「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

投資市場は減速したら、一気に下がって行く。

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今時タワマンに住むって、田舎者、背伸び、見栄張り、カツカツのイメージしかないけど。

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>>25896 マンション掲示板さん

私はそれに加えて
痩せ我慢・低学歴・成金・中国人・都会コンプレックス・破産・後悔などを連想します

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タワマンに住む人って税金対策、戸建てを処分した中高年、移動時間を節約したい高所得層が日本人のボリュームゾーン。中華系の人は法人登記してるケースが多い。

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しょせんマンションはただの共同住宅でしかない

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定年は伸びるから問題ないよ！

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『定年後もローンを残した方がいい』と、以前投稿していた人は順調なのだろうか。

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>>25901 匿名さん
順調じゃなかったら尚更残しといた方がいいですよ。

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>>25902 匿名さん
なぜですか？なぜローンを残す？
団信残しですか？

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7月 5日の災難予言にビビり終の住処が決められない

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>>25903 中古マンション三軒分の金融資産さん
そんな金利で貸してくれるところどこも無いよ。

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ＮＹ市場したエヌビディア株が急落した。日本株どうなるか。

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ＮＹ市場、エヌビディア株が急落した。日本株どうなるか。怖い人いっぱい。

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>>25907 匿名さん
銀行、REIT、鉄道あたりはプラスですね。
こういうの買ってる人はお金あんまり増えないけど減りもしない。

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射幸心の強い人間は定年ビンボーになりやすい

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中国のAIが突如出てきたからね
でも欧米が警戒して徹底して排除するだろうから
一時的かと

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>>25909: 匿名さん

投資は博打じゃないし、現金や定期預金を持ち続ける人こそ怖いもの知らずだと私は思う

私は退職とほぼ同時にコロナで相場が一気に下落した２０２０年３月、退職金を全額つぎ込んでドル、や米国株やＥＴＦ、ＲＥＩＴ、金、国内株などに分散投資しました　(一部はＮＩＳＡ積立）　
但し債権などは定期預金同様低利回りだし、仮想通貨は危険なのでスルーしたけど、おかげさまで平均で１．５～５倍
毎月２５万を定期配当(普通分配金）、株配当も年５０万と少ないですが生活費に回し、残りは再投資
それでも元本の１．５倍を切らずに毎年残高は増え続けているので結果オーライｗ
参考までに〇菱Ｕ〇Ｊ株は一株４００円弱で仕入れましたが、今日も市場最高値をつけ、購入時の約５倍です
配当も十分だし、もっと買っとけばよかったｗ

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>>25911 名無しさん
何でMUFGを伏せ字にするんですか？
あと債権って何？

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>>25912 匿名さん

文字検索だ引っ掛かりたくないからじゃないの？
それに、債券の変換ミスだと気がつかない？
どうでもいいことを一々挙げ足とるのは、器が小さい人だと思われるだけ

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老後資金があれば投資に注ぎ込まなくて問題なし

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年金が去年から月25万(妻は3号）入り始めたけど焼け石に水　子供3人いると普通の暮らししてたら月100万程度じゃギリ
先月は固定資産税第3期分25万払ったばかりなのに、明日までに住民税第3期分25万を納めなければならない
2月にまた同額固定資産税第4期分を取られる。事業税も忘れた頃にやってくる
3月には大学生の子2人の前期学費だけで200万、建物のリフォームに今年は300万
ただでさえ水道光熱費6万　通信・NHK、新聞で4万、地震・生保・自動車保険計7万　車で10万　交際費3万
食糧費10万　外食費10万　会員制クラブの会費9万に母のホーム代30万も重い　
→どれか断捨離しないとだけど踏ん切りがつかない　（2月は雪まつり行くので50万飛ぶし）

家業や手に職を持たないリーマンでリタイヤ後もローン残抱えた世帯や未社会人の子持ち世帯はどうしているのかな
これから弥生会計で確定申告資料を作成開始するけど(税理士に払う金すらない）憂鬱だ

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無計画の極みみたいな方ですね
反面教師にしておきます

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身の丈にあった生活をするだけ。
親の介護や子供の教育など、道義的にやらなければならないことはたくさんあるが、全部をしょい込むと自分たちがつぶれる。歯を食いしばって頑張ってください。
私は、親のめんどうはまったくみずに、親を扶養家族にはして、税を節約・会社から手当ももらうという悪態をした。親も納得。子供は、高卒でほったらかし。

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子供を高額所得者にすると親は老後に精神的・経済的に楽できる

