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物件概要 |
所在地 |
京都府向日市寺戸町寺田50番1(地番) |
交通 |
東海道本線(JR西日本) 「桂川」駅 徒歩7分 阪急京都本線 「洛西口」駅 徒歩9分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
404戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年01月竣工済み 入居可能時期:2017年04月 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]住友商事株式会社 [売主・事業主・販売代理]近鉄不動産株式会社 [売主・事業主・販売代理]野村不動産株式会社 [売主・事業主]菱重プロパティーズ株式会社 近畿支社 [売主・事業主]株式会社長谷工コーポレーション [売主・事業主]JR西日本不動産開発株式会社 [販売代理]住商建物株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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401
住民板ユーザーさん2
もちろん、理事の方々は大変だと思います。だからと言って、何でもかんでも右に倣えとはいかがなものかと。
住民に説明もなくいきなり私物を置くなとは決め方にも問題が。
そう言うなら自分がやれとおっしゃってる方もいらっしゃったけど、そう言ってしまっては、建設的な話もできないのでは‥‥妥協点を模索してみてもいいんじゃないですか?
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402
匿名さん
あれを読んだ身としては「侮蔑の意味を込めたつもりはなかった」と言われてもにわかには信じがたいのですがね・・・。中々に強烈な敵意でしたよ、あれは。
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403
住民板ユーザーさん
文句言うな。文句あるなら理事になれ、っていうのはちょっと違うと思いますがね…。住民納得させられないなら、やり方変えないと。
しかし、住民2さんはよっぽど以前のマンションで嫌な事あったんですね。 感情的にカッとなって人をなじる発言しながら、他人に協力しているような体で自分を正当化しつつ、都合が悪い部分は記憶なくなるなんて、驚きです。
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404
住民板ユーザーさん2
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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405
住民板ユーザー
>>390 住民板ユーザーさん8さん
・マンションの営業がベビーカーなど私物を置いていいと言っていた
→マンションの営業の話をうのみにするほうが問題。規約確認しましたって署名押印してますよね?こんな稚拙な反論すると、逆に足元見られる気がします。証拠もないですし。
・室外機は良いのにベビーカーが駄目な理由は?
→室外機は置き場所が決まっています。自由にどこにおいてもよいわけではありません。
消防法云々照らし合わせても問題ない場所が決められているはずです。
・アルコープからはみ出さないなら避難の邪魔にはならないから置いても良いはず。
→邪魔になるかならないかの判断はだれが?どのように?客観的な判断ができないという理由でアウトです。
・今もそんなに散らかっていない。
→当たり前。アルコーブの私物置きOKにして、これから散らかっていくなんてもってのほかです。
・双子用ベビーカーなどを玄関置きするのは厳しそう
→それ承知で入居したんじゃないんですか?
・ホワイトリスト方式なら何とかできないか
→なんとかできないと思います。規約が大前提。共用部分にものを置かない。
議論にならないですね。これ。クレーマーと同じとみなされますよ。
アルコーブにものを置かれると生活感あふれ、団地みたいでいやです。
イオン側からも丸見え。
ほんと勘弁してほしい。
自分の都合でマンションの価値下げないでほしい。
これが本音。
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406
匿名さん
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407
住民板ユーザーさん1
住民からの苦情があったから、理事会でアルコーブ私物放置禁止周知をすることになった。
と考えるのが普通じゃないですか?
まるで理事会が悪いみたいな言い方している人は一度経緯を問い合わせてみてはいかがでしょう?
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408
住民板ユーザー
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409
匿名さん
これまで送られた議事録とかだと「意見を出し合い許容範囲を決議」という話だったのに、いつの間にか「管理規約、使用細則に定められている通りの使用方法を遵守いただく」というような話に変わってたんですよね。2月になって届いた書面によると、12月に一度通知したということになってるんですが、12月の通知では経緯を詳しく書いてたんでしょうか?お恥ずかしい話、内容をよく覚えてないのですが、経緯が十分に書いてあったような記憶はないのです・・・。このスレッドでこの話が出てきてからも一度も「こういう経緯だった、って説明あったでしょ?」みたいなレスが出てこないところを見ると、少なくとも大半の住民には経緯が十分に伝わらない程度の発信しかしてないということなんじゃないですかね?
