて言葉出てきませんよ。
大変だったら「専業をやらせる男は」とか「働かせてくれる男は」っていう全く逆の言葉が出てきてますよ。
＞＞1129 匿名さん
そのとうり。
専業主婦が許容出来る制度・社会環境・世相・家庭が、存在する事はいい事です。
奥方の趣味やら教育費捻出、より豪奢な生活の為に働く事が出来る経済状況も素晴らしい。
１馬力、２馬力、０馬力。各家庭様々ですよね。
１馬力や０馬力が淘汰・排除される社会ならば、むしろ反対に衰退していくのみでしょうね。
稼ぎがいいんだから働かせなくていいじゃん。生活に困ってる家庭が働いてもらえばいいのでは。
なんか嘘つきばかりみたい。
本当に買える人達って他の人の事なんて気にしないよ。
奥さんが働きたければ、働いていただくというスタンスで良いんじゃない？
奥さんが働かなければならない状態であれば悲しいけど。
>>1152 匿名さん
超えてますよ。1600万はどなたかがお答えしたものですよ。
こんな場で年収言い合うのもおかしな話ですよね。匿名なのに。
2馬力でも超えられない壁があるというのが現実ですので、よそ様の懐事情をさぐったり、働く必要もないよその奥様に働けなど暴言吐いたりなど控えた方がよいかと。見ててあまり感じよくないですよ。
2馬力の人が専業主婦をかたくなに認めないのは、やはり余裕の無さからでしょうか？
働かなくても大丈夫って夫婦なんだから、ほっとけばいいのに。
はっきり言うと貧乏人しつこすぎる。
親が裕福ならいいんじゃない。
元々は親からの援助がなく、旦那が七社会または同等レベルの給料なのに専業主婦をしてる人なんているんですか？ってことだったので…
まぁ、そんな人はいないんじゃない。
2馬力の人が専業主婦を認めたがらないのは、嫉妬ですよ。
なぜ専業主婦叩きが多く存在するのかも同じく妬み。
専業主婦だから奨学金なんて書いてる人いましたが、実際に奨学金受けてるのは共働き家庭が多いんですけどね。
連投しすぎw
会社で働いている若い女性に聞くと、結婚して早く仕事を辞めたいって言ってる子が多い気がします。
>>1177 匿名さん
それが楽だからね。
それと引き換えに旦那に頼るしかなくなるから、本人は極めて無力な存在になるけどね。
ここを見てたらわかるけど、弱い犬ほど本当よく吠えますね。
＞＞1177 匿名さん
彼女らは元来、仕事志向では無かった方々でしょう。更に、職場や仕事・メンバーに魅力がないのでは。結婚願望・相手の存在のほうが勝っているとか。
当方が勤務していた企業は女性比率も高く、結婚志向の女性も沢山居ました。
が、自社商品に憧れ、高倍率の難関をクリアして入社した来た方々なので、本社も支店等でも
結婚後も出産休暇取得後も活き活きと仕事していましたよ。
暖かくなってきたら、より多くの女性に、街に出て来て欲しいですね。
仕事目的でも、食事・ショッピンングでもね。
街が華やかになって視覚的にも、空気感も変わります。
仕事でもなんでも、女性が活躍する時代・社会・街には活気が生まれますから。
ついでに、スミマセン。
たまに、天神ほかに出掛けた際に、ランチを摂りに寄り添って歩く不格好な男性会社員を見ると
ちょっとブルーになります。
せめて、きびきびと背筋を伸ばして歩いて欲しい。
化粧臭い女性がランチを摂りに、歩道いっぱいに広がって歩く姿を見ると、活気どころか嫌気がさします。せめて、他の通行人の迷惑を考えて歩いてほしい。
本当は貧乏の生活苦の二馬力だらけか。
高級街？マンションに暮らす事を当面の目標に蓄財するのならば、
同様の価値観を持ち合わせた賢明な女性と巡り逢う為の努力と
人を観る眼力・経済的なセンス・知識の習得や心体両面の鍛錬も必要ですよね。
入居が実現したら、妻の意志に任せるとしても、働かせずに趣味や適度に地域活動を愉しんでもらいたいね。
自身も趣味の調理は無論、家事手伝いを愉しみます。
高値推移の高級街？マンションは機を観て売却し、市況が適正な別地に住み替えですね。
優良企業の転勤族なら、転勤を機に賃貸にし家賃収入を得て、一部では赴任地でも手当が受給可能なケースもありそう。
時期によっては、退職もありですね。
専業主婦は２億のチャンスロスという乱暴な珍説は、やはり検証に値しないようですね。