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>>25917 中古マンション三軒分の金融資産さん

ちゃんと教育しないとヤバくない？
今時高卒じゃ、定職にもつかず後々親のすねかじり常習者になるよ。

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>>25911: 名無しさん
投資はやるやらないは個人の自由かもしれないけど、
ここ10年はあまり知識なくても大体は資産ふえてますよね。
まだ10年程度しかやってない若輩者ですが、投資分の資産は2倍になりました。

基本株主優待狙いなので売買益は少ないけど、株主優待で外食が数十万円分がタダなので、
食費が浮くのも嬉しいですね。
最近は減税も含めてiDeCoも掛けて行こうかなと思ってます。

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>>25919 マンション検討中さん
頭がよくないので、本人が進学はあきらめた。
すねかじりはされるだろうが、大きくかじられる前に私どもが亡くなるでしょ。
子供も、自分の先を心配して、自分でお金を貯めていて、25歳で預貯金は四桁越えている。

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>>25920 匿名さん

SBI証券ね(笑)
俺も時々My資産チェックしているよ
他にも数社取引しているけど、皆倍以上にはなるね。

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>>25922 匿名さん
うまくお金増やしてる人は資産1000万円の時と1億円の時で同じことが出来てるからすごい増えるけど、自分の場合は1000万円の時と1億円の時だと全然増加率が違って増えない。

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そんな人がいるスレなのか、なぜか、すごいなぁ　笑

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定年は伸びるから大丈夫

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定年が伸びても生涯年収はあまり増えない
過剰な期待は定年ビンボーのもと

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健康寿命が尽きて寝たきりになってからお金をいくらもらっても嬉しくない 年金は何才まで生きたら得か？という計算は健康寿命で考えたら計算が違ってくる 何歳まで健康でお金を使って楽しいか で計算しないとね

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健康寿命が尽きてしまったら子供に介護してもらうのも悪いし、
年金や積み立て年金や配当等で老人ホームとかも良いんじゃない。

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健康年齢で計算すれば年金の繰り下げ受給なんか止めたほうがいい

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株価　1100円以上値下がり ドスン

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年金の使い道が、遊興費なら、健康年齢を目安に受給を考えるが、単に生活費(食費や光熱費)なら、年金受給の繰り下げも繰り上げもありだと思う。健康でなくなっても、生活費はかかる。

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平均的な健康年齢だったら本やネットで分かるが、自分の健康年齢なんていくら考えてもわかるはずない。平均的な人間なんて実際にはどこにもいない。

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>>25931 中古マンション三軒分の金融資産さん

年金程度じゃ生活費どころか医療費や介護費用にも足りない

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>>25933 匿名さん
足りる人、足りない人いろいろ。
生活費の一部だとしても、ないとよけい困る。私も、年金で生活費の7割しかまかなえないが、無ければその分を更になにかで穴埋めしないといけない。
年金が少ないのは、己の不徳と思いましょう。

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私は、個人年金の受給時期を、遊びなどでお金が必要な、62歳から72歳にしました。厚生年金の開始時期とずらして、快適な生活を追求するため。厚生年金だけでは、かなり足りない。足りない分は、預貯金の切り崩しと個人年金で補う。預貯金は、それなりにあるので、難病になったり、犯罪者になったりしなければなんとかなる。年金だけでは老後に足りないのは、30歳くらいから解っていたので、それ以降それなりに頑張って準備をしました。
頑張ってください。頑張らない人は不徳。

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>>25934 中古マンション三軒分の金融資産さん
>年金が少ないのは、己の不徳と思いましょう。

己の不徳？
40年間働いても年金受給額は年300万強
これでも年金受給額としては高額になるらしい

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>>25936 匿名さん
300万円強の年金で、足りないなら、それも不徳。
足りるように暮らしましょう。

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税を払う方、お疲れ様。固定資産税などは、資産に応じてだから仕方ない。その税の使い道は？東京都なら、都庁舎でのプロゼクションマッピング費とかですか？
税を使う公務員の人達は、払う人の痛みを感じないから出鱈目ですね。

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>>25937 中古マンション三軒分の金融資産さん

300万強の年金でも実際の手取り額は少ないから潤沢な老後資金が必要不可欠

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>>25939 匿名さん
私の昨年1年間の生活費は240万円。
私の年金手取り額見込みは、それよりもかなり少ない。そのために、中古マンション三軒分の金融資産がある。私は、ビクともしない。120歳まで生きても大丈夫。

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人生100年時代やぞ返せるわい

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>>25940 中古マンション三軒分の金融資産さん

金融資産は使わないと価値が無い

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生涯現役

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借金までして住宅なんぞ買うより、カニでも食っていたほうがまし。
住宅を異様に欲しがる人というのは、子供の頃に、狭い家に暮らしていた人に多い。