最終的に「規約をよく読んだらやっぱりダメでした」ってなってしまったのは仕方ないとしても、それまで「何をOKにしようか」という話で進むと思ってた住民に対して十分に経緯説明せずにいきなり「お前らルール守れよ」ってな態度で行ったらそりゃ多少の反発があっても仕方ない気がします。
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410
名無しさん
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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411
名無しさん
すいません!不用意に画像を添付してしまいました!すぐに削除依頼を出させていただきました。ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございません。
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412
匿名
色々な意見や情報が匿名で自由に投稿、参照できるメリットは重宝していましたが、最近の流れでは規約の話やマンションの入居者しか知り得ない情報にまで踏み込まれています。
そのような情報がインターネット上に晒されるのは気持ちのよいものではありませんね。。
入居者のみが投稿、参照できる掲示板やコミュニティを立ち上げることも検討する必要があるのでは。。
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413
匿名さん
時間押してると思って言いたいことはしょりすぎました・・・無念
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414
住民板ユーザーさん8
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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415
匿名さん
ゴミの捨て方に関する紙が投函されてましたけど、知りたいことが何も書かれてない・・・。
「変更後の決まりについて詳しく説明してください」っていう話ではなくて「最初の説明と話がちがっているのはなぜなのか理由と経緯を説明してください」って話だったと思うんですが。
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417
住民板ユーザーさん2
[No.416と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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418
住民板ユーザーさん
>>415 匿名さん
うちには投函されませんでした
どんなこと書いてましたか?
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419
匿名さん
>>418 住民板ユーザーさん
あれ、そうなんですか?今手元に無いんですが、向日市のゴミ分別のパンフレットとセットになってて、燃えないゴミは決まった日時に分別ステーションで捨ててください的な事が書いてあったかと思います。
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420
匿名さん
皆さんにとって朝早く・夜遅くってどれくらいですか?私的には朝7時から夜9時までの間はマンションに住んでいたら仕方ないと思ってますが(限度はあります)、それ以外の時間にいつもドタバタされると本当にイライラします。すごくたまになら何か事情があるのかな?と思うのですが…。夜9時以降にドタバタって一体何してるんですかね?
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421
匿名さん
>>419 匿名さん
たぶん、入居当時はマンションで集めてくれていたのが、ステーションに変更になった理由を言われているのかと思いました。
初めの総会で、燃えないごみは市の業者しか対応できず、市の業者は、道路に面しているなど、収集可能な場所が制限されていて、ブライトみたいな敷地内のゴミの収集はできないことが、後で判明した。という感じの説明だったと思います。
個別に契約すると、追加費用がかかる。などの話だったかと。
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422
匿名さん
>>420 匿名さん
幸い、うちは足音は聞こえないので、静かなのですが、足音がうるさく聞こえ続ける状態は、例えば、子供が走り回ってるような感じでしょうか?
テレビの音が聞こえないほどの音量はないと思いますが、寝る時間帯なら気になりますよね…
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423
匿名さん
>>422 匿名さん
私は416さんではありませんが、416さんが怒り心頭だったので自分でも感じるところがあり、他の方は朝早くと夜遅くとはどう考えてるのか気になって聞いてみました。
うちの場合は多分子供さんが走り回ってる音と、引き戸?の開け閉めの音がテレビをつけていても聞こえます。ギーーガラガラガラ(という引きずり音?)バタン(閉めた?)って言うのが何回もあるので、一体何回開け閉めするんだ?って思います。同じ間取りですがウチは和室に変更していて引き戸の間仕切りがないので(襖も開けっ放し)、上の上の方が同じ仕様だと上の方には音がわからないのかも知れません。
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424
匿名さん
>>423 匿名さん
テレビがあるということはリビングでの音にでしょうか?
