ちょっと待て！オール電化マンション

でも、都心君と張り合えるのは彼くらいだろう。
それだけでも、功績は大きいよ。

そろそろ、また都心君復活か？
都心君としては、匿名はん1が邪魔なんだろうね。
だから、最近スルーしろとか、煽ってんだろう。

>>650　正直な話、君にとっての匿１は都合が悪い、とっても迷惑な存在なんでしょうね！！
完全スルーできてないのは君自身なんだけど．．．（苦笑）

>>651･652さん、お褒めの言葉として受け止め、ありがとうございます。
しかし、限定ネタしかできないデタラメ都心君はちょっと前、私が出るまでもなく他の人に４レスぐらいで撃破されてましたよ。
まあ、彼は心の底から都心だけの「準オール電化（ガス使用）マンション」のみを愛していますからね～（笑）
とにかく都心で、コンロと風呂がガスを使ってら凄いマンションと思い込んでいますから（爆笑）
（今では懐かしいです）

で、郊外・地方より在庫が多いと自ら墓穴を掘って、今でもたまに掘り返そうとしてる涙ぐましい無駄なレスをしてますからね～（たまにスレ主を誉めまくってるスレ主本人だったりして・笑）

そんな事よりも大事なオカルト電磁波ネタはどうなっちゃったんでしょう！？　
私以上に過激な、根拠もクソもないと言ってた撲滅君自身が撲滅しちゃったのかな～？　結構、面白かったのに。
頑張って不安煽りしないと今日もどこかでＩＨが売れちゃうぞ（笑）

長げ～よ。


要点は「オール電化はまだまだ」の一言じゃん。

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ここは最後に必ず「、、、脳が小さいなあ。」って付けるスレですか？
、、、脳が小さいなあ。

>>654
の要約・・・

ガスを勧めているように見えるから、「オール電化はまだまだ、ガスにしておきなさい」って事なんじゃない？
または、「オール電化は主流にならない、ガスにしておきなさい」かな？
長すぎてよく分からないけど・・・（笑）

え～っこれ付けなきゃいけないの？変なスレ。

、、、脳が小さいなあ。

>他にも、例えば変電所の隣に建つ新築マンションがオール電化物件･･･なんてケースを見た事が
>ある人もいる筈（＾＾；）　あれはまぁ、電力会社側の営業努力の成果なのかも知れませんが。

お見事な嫌味。>>654　さんは策士ですね。

これは電鉄系の線路脇マンションにも言えるね。
電磁波を電磁波でカモフラージュ。電化派お得意の誤魔化しだね。


特に意味は無いけど、習慣の様なので…（笑）

、、、脳が小さいなあ。

>ある人もいる筈（＾＾；）　あれはまぁ、電力会社側の営業努力の成果なのかも知れませんが。
>お見事な嫌味。>>654　さんは策士ですね。

営業努力って言えば、聞こえは良いけど、そういうマンションを買った人はお気の毒ですね。

・・
自分のところで切りたくないので・・・
、、、脳が小さいなあ。

>>654
>他にも、例えば変電所の隣に建つ新築マンションがオール電化物件･･･なんてケースを見た事が
>ある人もいる筈（＾＾；）　あれはまぁ、電力会社側の営業努力の成果なのかも知れませんが。

ソースは？ 併用マンションと比べて多いの？ そう印象付けたいの？ 君の妄想？

>>663
>これは電鉄系の線路脇マンションにも言えるね。

以前、社宅や車庫になっていた土地が多いので、線路近くなるのは当たり前。
関連グループに土地の売却や提携もするでしょう。

>>654
>他にも、例えば変電所の隣に建つ新築マンションがオール電化物件･･･なんてケースを見た事が
>ある人もいる筈（＾＾；）　あれはまぁ、電力会社側の営業努力の成果なのかも知れませんが。