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リタイヤしても家族がいて都心マンションがいいという人の感覚が理解できん
例え徒歩圏にお店や病院が無かろうが、築数十年の古い家だろうが
自然や庭に囲まれて晴耕雨読で暮らすのが一番の贅沢だと思う
歳取ったらお金は出て行かないし、車1台あれば生活十分できるし趣味の幅も広がる
都心に居ても虚しいだけ
マンションがいいなんて、ポジトークかやせ我慢に違いない

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地方で生まれ→中学高校は受験勉強に明け暮れ→有名大学に入学し→大手企業に入社し→中年になりローンでマンションを購入し
→退職後は、①そのまま都市部のマンションで暮らす、②地方の実家に帰る　③好きな地方に行く

あなただったらどうする？♪　

　

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もし自分が地方のド田舎出身だったら間違いなく地方に戻ります。
マンション売ったお金で一生遊んで暮らせるから

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田舎のほうが物価が高いから、地方移住は甘くないよ。マンション売った金くらいだと20年くらいでなくなるよ。田舎は、競争が少ないから、食べ物でも日用品でも、高い金額で売る。欲しければたかくても、その店で買うしかない。都市部だと、粉の洗濯洗剤なんて100円ちょっとで売っているが、同じ物が田舎だと500円くらいで売っている。100均もあまりない。田舎は、葬式なども、近所だと知らない人の葬式でも行かないといけなくなり、年間の香典代金も都市部の２倍かかるとおもったほうがよい。田舎住みは恐ろしいよ。

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雪が降る地域は、タクシー料金が高い。雪があるため、冬季は、昼間にタクシーに乗っても、深夜料金のような料金となる。3キロで1000円くらいとか。
バス料金も高い。バス停とバス停の間の距離が都市部と比べて格段に長いから、バス料金もちょっと乗っても500円とかかかる場合もある。
田舎に住むのは、本人は納得でも、奥さんが納得してない場合、要注意。本人が出掛けているあいだに奥さんが、荷物もっていなくなったなんて話は、たまに聞く。私の元の勤め先は、全国に支所支店があったので、転勤で田舎に行った場合に、奥さんがいなくなった話は、たまに聞いた。人より牛や豚が多い地域や、自宅のすぐ側に養鶏場があって臭いなど困難はいろいろ。家の中にヤモリが入ってくるとかいろいろあるが本人は仕事だから我慢するが、奥さんは我慢が嫌だから素早く逃げ出す場合がある。

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>>25948: 中古マンション三軒分の金融資産さん

私は関西、中国地方、甲信越、神奈川など子供の時から40代まで転勤で暮らしたことがある。
地方都市でも山間と中心街では違うし、相当な田舎でも車もコンビニもあるし、余り不便じゃなかったな。
食糧も野菜果物は地方が安いし、温泉も旅館も飲み屋も安い。割高なものはネットで買えばいい
バスは距離制で高めかな、けど普段は車、飲んだら運転代行頼めばいい（結構使ったけど経費扱いでｗ）
ある山国では組長にいきなり指名され村祭りや河川敷清掃、旗振りに駆り出されたけど、意外と楽しい。
知らない爺さんの告別式とかも多かったけど香典料は安目、でも後日野菜や果物もらえたりする
そういえば出勤中に妻から「家の中にスズメバチが侵入したからなんとかして」と電話がかかってきたな
自分自身スズメバチに刺されたし（大したことない）、百足が靴の中にいて踏んづけたり　熊も猪も見た　
全ては慣れです（借上社宅は裏は清流と山、夜は梟が鳴き、蛍が飛ぶ場所）
なおヤモリや狸なら城南の今の自宅にも見ます　うちは皆動物好きだけど、虫嫌いにはつらいだろうね
ただ北陸はいかん。冬に客先で一寸長居した帰り、雪に埋もれた車を掘出す憂き目に遭うからスコップとブーツは必需品、レンタカーを雪道でスピンさせ車を大破させたこともある　あれは勘弁だね

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テレ東
特殊、SNS詐欺の被害額2000億円と過去最高、目立つネットバンキング使用ケース。

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全国民からまんべんなく税金を徴収し、党の支持率が低下してきたら、人気維持のためバラまくのも詐欺。