リビングに引き戸があるタイプの間取りもあったかと思うので、その音が聞こえてるのかもしれないですね。
洗面所のドアの開閉の音ではないでしょうし。
うちは、以前は音楽が聞こえてましたが、最近は静かですし、暴走族?も最近はいないので、全般的に静かです…
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425
匿名さん
>>424 匿名さん
そうです、引きずったような音はリビングです。うちではたたない音なのでレール付きの引き出しを開け閉めしてるのかと思ったのですが、うちの和室へプラン変更前の間取りは引き戸で仕切るタイプだったので、それかな〜とは思っているのですが…。
廊下側の部屋をオプションで引き戸にしなくてよかった、してたら下の方に迷惑だったかもと思っています。
子供さんの走り回る音は数年すればなくなるかもしれないですが(逆にひどくなるかも?)、せめて9時以降は静かにしてほしいですね。
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426
通りがかりさん
マンションでは子供だから走るのは仕方ない
ではだめでね
とにかく早くから親が注意すること
家の中を走ることは悪です
家で走り回りさせたければマンショんではなく
最初から戸建てをかってもらいたい
それが集合住宅のマナー
自覚がない親には管理室から近隣から
の依頼、(直下とはわからないよう)
言ってもらうことですね
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427
匿名さん
部屋の音は音の主が気づいてない場合もあるから、伝えたら少しはマシになるかもしれないです。ただ、上階との関係はギクシャクするかもしれませんね。長く暮らすことを考えたら難しいところです。
私は、共用廊下やロビーで走る子どもが気になります。親の躾の問題だと思うのですが。私も子どもがいますが、自分の子どもが公共の場所で走れば注意しますけどね。注意しない親とは価値観が違うだけでしょうか。
若い世帯が多いだけに、いろいろ気になります。
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428
匿名さん
音が酷すぎるなら話は分かりますが、書き込みだけじゃ、音が酷すぎるのか、文句言ってる方が神経質過ぎるのか判断できませんからねー。個人的には、そんな他所の音が我慢できないならそれこそ集合住宅じゃなくて戸建てに住めよ、って感じ。
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429
匿名さん
>>427 匿名さん
「公共の場所」って範囲広すぎません?大人でも普通にそこらの道ランニングしてたり、駅近くとか横断歩道とか間に合わせるために走ってる人なんて珍しくないですよ。
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430
匿名さん
>>429 匿名さん
行間読めないんですか?
ランニングで道路を走る大人と、マンション内の廊下を走る子どもを同列にするって呆れますね。
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431
匿名さん
雑な言葉の使い方してるからツッコミ入ったんでしょうに。気心知れた間柄じゃないんですから読み手に甘えるべきじゃありません。書いてあることが全てですよ。
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432
匿名さん
うちにも子供がいますが、ずっとマンションだったから音にはずっと注意してきたので、二人とも家ではほとんど大きな音をたてません。子供が歩き始めてからずっと家の中を走り回るなんて有り得ません。少しでも走ったらすぐにやめさせます。子供が小さいから仕方ないというのには首をかしげます。うちの子たちは真逆の性格をしていますから子供の性格は関係ないと思います。ちょっとの音も許せないんじゃないんです。ずっと続くからしつけてないんだろうな〜と思うんですよね。
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433
通りがかりさん
親の躾ですよ
床の下はよそ様の天井になる
他者への創造力の欠如
家の中でも廊下でもスーパーでも
電車の中でも走らせないこと
走りたかったら公園でどうぞ
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434
匿名さん