>>1189 匿名さん
地場でも優良企業なら、極少数でもあり得るかもと思うのですが。
当スレには、それを力説する方が実在します。
が、根拠となる前提条件すら呈示して頂けてないです。
匿名投稿の媒体とは言え、架空話や偏見を騙られるのは、当方は嫌いな上に、ただ単に、出典や算出方法を知りたいのです。
後学のためにも。他の閲覧者のためにも。
会計関係だけど、うちの会社は30歳で600万円、40歳なら1000万円超狙えるよ。資格は関係なし。別に大手でもないけど。
二馬力も、シングルマザーも多い。帳簿見てるからわかるけど、地元でも探せば良い会社はたくさんあると思います。
個人的には、専業主婦になれた人は勝利者だとおもう。
２馬力2000万っていうのは稀だと思うし、福岡では多くは２馬力でも1000万以下でしょう。
１馬力で1000万以上を稼ぐ夫を捕まえた能力を褒めてあげたい。
ただ1馬力で600万程度であれば、やはり奥様は働くべきかもしれません。
専業主婦です。
旦那は七社会とは比べ物にならない、
零細企業勤務です。
年収は500万円くらいだと思います。
福岡でも高級と言われる場所の新築マンションを買って住んでいます。
子供もいるので広さは100平米ほど、7000万円台でした。
なにかダメなんですか？
ダメではないです。
僻み根性丸出しで、奥様が働かないと生活が厳しい方々がいるだけです。
気にしない気にしない。
＞＞1198 匿名さん
橘玲氏著『専業主婦は2億円損をする』（マガジンハウス刊）ですね。
仰るとおり、関係無い話でしたね。
過去レスの表記を、当方が誤解したようですね。
⇒「有職の女性が結婚を機に家庭に入り、専業主婦になったら2億の収入機会を失う」と。
2億とは数字として理解不能な額だと思い、想定の地域・学歴・業種・就業期間等が気になった次第です。
結局、一般女性？の生涯年収の額だったのですね。それでこの題名かあ？
ネットでも題名と内容のアンマッチを指摘する書き込みが幾つか見られました。
我が家は子供が小さい時に年収1000万でした。手取りにすると800万前後です。下の子が幼稚園までは専業主婦で小学生に上がってすぐ扶養内でパート始めました。年収100万前後の昼までのパートなので二馬力とは言えませんが働き出して思った事、パート代から食費を全額出すことにしたので家計簿から食費が消えた！
それと、それまでは幼稚園のお友達とランチに月２万円使っていました（今思うとバカです。分かってます。）が卒園してからパートを始めたので行かずに済んだ！分かる人には分かると思いますが参加しだすと断りにくくなるんです。
現在、子ども二人はお弁当。食費は上がりましたが外食以外はパート代でやりくりしています。主人の給与は生活、学費、老後。私の給与は食費とハッキリ分けたので前よりムダはなくなったかな？と思います。たかが100万。されど100万です。空いた時間に働くのも悪くないですよ！
>>1198 匿名さん
それ言い出したら、福岡の男性の平均年収からしても1200万とか1600万とかもほんの一握りですから、大多数である旦那さんが福岡の平均年収前後なのに専業主婦やってる人ってどうなの？って話に逆戻りです。
裕福だから一馬力で専業主婦やってますっていう、現実社会からかけ離れてるこの掲示板の大多数の主張を批判されているのと同じです。
>>1205 匿名さん
https://www.moneypost.jp/233355
あなたみたいな人が隅々まで読んでも、重箱の隅をつつくような否定的な解釈しかできなかったんじゃないですか？
精神衛生的にも読まない方がよかったのでは…
旦那さんの経済力次第で、専業主婦になれたり、一生働くはめになったり、女性は大変ですね。
>>1193 匿名さん
ダメというよりむしろ、素敵な興味深い事例です。
多くの購入者と同様、ローンでの購入ですよね？
審査クリアする為には、頭金は2000万以上ですか？
それでも、残額は年収の10倍のボリュームですものね。
働くか否かは当事者の自由。
選択余地が無い場合は、それはそれで対処法はあるよね。
ただ、専業主婦が勝ち組とする思考回路は笑えるね。