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私は高層階からの眺めに過去の人々はこのような景色を眺める事は出来なかっただろうと思う。市井の人々を見下ろす事が出来たのは大名のような限られた人間のみであり、これを叶えられる現代技術の粋であるタワマンは贅沢と言える。
当然飽きもくるだろうが、晴耕雨読も田舎暮らしも同じ。つまり人生は無い物ねだり。そもそも人間にとっての自然とは何であろうか。現代において無数の人間が織りなす街や行いこそ自然ではないか。

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25953: 匿名さん

マンションの高層階の優越感は、その人の人生の劣等感の反動なんですね。それは皆にバレている、カッコ悪い極み。

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「馬 鹿と煙は高いところが好き」ってことわざありますからね。
そのまんまでしょう。

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大規模震災の発災リスクが高まっているのに、震災に弱いマンションの高層階に住みたがるのは外国人ぐらい

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>>25954 匿名さん
優劣ではなく、先人達が幾ら望んでも見る事が出来なかった、住むことが叶わなかった場所に住めるのは贅沢とも言える(信長なら進んで住んだのかもね)。
100坪ある戸建てなど先人達には刺さらないかも知れない。
指摘の通りデメリットもあるかも知れないが、行き着く先は死ぬ訳で先端を生きる様こそ意義があるとも言える。
それにしても優劣など一言も言ってはいないが、どうして優劣を持ち出したのだろうか。恐らく精神構造の問題だろう、優劣の優に何としても行きたい人間の哀れを見た。

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タワマンは野暮族の集団共同住宅、洋服を買っても、正札を取りたくない人達。

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共同住宅のひと区画を大邸宅とか豪邸と言い張るのがマンション

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>>25957 匿名さん

人の価値観はそれぞれだし優劣を決める意味は無いのは理解できる
でも織田信長と比べるのは無意味　彼がタワマンに住めば３日で逃げ出すだろう
私は城南の１００坪超の実家を相続したけど、以前住んでいた港区の都心タワマン（今は賃貸中）より２周り広くて居心地も最高　公園も菩提寺も徒歩圏、車を使うから電車も乗らない
高層階からの眺望より庭の植栽を眺める方が全然落ち着く。別荘は更に広いけど自宅で十分
先端といえば勤務先がハイテク企業で職場では上場企業向けITコンサルだったしオフィスも４０階。
でも職場付近のとってつけた緑の空間など、子供騙としか思えない（皇居は除く）
無い物ねだりなら、大自然に囲まれた自給自足オーガニックな生活以上の贅沢はない
お上りさんがタワマンに憧れる気持ちも分からないではないが、考え方は人それぞれ

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>>25960 口コミ知りたいさん
借金作ってタワマン買って相続税減らすみたいなことはしないんですか？

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東日本大震災を都心高層ビルの高層階で経験していればタワマンを住居として購入して住もうなどとは思わないだろう
東京の震度5強程度の揺れでも高層階のオフィスでは生きた心地がしなかった
23区内でも戸建ての自宅は空の箱が棚からひとつ落ちただけだった

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>>25961 匿名さん

子供への相続対策はまだ先の話。まず自分が親の家（都内）を相続する準備が先です
節税するには早めに相続予定の親の家に同居し、自分の持ち家を処分し家なき子になる方が得策
いずれは老朽化するマンションなどさっさと処分し家なき子になれば、相続税も大幅に節約
都内に土地があるのに、いずれは老朽化するマンションに住んでも家族も困りますからね
因みに売ったマンションは投信や株、貴金属に化け、悉く倍増して結果オーライｗ
そもそもタワマンも土地建物も相続評価による節税は大して違いはありません
（親はプライドが高く成金の象徴のようなタワマンが苦手、湾岸など近づきもしません）
小規模住宅の特例、家なき子特例などで税を節約し、かつ親がリフォームローンで借金し、それを子の自分が引継げば（どうせ自分達が住むためだし）更に節約できます

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毎日トランプの言動がうるさい。テレビを切りたい、ますますテレビ離れが進みそう。

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相続の家なき子特例は、『相続人が過去に住宅を所有していない』という条件があるので、要注意。過去に住宅を持って、住宅ローン控除なんてやってたら完全にバレると聞いたことがある。(違っていたらごめんなさい。)

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>>25964 匿名さん

まだお馬鹿コメンテーターだらけのテレビなんか見ているの？
バカになっちゃうよ

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>>25965 中古マンション三軒分の金融資産さん

確か相続の3年前以前に手放せば大丈夫の筈。
ただ、生前贈与の110万控除は3年前から7年前にまでさかのぼることになったから、今後の税法改正には注意だね。

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>>25963 口コミ知りたいさん
義実家に同居してくれる配偶者なんて今どきいるの？
住民票だけ置いとくの？