>ソースは？ 併用マンションと比べて多いの？ そう印象付けたいの？ 君の妄想？

これこそ、電力会社の土地や社宅跡地なんじゃない？
変電所の隣という宅地に向かない環境を売るんだから、いろいろ営業努力をするんでしょうね。

知り合いのマンションは、ガス併用ですが、鉄塔が近く送電線と電車の線路に挟まれています。
電磁波が恐い人にはとても住めないような環境だけど、あっさり完売。
このスレで騒がれているほど、電磁波を気にする人って少ないんじゃない？

>>667
>これこそ、電力会社の土地や社宅跡地なんじゃない？
>変電所の隣という宅地に向かない環境を売るんだから、いろいろ営業努力をするんでしょうね。

電鉄とは規模が違いすぎます。
変電所自体、規模は大きくないし各所に点在するので、近くに社宅を設ける必要性も無いのでは。
まず、そう言う事実があるかが先でしょうね。

>知り合いのマンションは、ガス併用ですが、鉄塔が近く送電線と電車の線路に挟まれています。
>電磁波が恐い人にはとても住めないような環境だけど、あっさり完売。

売れているか、売れていないか、気にするか、気にしないか、以前に
変電所近くに、オール電化マンションが、多いか、少ないかをはっきりさせる必要がありますね。
ここでは、妄想で語る人が沢山いますからね。

でも、もともと変電所って住宅の近くに有りますよね。
送電線で送られてきた電気を住宅向けに変電する所なので・・・

ちなみに、うちの近所の変電所は幹線道路沿いに有って、道路の騒音や埃から住宅を守るためのよいスペースになってます。

オソヨー、盆でもデンジハーを浴びまくろうね～！　「、、、脳が小さいなあ。 」が流行ってたんだ。
なんか最近は電磁波ネタはもう途方にくれてますな～。
まあ、元々、電気の電磁波を利用して作られた怪しい電磁波サイトなどを電磁波ＰＣで煽っても説得力に欠けるからね（笑）

しかし、私よりダラダラと長いレスする人がいるね。あれじゃー、私のレスのようにご愛読さえしてもらえないよ。
＞オール電化は「認知度」自体がまだまだこれからの様な気もします。
今時、オール電化を知らない大人を探す方が大変だと思うが．．．（笑）
そもそも、マンションでさえＩＨが大人気なのに風呂がガスというだけでオール電化じゃないから「まだまだ」と言うのも虚しいね（悲）
だから、「準オール電化（ガス使用）」なんだよ（笑）

まあ、ガスコンロとガス給湯器は基本的に安いもんね。（マンションは特にタダ同然のバラマキ仕様だし）
その上で、ガス機器より断然高いＩＨやエコキュートが売れまくってるんだからほとんど文句のつけようがないので、嫌味の一つも言いたくなる人と業者も多いだろうね。

＞ここでは、妄想で語る人が沢山いますからね。
タシカニ～♪

次は送電線ネタかな～！？　
ガスはボンベでもいいだろうが、そもそも近くに送電線がない家やマンションなんてあるんかいな？（笑）

>>669
>でも、もともと変電所って住宅の近くに有りますよね。
それと、変電所近くにオール電化マンションが多いとはリンクしません。
住宅地が多いのであれば、電鉄のように、マンションが建つぐらいのまとまった土地が出る可能性はありませんからね。
妄想でしょう。

>>672

妄想話は匿１さんがお得意ですけどね。
>>670
>ＩＨやエコキュートが売れまくってるんだから

とかね。たかがシェアの1割未満の話なのに。売れまくるって・・・（笑）
売れまくると言うならせめてシェアの30%とるくらいの勢いになってからにして欲しい。
まさに妄想。
、、、脳が小さいなあ。