いやー、皆さんしっかり躾なさってるんですね。ウチなんか大した躾なんてできてませんから、こんな万人が閲覧可能な準公共空間でよそ様の躾に物申すなんて恐れ多くてようできません。皆さん自身、親御さんからさぞ良い教育を受けて来られたんでしょうね。羨ましい限りです。
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435
匿名さん
完璧な人間なんていません。自分自身も完璧な親ではありません。だからこそ、ほかの人に迷惑をかけないように、人の気持ちを思いやることが出来るように、日々自分自身にも子供たちにも言い聞かせているんです。その努力の行為をバカにされたくありません。また、人をバカにするような大人にならないよう子育てを努力した親のこともバカにされたくありません。
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436
匿名さん
>>435 匿名さん
どの立場で誰に向けて言ってるんでしょう?それによってレスの趣が変わるんですが。まあだからこそ敢えてその辺ぼかしてるんでしょうか。なかなかお上手ですね。
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437
住民板ユーザーさん
音っていうのは、ナイーブな話ですよね。私も以前住んでいた家で上の階が煩くてストレスでしたが、幼児期の、特に男の子なんかは叱ってもなかなか難しい子もいるので、なんとも…。うちは子供の足音がご迷惑になるかもしれないと感じたので、入居後すぐにご挨拶に伺いました。どこぞでは、これが原因で殺人まで起きていますし…お互いに、思いあえる流れになると良いと思います。
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438
匿名さん
>>437 住民板ユーザーさん
知ってる人の出す音はうるさく感じにくい、ってのもありますしね。
ていうかテレビつけてても戸の開閉音が聞こえるってマジですか?だとすると夜中(9時くらい)に洗濯機回してるのマズいですかね?隣家や上から物音が全く聞こえて来ないので安心してたんですが、不安になってきました・・・
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439
匿名さん
今時の新築マンションで上からの騒音とか聞いたことないけど…びっくりですわ。
ここはよそより基準が低いんですか?まさか手抜き工事とか?
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440
住民板ユーザーさん
来客用駐車場の無断使用がまたあったみたい
やっぱり性善説には期待できませんね
犯人探しはギスギスして嫌という意見もあったけど
こういうことがある以上、仕方ないと思う
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441
匿名さん
>>440 住民板ユーザーさん
犯人探しは徹底的にやって欲しいですね。陸運局でナンバー照会するぐらいの事はしても良いのでは。機会損失や事務員の人件費など少額でもお金を請求していきましょう。
ルール破る人たちのためにルールが厳しくなるのは納得いきません。違反者には法や規約が許す限りの厳しいペナルティを。
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442
住民板ユーザーさん3
上下左右とも小さいお子さんがいらっしゃるみたいですが、うちはなんの音もしませんね…
一日中家にいることもよくありますが、洗濯機を回す音も聞こえたことがありません。
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443
匿名さん
>>442 住民板ユーザーさん3さん
羨ましいですね。遊びに来た友人も「上うるさいね」と言うくらいですから、うちはハズレなんでしょう。昨年は何度か張り紙もされていたと記憶しているので、感じているのはうちだけじゃないとは思いますが。
洗濯機の音は聞こえませんね。洗面所の下には配管が通るスペースがあるので下には伝わりにくいのかも。
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444
匿名さん
>>442 住民板ユーザーさん3
ウチもそうです。他家から音が伝わって来た記憶は全くありません。もちろん私が音に鈍感なだけという可能性もありますが、窓付近で電車の通過音や子供の声が聞こえることはよくあるので、そのセンはないと思いたいです。
>>443 匿名さん
配管とか空間ってどちらかというと音を伝達、増幅させる要素のような気もするんですがどうなんでしょう?