専業主婦当事者の自慢でも、他者(有職主婦)の僻みでも、どちらもね。
多様な想定がある中で、七社会だの・2億だのは判断材料とはならず、単なる群設定や参照例ですね。
仮に生涯年収が、男3億以上・女1.5億以上が前提で、共に高級街？マンション志向で若年時から無理なく蓄財していた二人(夫婦？)ならば、高級街？の高級物件の好条件の部屋に暮らせるでしょう。
計画性がなくても、親の援助が無くても、アベノミクス効果で工夫してれば、運用益も充分得られたでしょう。
今の市況では、賢い二人ならば上手に住み替え、女性は退職も選択可能なのでは。
1度はシビアなビジネスに関わった有意義な経験があれば、家事や夫のサポートも巧みな筈。育児は別物かもですが。
⬆︎
散々、過去スレに同じ様な事が言われてます。偉そうに言っても、それぞれ立つ位置が違うので結論は出ないのですよ。
働くかどうかは当事者の自由なのに、それを許さない人がガーガー吠えてるだけですから、ほっとけばいいと思います。
高級街マンション買うのに、自分の収入だけでは不安なら奥様にサポートをお願いすればいいだけの話。1馬力で裕福って家庭に楯突くのはみっともない。
>>1212 匿名さん
だったらあなたの方こそほっとけばいいじゃないですか。わざわざ書き込まなくてもいいのに…
奥さまにサポートをお願いって言い方も、現代の価値観からすれば逸脱していると思います。
＞＞1211 匿名さん
「偉そうに」と読み取られたのは、それぞれ立脚点も経歴も違うから仕方が無い事ですよ。
結論？！ それを出せるのは、スレタイどおり高級街？物件に暮す当事者のみですよ。
その他の物件に暮す非当事者は、単に傍観者でしかありません。投稿するのは自由ですが。
高級街？マンションの定義も、捉え方も人それぞれですから、レスも虚しく交錯する様相を呈してますよね。
故に、時に面白くなってますけどね。
>>1214 匿名さん
確かに。高級の定義も揉めるよね。大濠以外認めない人や早良区北部も高級という人、またまた東京と比べたら、、、とか言い出す人まで。
高級でもそうでなくても、マンション買うのに自分の収入だけで無理なら奥さんに働いてもらえばいいよ。
実際、ローン審査無理で何割か奥さんにローン手伝ってもらってる人も多いしね。
自分が思うのは、場所がどこであろうと、マンションに自分の金でローンを組み住む時点で、高級だなんだ論ずるのはちゃんちゃらおかしいってこと。
1.5億だとか2億だとかになると、個人が住居用のみに買うような事は普通ありません。経営者が節税のため会社等の法人から借りていることにして住むんです。もちろん合法です。
そこに、共働きがどうしたなどの視点は存在しません。
普通妻などの身内も経営陣の1人として給料をもらっているから。
スレタイ見て疑問なのは福岡の高級街ってどこの話？
大濠にある億ションを余裕を持って買える世帯収入なら一馬力、二馬力はどうでもいいと思うけど子供が居て6学区のマンション買うのに一馬力、二馬力を主張するのは滑稽。
どこを指して高級街マンションというか分からないけど
35年ローンを組まず子供の数だけ大学まで(国立、私大関係なく)行かせても老後資金に問題ないなら､どっちでもいいこと。
個人的に失笑する一馬力は子供が県外に私大進学するのがNGなのに35年ローン組める人達。
そこまでして一馬力に拘るの？と疑問を感じるけど人それぞれの人生だし､お好きにどうぞと放っておいた方がいいんじゃないかな。
審査が通らず奥さんもローン背負うってことは、かなりカツカツじゃないですか？
それなら、高級を諦めて郊外のファミリーマンションにしたら生活にゆとりがでますよ。
>>1217 まさにおっしゃる通りで、福岡市内に「高級街」なんてものはほぼ存在しない
というのが普通の感覚かと思います。
大濠、浄水ですら町並みがマンションで破壊されてしまってるし。残念です。
>>1216 匿名さん が言うように、ローン組む時点で高級を語る資格はないみたいですよ。
ましてや奥さんにまでローン組ませるなんて。
自分の奥さんだけでなく、よその奥さんにまで働け働けって、頭おかしいよね。よそはよそ、うちはうち。