>>673
市場では右肩上がり、売れまくってるっていう表現も妄想とまではいかないのでは。

あなたの言う30％も、もうそこまできそうですよ。

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200907140006.html?ref=ia

>市場では右肩上がり、売れまくってるっていう表現も妄想とまではいかないのでは。
>あなたの言う30％も、もうそこまできそうですよ。

IHは3割近くになってるんですね。でも、匿１さんはIHとエコキュートが売れまくってるって言ってますよ。

　しかし、誰ですか最後に「、、、脳が小さいなあ。 」を付けるってのを始めたのは。
些細な事を書いても、喧嘩っぽくなるじゃないですか。
でもコピペする。（笑）


、、、脳が小さいなあ。

10年前ならいざ知らず、今時　ガスやオール電化でバトルも無いだろう。
しかも、電磁波の恐怖って、おいおい。

、、、脳が小さいなあ。

まあ買ってしまってから後悔しても遅いですからね。

自分のオール電化マンションが危険だなんて知りたくもないでしょうし
安全だと言い張る気持ちはわかりますが、真実は個人の事情とは全く
無関係ですから無情なものです。

678はホントこのスレにぴったりだ。

相変わらず、、、脳が小さいなあ。

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おおっ！
今朝の俺の書き込み以降、なんか今日は「脳が小さい」が流行ってたみたいだね。

流行らせようとして書いたわけじゃなかったんだけど、、、それでもなんか嬉しかったりするのは、何故？

東電が本気を出せばもっと電化率は上がりますよ。
地震の影響でここ数年力を入れなかっただけです。

ま・・・ガスの影響で政治も絡んできますから、そう瞬間では変わらないでしょうが。

たった8年そこらで、13％の普及率は凄いでしょう。
リフォームや新築でないと、変える機会がないのだからね。

>>682

もっとも脳が小さい張本人が現れましたねw

、、、脳が小さいなあ。

>たった8年そこらで、13％の普及率は凄いでしょう。

そうかぁ？
薄型（液晶＆プラズマ）テレビは10年そこらで何パーセント普及したか知ってる？
45％だよ。

寿命はどちらも10年程度。

むしろ、僅か13％というのが正しい評価。


、、、脳が小さいなあ。

まあ買ってしまってから後悔しても遅いですからね。

自分のガス併用マンションが危険だなんて知りたくもないでしょうし
安全だと言い張る気持ちはわかりますが、真実は個人の事情とは全く
無関係ですから無情なものです。

、、、脳が小さいなあ。

＜訂正＞

みんなオソヨー

匿１が居なくなったので、出番を失っていたよ。今日は「、、、脳が小さいなあ。 」が流行っているんだ。
脳の小ささなら誰にも負けないよ。
不思議ちゃんと呼ばれているからね　ルンルン！

バイバイキーン

、、、脳が小さいなあ。

>>686
液晶＆プラズマの数年前の普及率しってて言ってるのかな？
しかも１０年じゃないのに。

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東電は昨年度赤字決算だし、有利子負債は気が遠くなるほど巨大だし、相当がんばらないとやばいな。
それに比べると、東ガスは何だかんだ言いながら昨年度もきっちり黒字決算、有利子負債も正常の範囲内。

>>６８６

アナログテレビと同じく２０１１年７月からガスは使えなくなりますってなれば
オール電化もそれくらいの普及率はいってるでしょう。

そもそも地デジＴＶと比べる時点でおかしな話だけどね。

８年で１３％ってすごいと思いますよ。
そのぶんガスは８年で１３％減ってるって事だし。
この８年はオール電化は増え続けガスは減り続けてる。
この状況はどこまで続くのかね。
戸建は新築物件の５０％以上オール電化の地区も出てきてますし。

電力完全自由化になれば、東京ガスや大阪ガスは家庭向け電力小売り事業に参入するつもりなんだから、オール電化が流行になろうがなるまいが、ガス会社としてはそれほど痛くはないな。

大阪ガスＨＰ「エネルギー自由化時代に向けた電力事業の展開」
http://ene.osakagas.co.jp/1-service/3-multi/0-powersupply.html

↑
ガス会社としては痛くないって、真偽はべつとして、それ、俺らには直接的にあまり関係なくない？

>>692

東電が赤字決算だったのは、地震の復旧の為と、昨年の原油高騰等の原価アップを売価に乗せさせてもらえなかったから。

有利子負債が多いのは、国民年金の運用のために、国に借金を割当てられているから。
JRやNTTも同じ立場。
燃料の価格にあわせて、電車賃は上下しにくいし、国民年金の運用の為に利子を払わされている。