しかし、余程酷い騒ぎ方をされるお宅なんですね。洗濯機などの音が伝わらないのであれば、ちょっと子供が走ったぐらいでそんな「うるさい」と言われるほどの音が伝わるわけはないでしょうから、一般的な意味の「子供を室内で走らせないよう躾ける」、というのとはまた次元が違う話のような気もします。
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445
匿名さん
>>444 匿名さん
皆さんが感じてないなら私が神経質なだけかもしれませんね。
子供がうるさくて眠れないと言ったり友人にも言われたので、私が神経質だとは思っていませんでした。これからはあまり気にせずに生活します。
洗面所の下は訳あって見ることがあったのですが、コンクリートで囲まれた小部屋のような感じでした。音を増幅させる空間かどうかまではわかりません。素人が勝手な考えで書いてしまいました。すみません。
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446
匿名さん
>>445 匿名さん
気にせず過ごせるようになるならそれが一番かもしれませんね。
ただ、もし貴方やご子息、ご友人が神経質なのではなく、我々が鈍感な訳でもないということであれば、一部に尋常ならざる騒音を出すお宅があるということで、管理員さんや理事会に動いてもらうべき案件かもしれません。
まずは騒音について記録を(可能なら音声や動画も)取って、その酷さを客観的に検証できるようにしてはいかがでしょうか。証拠があれば周りも協力しやすくなるかと思います。
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447
匿名さん
>>446 匿名さん
音声や動画は多分取れないだろうな〜と諦めていましたが、もし可能ならチャレンジしてみます。
ご教示くださりありがとうございます。
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448
匿名さん
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449
匿名
皆さん、静かなんですね。
ウチは洗濯機とかは勿論聞こえませんが締め切っていてもピアノの練習の音は聞こえます。
気にしないようにしていますが、ウチもハズレかもしれません。
日中なので、苦情をあげるつもりもないのですが、静かなお部屋が羨ましい!
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450
匿名さん
日中はある程度諦めないとしょうがないのでしょうね。もちろん、程度によっては苦情を入れても良いのでしょうが。
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451
住民板ユーザーさん
他所のピアノの音が気になるレベルって、もしかして相手も自分も窓がスペイシアじゃない、ということは…。
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452
住民板ユーザーさん7
ピアノの音、ベランダに出たらすぐそこで聞こますが、窓を閉めると聞こえないですね。ちなみにスペーシアではなくペアガラスです。ベランダにいると季節によっては窓開けて練習してるんじゃないの?と思うくらいしっかり聞こえますね。あとわんちゃんの鳴き声も出来れば窓を閉めてほしいです。
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453
匿名
ウチは複層ガラスだったと思います。
感覚的な話しかできませんが、外からと言うより壁全体から響いてるように聞こえます。気のせいでしょうか?
何故ウチだけ。。。
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454
通りがかりさん
ピアノの音は中からでも響きますよ
天井、壁、床から
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455
住民板ユーザーさん7
>>453 匿名さん
>>453 匿名さん
クリアフイットならうちと同じです。もしかしたらピアノのお宅は上下左右のすぐの部屋で、振動が直に伝わってくるんですかね?うちは2、3戸離れているのかも。
春秋は風が気持ちよかったりしますので、窓開けたいですよね…。
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456
匿名
>>455 住民板ユーザーさん7さん
本当に。窓を開けたい季節は更にストレスになります。
-
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457
住民板ユーザーさん2
>>456 匿名さん
たばこ の 匂いが、バルコニーと玄関側から凄く匂い、娘がきぶんがわるくなることが度々あります。
換気扇の下でわびしく吸っているのか?
喫煙される方は部屋を閉め切って下さい。
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458
匿名さん
>>457 住民板ユーザーさん2さん
部屋を閉め切っても、換気扇の下なら意味ないです。
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459
匿名さん
バルコニーに出たらタバコ臭い事が多々あります。排気口はバルコニー側にないですから、バルコニーでの喫煙はほぼ確定。というか匂いがする度に柵から乗り出して確認してたから、吸ってる部屋は特定できました。一応その都度「タバコ臭っ!どこの部屋だ(←知ってるけど)!?」と聞こえるぐらいの声で警告してるんですけど、このまま改まらないようなら管理を通じて直接警告してもらう予定。
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460
住民板ユーザーさん7
>>456 匿名さん
今日帰宅したら家の中は無人でテレビもつけずにいたら、窓を閉めていてもピアノの音聞こえました。やはり伝わるんですね。
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461
住民板ユーザーさん2
>>460 住民板ユーザーさん7さん
たばこを吸う人は空気清浄機ぐらい購入して、他の住人の迷惑にならないよう、
窓を閉め切り、好きなたばこの香りを癌になるまで楽しんでください。
くれぐれも、他の人に迷惑をかけないように‼️
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462
住民板ユーザーさん7
私もタバコの臭いは遠慮したいですが、換気扇の下で吸うのを禁止することってできるんですか?