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>>25968 匿名さん

抵抗がないと言えば嘘になるが、それぞれの部屋があれば問題ないよ。背に腹は変えられないし。でも親が途中から健康上の理由でホームに入所したからある意味助かったけど。(ホームは住民票を移さなければ自宅同居とみなされます)

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金銭理由の安易な同居の勧めはやめた方がいいだろう。部屋を分ければ大丈夫と言ってるが、玄関は分けた方が良いと言われるのが一般的。しかしながら玄関を分けても相当リスクはあると思っている。
しかも大丈夫と言っている人は実親との同居経験のようだ、問題として大きいのは義理親だろう。ママ友でノイローゼになった人もちらほら。
しかも昭和の感覚だと平日は仕事で家をほぼ留守、休日は出かけ細かい気苦労は何も分かっていない可能性が高い。健康はお金で買えません、同居は慎重に。

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子どもが住む用にタワマン買ってる富裕層は多いよね。
実需と節税、売却益も狙えるし維持費も20年目位までは安い。ずっと実家にいられるよりいいでしょ。

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>>25970 匿名さん

そう思う人は5倍の相続税払えばいいだけ。
簡単じゃん。
姑の意地悪よりマシなんでしよ(笑)

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>>25972 eマンションさん
だから新築の賃貸物件はどんどん出来るしタワマンは売れまくるんですね。

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>>25973 さん

ちょっと違う。日本の上流層やまともな富裕層は都心タワマン志向者を完全にバカにしているからね。
値上がりはたったひとつ、チャイナが円安爆買いしているから。田舎者はチャイナと価値観が同じ。
それをマスコミが面白おかしく持ち上げるのが原因。
マンションの価値なんかごく一部だし数年間しかもたない。
今が最後のブーム。売り逃せば悲惨な運命が待っている。

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タワマンの住民は民度が限りなく低いからね。
親がバカだから、子供も鼻持ちならない引きこもりの出来損ないばかりになる。

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>>25974 eマンションさん
>売り逃せば悲惨な運命が待っている。
DCF法の利回り5％位までしか落ちないのでは？
場所がいいんだから住みたい人いくらでもいるよ。戸建ての管理は大変なんだし同じフロアにゴミ捨てられるだけで富裕層には響く。

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共同住宅のマンションには、あかの他人との共同生活に抵抗が無い人が住む

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>>25976 匿名さん

ハルフラのキャップレートは2％でようやく借り手がつく有り様だよ。

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>>25978 名無しさん
家賃25万円だと2%で1.5億、5%で6000万円
家賃が20万円に下がって5%だと4800万円
抽選で買った人は安泰、高値で買っても20年住むか貸せばなんとかなりそう。

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貧乏してます。。。

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ハルフラは一応都心立地だが駅遠の交通不便なマンション
立地が悪い共同住宅を高値で買うのは物好き

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晴海フラッグの最寄りの勝どき駅まで徒歩18分、決して駅近ではない。

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23区内のマンションは利便性がいい広い土地がないので新築マンションの数は激減
空室をかかえる中古マンションも増えて管理費や積立金不足で管理不全の物件も多数

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BRTで新橋まで10分ならそんなに不便でもないのでは。15分おきしか無いけど。
高い高いといっても相対的には安い。ボロい家で我慢して安くなるまで待つよりも高くても早く買っちゃう方が人生豊かだし。賃貸の方が得だけど30万円払うのがキツいんだったら売却時のリスクと引換に住宅ローン組めばいい。

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元オリンピック村なので、都心の勤め先会社までマラソン通勤したら、安いしある意味今風、ただランニングシャツはやめてTシャツにしよう　笑

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>>25985 匿名さん
皇居ラン向けにロッカーやシャワーのサービスも増えて便利になりましたよね。
ランニング後に一旦帰宅してから出社が多数なのでしょうが。

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都心立地なのにバス通勤が必要なマンションなど魅力なし

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>>25987 匿名さん
六本木、広尾、幡ヶ谷辺りだと渋谷に出るにはバスの方が便利なのでは…タクシー捕まらないし。

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シティおじさんLUUPぐらいにしてほしい。

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>>25989 匿名さん
LUUPって設置料貰えるけどゴミ捨てられたりしてどうなんでしょうね。
自販機置くには狭い場所には良さそうです。