そういう、国民生活を守る為に責任を負わされている企業達です。


東京ガスの有利子負債が東電より少ないのは、背負わされている責任が小さい。というだけの話です。

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電化派がシェアが一割だ二割だと騒いでいるが、ガスの圧倒的多数は変わらない。

オール電化なんて、所詮はニッチな市場でしょ？


思っている様にシェアがのびないで、イライラしてるお仕事の人の書き込み多いのが笑えるW

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>>693

アナログの液晶テレビも大量に販売されたこともお忘れなく。

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>>694
それじゃますますガス管要らなくなるね。
歯抜け状態で、ガス管張り巡らしてもコストがかさむだけですからね。

>>698
アナログ液晶の販売実績からするとオール電化はかなりいけてる事を裏付けてしまうのだが。。。

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オール電化はいらないと思うけど、ガスは必要だよ。

電磁波の恐怖のIHと、壊れやすくて維持費に莫大な費用がかかるエコキュート。
この2つを使わない生活を維持するためにも、ガスは必須です。

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そこまで無理して「電化否定」を演じなくてもｗ

IHは超低周波という、防げない上に体への影響が極めて大きい電磁波が出ています。

携帯やパソコンの比ではありません。

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エコキュートの問題は、壊れやすい事も有りますが、タンク内のぬるま湯を継ぎ足ししながら使う衛生面の問題です。

購入を検討している人は、よく考えて下さい。
病気になっても、メーカーも電力会社も責任は取りませんよ！

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このスレって、オール電化は時期尚早。という結論で終了したのでは？


結論の出たスレに居座って、うだうだ言ってる奴等は何者？

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電磁波の恐怖やバカ高いコストを隠して、誤魔化して、必死なお仕事電化派さんがいる限り、このスレに終わりは無いねw

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いいじゃんいいじゃん、居座ったって(笑)

電化を売りたい営業は必死なんだよ。

次世代と言いながら、すっかり時代に取り残されたオール電化住宅を、売らなきゃいけないんだから辛いよね。

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＞次世代と言いながら、すっかり時代に取り残されたオール電化住宅を、売らなきゃいけないんだから辛いよね。

確かにオール電化住宅は時代に取り残される可能性が高い。

20年後のハイブリッドカーがどうなっているかを想像してみるといい。
中途半端な先進性・・・惨めだよｗ

＞IHは超低周波という、防げない上に体への影響が極めて大きい電磁波が出ています。

防げないことは無い。ただし、剣道の防具の様な服が必要！

>>712
>こうやって言い訳しなくてはならないガス派って痛杉！！

言い訳？
あららら、その反応で図星だった事がバレちゃったよ。

>>715

あららら
だって(大笑)

痛杉(笑)
恥の上塗りw

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>>716
ガス会社も規模は遥かに小さいけど同じ状況ですよ。信用が無いから少ないだけです。

716さんは、保護されるのは悪いことと思っているのですね。

電気、ガス、鉄道、通信、郵便、道路

保護無く、全ての株式を市場に公開してしまったら…

市場原理に任せて、例えば東電の筆頭株主が、中国のファンドだったら…
役員の多くが中国人だったら…


民間企業とは言え、ある程度のコントロールは必要だと思いますが如何でしょう？

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>>717

成り済まし、誤魔化し、出鱈目は電化派の十八番だろ！

今回のがどうかは知らないが、電化派は誤魔化しばかり。ガス派にだって成り済ますに違いない。

ガス派はいつも正々堂々だよ！

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>>719

このスレを作ったのはガス派だと思うが、正々堂々か？

>>01を見れば腹黒さが滲み出ている。
これも、ガス派に成り済ました電化派なの？

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>>720

電化派だと思うよ。

このスレタイで集まってくるのは電化派がほとんど。
電化派の自作自演のレスがひたすら続いているだけ。

たま～に出てくる、公平で冷静な書き込みのみがガス派だよ。

見るに耐えないひどい書き込みは全て電化派と思う。

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>>７２０

あなたの書き込みを読んで、ガス派がどんだけ腹黒いか分かった気がします。

>>700
いや、だからね。
自由化によって、電力事業にガス会社、その他企業が参入。
競争原理によって電気料金が安くなる。
ますます電化のメリットが大きくなり、普及が拡大する。

あなたの理論からも導き出せるのでは?