以前、家の中が焦げ臭い!火事じゃないのか!と大騒ぎになり、部屋中どこかで火が出てないか探し回ったんですが、原因はご近所さんの魚を焼いてる臭いで…。外に出てみるともう目がしみるくらいの煙たさ?臭い?でした。分かっていたら窓を閉めていたのですが、良い季節だったので窓を開けており、数日間部屋が焦げ臭くて困りました。まぁもちろん焼き魚は禁止できませんが、専有部分での喫煙は禁止されていませんよね…。
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463
住民板ユーザーさん2
>>462 住民板ユーザーさん7さん
魚と煙草は違います。煙草は害です。
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464
匿名さん
>>463 住民板ユーザーさん2さん
タバコの煙ほど日常的に吸われる事がないから健康被害が目立たないだけなんじゃないんですかね?自然のものでも健康に害があるものは多々ありますよ。
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465
匿名さん
食洗機の導入を検討しているんですが、皆さんどうされてますか?
オプションで付けた方、別で購入した方、お話を伺いたいです。
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466
住民板ユーザーさん3
>>465 匿名さん
私は別で食洗機つけました!
後付けの方も多いと工事に来られた方がおっしゃっていましたよ。
イオンのJoshinで購入しました。
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467
住民板ユーザーさん2
>>466 住民板ユーザーさん3さん
ジョーシン高いよ
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468
匿名さん
>>466 住民板ユーザーさん3さん
コメントありがとうございます!
営業さんにも「オプションで買うと高いから後付けの方がいい」と言われましたが、やはりそうするご家庭も多いんですね。
無くてもなんとかなるから別に要らないか、と思ってたんですが、共働きで子供も居ると皿洗いに使ってる時間が惜しいと感じるようになりまして、導入を検討しています。
>>467 住民板ユーザーさん2さん
そうなんですね!何かオススメの購入先があれば教えていただけないでしょうか?
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469
住民板ユーザーさん3
食洗機はうちも後付けにしました。
去年ネットでサンリフレプラザというところにお願いしましたが、キッチンと同じドアパネルにしてもらい、10年保証をつけて157700円でした。
ご参考になれば。
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470
住民板ユーザーさん
>>469 住民板ユーザーさん3さん
我が家もパナソニックのディープタイプを設置したいと思っています
ドアパネルの型番を知りたいのですが、教えていただけませんか?
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471
住民板ユーザーさん7
今日ポストに音楽教室のチラシが入ってたんですが、これってこのマンションの中じゃないですかね…?見られた方どう思いますか?もしこのマンションなら、マンションでピアノ教室とか本気ですかね?最近ピアノの音がすごく、何時間も続いたり8時ギリギリまで鳴り響いていてちょっと迷惑です。重要事項説明書には「午後8時から午前8時までは楽器は禁止、そのほかの時間帯も他の住戸に迷惑がかからないように特に音量を留意するとともに、演奏する楽器によっては部屋又は楽器に防音対策を施すように…」とありますが、ピアノ教室は禁止されていないので仕方ないのでしょうか。 管理人室にチラシ見せて相談した方がいいでしょうかね?
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472
住民板ユーザーさん6
>>471 住民板ユーザーさん7さん
うちには入ってなかったけど、もし本当ならトラブルとか心配
防音対策とかしてくれているのかな
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473
匿名
>>471 住民板ユーザーさん7さん
見ました。
既に音漏れされてたら心配でしょう。相談くらいなら管理会社にしてもいいのではないですか?
私は生徒さんの自転車が玄関前に置かれたり、お迎えや通いの自動車に関するトラブルが起こるのが心配です。
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474
通りがかりさん
営利目的の教室開催はそもそもいいのですかね
万が一いいとしても防音対策は必須では?