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都心は生活不便だよ
子供を夜道で一人で歩かせることは危険だし、
買物は、どうでも良い店は沢山あるけど生活に使える店は少ない
通院も待たされる
マンションは人も車も出入りするだけで疲れるし都内で駐車場探すのは地獄
バスも２４６、一国、山手通り、日比谷通り、明治通りなど万年渋滞
管理費も駐車代も都心はベラボーに高い
周りに高層ビルが建てば、とたんに陽当りも悪くなる
しかも今は投機的なバブル価格だし､中国人ばかり増える人口減で今がピーク
（中国人は行列に割り込むしゴミ捨てはデタラメで、マナーの悪い奴が多いからね）
通勤だけのために他を犠牲にすることはあり得ない

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子供のマンション生活は騒音トラブルなど好ましくない
バス利用が必要な立地は不便だし小さな子供の通学にも不適

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夜道を歩かせるのは、都会も田舎も危険。街灯が少ない分田舎のほうが危険。大人も子供も危険。夜、犬を散歩させるバカもいて、歩きも車も危険。被害者にも加害者にもなりうる。変質者も多い。

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夜道を歩かせるのは、都会も田舎も危険。街灯が少ない分田舎のほうが危険。大人も子供も危険。夜、犬を散歩させるバカもいて、歩きも車も危険。被害者にも加害者にもなりうる。変質者も多い。

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マンションでは同じ建物に生活する素性の知れない住民も加害者になるリスクがある
共用部は公道と同じで警戒が必要

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知人が住むマンションでは、住人が、マンションの非常倉庫に忍び込んで、非常食の缶詰めのパンを盗んだそうです。倉庫のカギを1時間くらい閉め忘れたんだそうで。倉庫に缶詰めがあるなんて、住人しか知らないから住人が犯人だと言っていた。

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>>25996 中古マンション三軒分の金融資産さん
一戸建てのニュータウンの自治会の倉庫でも起こり得そうですね。

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マンションは賃貸住民も多く、地元意識が乏しいのでトラブルも多くなる。

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戸建てを処分した老人がタワマンにいるのは何故？
老人だからデパートが好きで歩いて行けると喜んでる。

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そんな人は少ないと思う
戸建に住みたくない子供に戸建と現金残すよりは、相続税を減らせるのが理由でしょう

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>>26000 評判気になるさん
老人が戸建て管理するの大変だし、建替えはその間の引っ越しが必要だしで駅近のタワマン買う人多いんだよ。通院も買物も便利。
貧乏な人でもフードデリバリー系の仕事してたらエレベーターで乗り合わせるから高齢者多いの知ってるみたい。

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定年後、マンションは管理費＋積立修繕費の負担が大きくなる。また、マンションは遺族が相続放棄しても売却できるまで管理費＋積立修繕費は管理組合からずっと請求される。

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相続放棄された区画は管理組合が売却するんじゃなかった？
売却までの間の管理費・修繕積立金は管理組合負担で売却時に価格に上積み

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《相続の放棄をした者は、その放棄によって相続人となった者が相続財産の管理を始めることができるまで、自己の財産におけるのと同一の注意をもって、その財産の管理を継続しなければならない。》（後略）・・《民法９４０条》

というのがあるようですが、どうなんでしょうか？

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高齢者は戸建てが朽ちていくのと共に消えていくだけ
壁や屋根の塗り替え全く気にしない

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>>26004 匿名さん
マンションの管理組合は相続放棄された空室の管理を断れるのかな

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相続放棄されるようなマンションの部屋は、売り出してもすぐには売れない。その間の管理費・修繕費の未納額が大きくなり、部屋を買う人は、それも支払いことになり、よけいに売れない。そこで、管理組合が、管理会社と相談して、未納分を半額にしたりしてなんとか売る。部屋も、相場の半額以下でしか売れない。さらに、買った人が管理費などを滞納する。相続放棄が出るマンションは、資産価値がだだ落ち。

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そう言う意味では、今の晴海や勝どきなどの不便な場所に建つタワマンの大半はお荷物になるよ。
タワマンブームはそろそろ終演を迎えるし、潮風でボロボロになるし、液状化すれば土地改良は困難だし、管理費修繕費は割高だし、中国人は管理費払わないし、年寄りは建替費用出せないし、孤独死は増える。
絶望的未来が待っている。

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>>26008 マンション掲示板さん
リバーシティ21の初期のは築30年超えてるけど綺麗に管理されてるし価格も維持されてますよ。
潮風や液状化は関係ないけど三田綱町パークマンションもまだまだ高値維持。

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共同住宅は建物と同時に居住者も劣化する

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あるテレビ番組で、タワマンに無理して住んでいて、食事はカップラーメンで、昼飯は、自宅からおにぎり持っていくという夫婦が出た。そうまでしてタワマン？
数年後、タワマン売った金でおにぎり屋さんを開業。借金はなくなったみたい。
住宅なんぞ、どこだってよい。
戸建てでもマンションでも、借金が少ないほうがよい。