>それじゃますますガス管要らなくなるね。
>歯抜け状態で、ガス管張り巡らしてもコストがかさむだけですからね。

>自由化によって、電力事業にガス会社、その他企業が参入。
>競争原理によって電気料金が安くなる。
>ますます電化のメリットが大きくなり、普及が拡大する。

電化派お得意の妄想ですか？

>>726
妄想とは、根拠もなくあれこれと想像すること。

根拠として、自由化のよる競争原理によって電気料金が下がる事。
で、あれば妄想とまでは言えません。

>>724
>今のところは、昼夜の消費差を均等化するという名目で「一部（夜間）値下げ」を実施し
>それを適用する条件として「新しい機器の導入」と、「ガスインフラとの訣別」が求められています。

料金メニューの選択は自由ですよ。
夜間電力に頼らなくても、給湯に関してランニングコストはガスより上ですよ。
瞬間式エコキュートもあるぐらいですからね。
ただ、今のところイニシャルコストの差を埋めれるかが課題となるでしょう。
でも最近、エコキュートも安くなりましたよ。

下のレポートの様に
世帯構成により、目減りしていく市場において何が売れるかでしょうね。

http://www.digital-research.co.jp/home_fuelcell_yosoku_rls.pdf

今はコージェネ客も電気に関しては東電から買わなければならず、
そのせいで基本料金をガス電気２重に払うはめになっているのだが、
電力完全自由化になれば、東ガスから電力を買うことが可能になる。
東ガスは「コージェネ＋電気」の料金体系を用意してくると思う。
いずれにしても勝負はこれからだよ。

>>728
＞夜間電力に頼らなくても、給湯に関してランニングコストはガスより上ですよ。

ん？そうなの？
オール電化は「電化上手」を選択しなくてもペイするって事？
その「瞬間式エコキュート」を採用すれば、貯湯タンクを置かずに
一般契約でもオール電化は成立するって事だよね。初耳だな…。

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>>730

ようするにオール電化はやめとけって事でしょ。

>あーあ。
>どうしようもないスレに成り下がったな。

匿1～4が原因。
特に最悪は匿１だ。

>オール電化の、火のないところに煙が出ている。
>まずは、こうしたサイトをじっくりご覧いただきたい。
>
>http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html
>http://www.denjiha-navi.com/watch/backnumber200511.html
>http://ih.interior-pro.com/
>http://www11.ocn.ne.jp/~ohga-88/denjiha.html
>http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm
>http://www9.plala.or.jp/rescue/denjiha.html


すべて拝見致しました。
日本政府はすぐに販売と使用を中止すべきです。

やっぱり、オール電化は撲滅するしかないと思う。
国民の健康と安全を守るために、IHとオール電化の撲滅を呼びかけましょう！

◆◆◆◆◆中部電力、浜岡原発すべて停止　休み明けの電力供給に懸念◆◆◆◆◆
2009.8.15 20:25

＞１１日に発生した地震の影響で運転を停止した中部電力の浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）４、５号機
＞の安全確認作業が長引き、再開のめどがたっていないことが１５日、分かった。１、２号機はすでに運転を終了
＞３号機は定期点検中で、同電力ではすべての原発が運転を停止する事態に陥った。夏休みが終わる週明けには
＞各企業の工場が操業を再開、電力の安定供給に懸念が出ている。

こんな地震大国なのに、原発を増やさないといけないオール電化を推進するなんて愚の骨頂だよね。
白痴１に言わせりゃ、「地震だとガス管が壊れる～」　とか叫びまくるんだろうけど、ガス管なら直せば済むけど
原発にもしもの事があったら、県どころか地域レベルで壊滅状態になるよね。柏崎なんか見てても不安が募るばかり。

経済的メリットも疑わしい状況で、電力一本に頼るオール電化を導入するなんてあり得ないというのが結論ですね。

>>737
オール電化があろうが無かろうが、原子力は必要。
君も使っている、電力批判しても意味は無いよ。

よっぽど、子供の方が真剣に考えてますね。たぶん君のような大人？にはなりたくないでしょうね。

http://www.atomin.go.jp/atomin/data/pdf/commission/h20/07fukui_atsuga....