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475
住民板ユーザーさん7
>>473 匿名さん
>>472 住民板ユーザーさん6さん
住所と地図からはこちらのマンションっぽいんですよね…。確実ではないですが…。ビアノのお宅は1件ではないかもしれないですし、どちらのお宅かは分かりませんが…。
教室以前に、音漏れ対策は相談した方がいいかもしれませんね。
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476
匿名さん
チラシ見ました。
ホームページや電話番号からはたどれませんでしたが、住所の寺戸町寺田をググったら、北はネッツトヨタ、南は華月保育園、東は線路、西は寺田西公園という、区画で、つまりウチのマンションか南のアパートぐらいしか該当の建物が無いようです。ちょっと管理に確認した方がいいかもしれませんね。
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477
住民板ユーザーさん2
>>471 住民板ユーザーさん7さん
営利目的は禁止ですよ
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478
匿名さん
民泊の禁止に規約の改正が必要だったことを思うとピアノ教室は微妙なラインじゃないですかねえ。。。
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479
住民板ユーザーさん2
>>478 匿名さん
マンションの営業さんや引渡し説明の時にお茶、花の教室等、営利目的には使用できない事を聞きましたよ。
教室したいのであれば、他を借りることは常識ではないでしょうか。
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480
匿名さん
>>479 住民板ユーザーさん2さん
お話はごもっともなんですが、問題はそれが規約で規定されているか、という点なんですよね。ゴミ出しの件やアルコーブの件でもそうでしたが、営業や入居前の「説明」はアテにならないので・・・
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481
匿名さん
ちゃんと防音対策して個人レッスン程度の来客だけで済むのであれば好きにしたらいい、と個人的には思うんですけど、とはいえご迷惑がかかっているご家庭があるなら対処が必要ですね。まあまだウチのマンションと確定したわけではありませんが、ウチと南のアパート、どちらが可能性高いかと言われるとねえ。
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482
匿名さん
メールアドレスを見てもうちのマンションの可能性は高いですよね。
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483
匿名さん
ピアノ教室は絶対アウトでしょう。
居住者以外の人間がマンション内をうろうろしている時点でアウト。
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484
匿名さん
ピアノ教室に直接連絡してみる勇気のある方いらっしゃいませんか?
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485
匿名さん
>>483 匿名さん
気持ちはとてもよく分かるのですが、もう少し柔らかい表現にした方が良いのでは・・・その言い方をしてしまうと宅配業者や親族友人などの訪問客も拒絶しないといけなくなります。
まあまだウチだと確定したわけではありませんし、確定したとしてそれが規約に抵触するかもまだ分かりませんから、焦らず一つ一つ確認していきましょう。
とりあえず、土日にでも管理人さんに一報入れることにします。
>>484 匿名さん
その勇気はないですねえ・・・
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486
住民板ユーザーさん2
>>485 匿名さん
いかにも、このお宅という、しるしが表札に出ています‼️
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487
匿名さん
>>486 住民板ユーザーさん2さん
マジですか。やっぱりウチのマンションで確定ですかね。
ちなみに具体的にはどんな印ですか?