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>>26011 中古マンション三軒分の金融資産さん
タダで店の宣伝できて羨ましい。
たしかタワマン売却してキャッシュで戸建て買って余ったお金でおにぎり屋さん開業じゃなかったっけ？
もう何年か待てばタワマンの方は高く売れたんだろうけど戸建ても上がってプラマイゼロか。

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タワマン住んでいて、カップラーメン食べて、「高い場所から下界を眺めて大満足」て、尋常な精神じゃないと思った。結果、売却して借金はなくなり、金も残ったとなったが、もし途中で身体を壊したりしたら、大失敗と後悔すると思う。

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昭和の半ば、高島平、ひばりヶ丘、多摩ニュータウンなどの団地群が、時代の最先端を走る未来都市としてもてはやされた。
入居倍率も100倍を超える物件すらあり、そこに住む人達は皆どこか誇らしげであった。
それが今やどこも限界＊＊と化しているのは周知の事実。年金暮らしの住民では再建築など到底不可能

今、成功者の証しとして（少なくとも上京民の間で）もてはやされている都心や湾岸のタワマン群をみていると、かつての二の舞になるのではと、つい想像してしまう。そう思いつつタワマンを眺めると巨大な墓石群に見えてくる
なお私の予想はほぼ外れたことが無い

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>>26014 評判気になるさん
高島平の駅近再開発はデベが入ればあると思う。地下鉄一本で大手町出れる立地だしね。事実晴海団地は再開発されたし、辰巳団地は今建て替え中です。

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所詮、団地は集合住宅、貧　民　街　（ス　ラ　ム）のイメージだよ
人口に比べて土地も少なくて済むし安上がりで効率も良いから、デベやゼネコンには都合が良いが
富裕層や都民から見れば無駄に高いだけのタワマンも同類で、金勘違い成金が金をドブに捨てるようなモノ　

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大手町まで何分かかるかしれないけど、一本で行けるなんて普通だし売りにもならない
乗換無しなら何でも良いわけじゃない　大手町なら浦安も葛西も南砂町も地下鉄一本　でも安っぽい
（我家も都内だし大手町、四谷、飯田橋、山手線5駅、横浜、新横浜　みなとみらいも一本だが、特に利便性は感じない）
それより住まい自体の居心地、災害危険性、町並み、買物・育児・通学利便性、民度や治安、自然環境などの方が余程重要

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マンションの建て替えには、住人の賛同、建替え費用捻出、など色々難しい問題が多く準備期間が最低10年ぐらいは掛かる。手間ばかりで不動産会社の利益は出ない。ビジネスモデルにはなっていない。誰も解決できない。

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>>26016 評判気になるさん
駅前に出来たタワマンに住み替える高齢の地主さんって勘違い成金なの？

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＞＞駅前に出来たタワマンに住み替える高齢の地主さんって勘違い成金なの？

単純な気分転換でしょ。一度高い所に住みたかった。でも、すぐ飽きるなぁ。

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>>26020 匿名さん
低層階に住んでる人もいたよ。

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半世紀以上供給され続けてきた区分所有マンションで建て替えができたのはわずか200件強
分譲マンションは確実に社会の負の遺産
修繕積立金には解体費用も上乗せすべきだし規約には合意形成不要の物価スライド制も入れたらいい

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全国空家数は約900万戸、空家率は13.8％で、空家とは戸建てだと思っているが、全国約900万戸の空き家のうち、半数を超える約500万戸はマンションなどの集合住宅。設備、建物、のメンテが難しく劣化が激しい。住めなくなるし、貸せなくなるし、売れなくなる。

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スレタイとずれているのでほどほどに。

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少々金がないほうが、開き直りで楽しく生活できているように見える。
食うに困らず雨露しのげれば、大手町に近かろうが、駅から遠かろうが、大差なし。
他人がどう思おうと本人が良ければタワマンだろうが、バラックだろうが、どうでもよい。
マンション勤めの知人に聞いたが、マンションを巡回すると、ドアに鍵がささったままの高齢者住みの部屋とか、窓が空いたままの車とかがあるらしい。
歳を取ると、物理的セキュリティより心の緩みが心配。

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タワマンで背伸びして富裕層ぶっているより、普通の家で自由気ままに暮らしほうがカッコいい。文化的にいえば、やはり江戸っ子のシンプルさはいい。

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>>26026 匿名さん
富裕層ぶるためにじゃなくて節税や転売目当てで買ってるのでは…
背伸びして戸建て建てずに、現金で買えるけどわざわざローン組んで手元に資金を置く位保守的な人たち。戸建てほど値落ちせずに売れるし。