原子力反対！
オール電化反対！

これが正常な考え方です。

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↑こんな大人になりたくないよぉ

>>738
高校生の化学クラブの意見なんか参考になるかいな。

傾聴すべきなのは、第一線で活躍している科学者の声だよ。
地震学を専門にしている石橋教授（神戸大）の警告↓

http://www.stop-hamaoka.com/koe/ishibashi050223.html
「迫り来る大地震活動期は未曾有の国難である」
衆議院予算委員会公聴会で石橋教授が原発震災を強く警告（２００５年２月２３日）

> ３番目の原発震災ということでありますが、これは私が１９９７年に作った言葉です
> けれども、東海地震の場合ですね、東海地震のその予想震源域という、地下で地震波
> を放出すると考えられている領域の真上に中部電力の浜岡原子力発電所がありまして、
> 今年になって５号基が動き始めました。で、すでに４、５、大分時間、年を経た４，
> ５まではもう動いている訳です。
>
> でこれはまあ、日本の場合、５３基の原子炉が今ありますが、地震には絶対安全だと
> いうことになっております。
>
> それから中部電力も浜岡の原発は東海地震には絶対耐えられるとまあおっしゃる訳で
> すけども、地震学的に見ますと、いろいろ疑問点はあります。想定の地震、あるいは
> 地震の揺れがまだ不十分なのではないかというようなことです。

国会で浜岡原発に関するこの指摘がなされたのは４年半も前。
で、予言通りあの程度の地震で浜岡原発はストップした。

神戸大が第一線かどうかは大いに疑問だが、原子力は信用ならん。オール電化反対という意見は尊重すべき。

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>>738

オール電化が無くなれば原子力は不要。

何でわざわざ夜に発電してお湯を沸かして保温する？

使うときだけ発電し、ガスや石油で済むものは、ガスや石油をそのまま使う。

これが理想。

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>>741
で、彼は、直ちに原発反対とでも言っているのか？

>高校生の化学クラブの意見なんか参考になるかいな。

参考ではなく、考え方ですね。
あなたの様に何も考えず、闇雲に反対、反対って言っている人が癌なんですよ。
そう言う人に限って、電気代が上がったり停電したら、真っ先に必要以上に怒るんでしょうね。

オール電化が無くなれば原子力は不要　　　　だったら誰も苦労しないよ。

ここは堂々と嘘を書き込むスレですか？

>>743
消費者に合わせて使いたいときに発電出来ないのが電力だよ。
そんな、電力が気に入らないのであれば、買わなきゃ良い。
君自身、それを改善したければ、君の自宅でガス、灯油を使った発電でもすれば良いでしょう。
幾らでも方法はあるよ。

茂木名誉教授（東大地震研、元所長、前地震予知連絡会会長）の主張(2002.6.5静岡新聞)

http://www.stop-hamaoka.com/koe/mogi.html#4
> 筆者は六九年に東海地震の可能性を初めて指摘し、以来、判定会委員、同会長及び昨
> 年四月まで地震予知連絡会長として、東海地震による被害をできるだけ少なくするた
> めにつとめてきた一人である。
>
> ところが、浜岡原発はわれわれが想定している東海地震の震源域のど真ん中にあり、
> その５号機の建設が進められているというではないか。(中略)
>
> 事故の発生後、中電や安全・保安院への批判が集中しているのは当然である。最悪の
> 場合、本州の大部分にも被害を及ぼしかねない浜岡原発問題は大局的な立場から抜本
> 的に検討されなければならないことを今回あらためて強調したい。

東海地震の可能性を初めて指摘した地震学の第一人者が、2002年にこう警告している。
中部電力を始めとする電力会社が、地震学の権威の言うことを無視して原発を建てているのは明らか。

とにかくオール電化には反対！

いい気になるな！