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488
通りがかりさん
ここのように住人以外も見るところでのんびりやってないで、まず規約違反の教室開催については管理人室を通じて理事長に苦情が上がってルはずですけどね賢明な住人から
一般的にはね
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489
匿名さん
ほとんどの人はピアノ教室のチラシなんてよく読まずにポイでしょうし、チラシをよく見てみないとこの教室がウチのマンションである可能性には気づけないでしょうから、まだ連絡が行ってなくても不思議は無いですけどね。
また、繰り返しになりますけど、民泊禁止ですら規約改正が必要だったのですから、「ピアノの個人レッスン」レベルのものが規約違反になるかはまだハッキリしてないと思った方がいいかと。
あと、ちょっと思うのは、自宅内で個人対個人の商売をすることを止める筋合いが組合にあるのかな、という点です。
音漏れしてたり不特定多数の人間がひっきりなしに出入りするようになるのは困りますが、そうでない限りは他の住民に何か特別な迷惑がかかるわけじゃないですからね。
今回、判明してしまった以上は「周囲に迷惑かかってないか」という調査は必要ですし、管理として何らかの対処をすることになるのでしょうが、ちゃんと防音などの対策をしてるなら許容しても良い(というか禁止する筋合いがない)と個人的には思います。
「線引きが難しいから一律禁止」のロジックは私は好みません。
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490
住民板ユーザーさん6
>>489 匿名さん
教室開催の是非はともかくとして、教室や自宅サロンを許可するなら
生徒さんの車や自転車をどこに止めてもらうのか、
徒歩以外禁止にするのか、看板の出し方はどうするか、など
ある程度のガイドラインは必要かと思われます
エントランスが自転車だらけになったり、ライブラリーのソファーに
レッスン前後の子供がたむろは嫌ですから
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491
匿名さん
>>490 住民板ユーザーさん6さん
総会でも質疑がありましたが、来客の自転車は周辺の駐輪場を利用し、マンションの敷地には駐輪しないように、ということでしたから、営利の場合も同様に処置すれば良いのではないでしょうか?自動車に関しては来客用駐車場も利用してもらえば良いでしょう。看板については、アルコーブの私物や掲示物を禁止している以上は禁止でしょうね。
「たむろ」についても、何人かお友達を呼んで訪問の前後にロビーで談笑するというのと本質的には違いがないという認識です。営利非営利問わず頻繁に大人数の来客があるのは迷惑ですし、そうでないなら許容できる、という話なのではないでしょうか?
今回の件はあくまで「個人レッスン」ということですから、まあせいぜい1日に3、4人が限界でしょう。それぐらいの来客は一般家庭でも珍しい話ではありませんし、許容できると考えた次第です。
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492
住民板ユーザーさん2
>>491 匿名さん
営利目的と来客は根本的に違いがあると思います。
そもそも、常識的に営利目的は商売となり、企業であっても開業前には近隣に挨拶します。
規約の前に役員もしくは管理の方に相談もなくビラを配る事自体が非常識。
非常識な事を行う人が防音設備の施工や受講者へのモラル徹底を実施できると思えないですね。
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493
匿名
[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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494
通りがかりさん
管理規約は権利原則なんで迷惑かけなければ
いいというはなしではないよね
おカネのやり取りがあれば営利目的
歯止めがないとなんでもありだから
管理規約があるのです
おかしいと思えば総会ではかってください
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495
住民板ユーザーさん6
今回は個人レッスン形式の教室だけど、今後別形態の教室を開催したい人が
出てくるかもしれません
後で揉めないためにも最初が肝心だと思います
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496
住民おにいさん
[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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497
匿名さん
>>492 住民板ユーザーさん2さん
どう「根本的に違う」のか分からないのですが詳しく説明していただけないでしょうか?また「常識」というのは人により違いますから、理由として用いるのは「具体的に何がどう困るのか」であるべきかと。
>>494 通りがかりさん
本当に管理規約に反してるんですかね?民泊ですら規約改正が必要だったんですが。
あくまで「個人的には」の話ですから、皆さんがそれを糾弾するのを否定するものではありません。個人的に「具体的に何か困るのでなければあえて咎めることはないだろう」と思っているというだけです。
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498
いっぱん
>>497 匿名さん
こういう考えの人が近所付き合い出来ないんだよね‼️
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499
匿名さん
アルコーブやサイクルポートの件では許容派がけっこう居たのに今回は皆さん厳しいっすね~
自分が規制される側じゃないからですかね?それとも何か実際迷惑かかってるんでしょうか?
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500
匿名さん
管理規約の禁止事項には「一 専有部分を居住の用途以外に使用すること」「十四 他の居住者に騒音、振動等で迷惑を及ぼす恐れのある使用をすること」とありますが。これを「営利目的の使用を禁止」「騒音で周りに迷惑をかける様な音をたてるのは禁止」と思うのは拡大解釈ですか?
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