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>>26027: 匿名さん

金銭的価値はよくわからないですが、つまらない事そうなのはよくわかりますよ。

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>戸建てほど値落ちせずに売れるし。

売れ残り在庫がダブついている中古マンションは高値では売れません

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>>26029 口コミ知りたいさん
>売れ残り在庫がダブついている
相場感ない人、買いい急いでる人狙いで高値でレインズに出し続ける業者もいるから売れ残りって訳でもないですよ。
賃貸で埋まるのに売れない物件って存在しないのでは？

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＞＞賃貸で埋まるのに売れない物件って存在しないのでは？

そんな理屈あるかな？　20年分の賃貸収入が、販売価格とはよく聞きますが。

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>>26031 匿名さん

ハルフラはキャップレート2％だから、50年かかりますよ。中国人が呆然としています。

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現金買いの人の2%と融資で買う人の2%はちゃうからね。
住宅ローンだったらいまだにに低金利だし。

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今後の動向はトランプに聞いてください。

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私は丁度コロナ不況時に退職金が入り、これ幸いとほぼ全部を投資に廻しました
リーマン仕事は燃え尽き症候群で雇用延長の誘いを断り、投資マネーで楽して稼ぐ道を選ぶ賭けに出た訳です（良い子は真似しないように）
投資成績は、５年前と比較でアメリカ株２～９倍、国内株１．９倍、米国ＲＥＩＴ１．４倍、金２倍（全売り）、ＮＩＳＡ１．６倍（全解約）などでトータル２．５倍、年平均２０％のプラス　
これらのうち配当含め毎年４～６百万ほど小出しに利確、生活費の足しにできたので結果オーライｗ
今も投信や株の大半をそのまま継続、原本も一部を除きむしろ増えていますが、金利も上昇し始めたので一部を預金に回す予定です
不動産はマンション投資は危険な臭いが当時からしていたので、キャピタルゲイン狙いを避け（これは読みが甘かった）、従来から継続するアパート経営で。こちらもまずまず
郊外だけど駅近で、賃貸集合住宅のキャップレートは９％（税、維持修繕費、光熱費等経費を除けば７％弱の実績）、
ローンも前倒しで完了したし、鉄筋で修繕費も軽微なのは幸い
仮に常時満室だと年８％の純利益になるけど、さすがに１００％満室は無理。一室空くと１か月以上の空白が生じる代わりに新入居者の礼金や更新料でカバーするので空室率５％以内でなんとか推移しています
今年から厚生年金も加給込みで満額入り、賃貸事業を続ける限り定年後の一千万超の年収ダウンをカバーするには十分
ただ積立投資はともかく一括投資のタイミングは不景気時の逆張りに限ります　ただこの１、２年は本当に読みづらい
皆さんは実際どんな老後対策を立てているのか聞きたいです　

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>>26030 匿名さん
>賃貸で埋まるのに売れない物件って存在しないのでは？

東京都内の中古マンション売れ残り数は2万戸以上ある

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退職後も返済が続くような長期住宅ローンを組まない事が定年ビンボー回避の基本
生涯収入から生活費や教育費、老後資金を差し引いたら住宅資金に使う金額は限られる

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>>26036 販売関係者さん
売れ残りというか正式には"在庫数"？
販売期間とか値下げ回数の方が相場の指標としては参考になりますよ。
例えば自分が自宅を売るとき、相続で急いでるとかじゃなかったら高めの値段で出して満額の買付が来るの待つでしょ？
で、最終的に賃貸の相場から出した数字に近づいていく。

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テレビニュースや新聞を読んで得た、素人のマクロ的一般論と、実際の販売関係者さんの現実感は違う。

マンションは築20年過ぎたあたりからどんどん劣化していく、将来は建替えもできないのが見えてくる。売れないマンションがどんどん増えている。空き家になる。打開策なし。

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>>26039 匿名さん
建替え狙いで買って定期借家にして大勝利みたいな話聞きません？

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２０２５年１月の首都圏マンション市場は供給も少ない上に、成約率もかなりヤバイ
空室も増え、極度なインフレなのに賃貸市場は値上げが難しくが低迷が続いている
投資家もそれに気づき始めているから、既にマンションバブルも終りなのかも知れない

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＞＞建替え狙いで買って定期借家にして大勝利みたいな話聞きません？

クラス会（成功者しか出席しない会）でしか聞きません。笑

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そうか　クラス会は成功者しか出席しないのか　知らなかったな

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>>26043 e戸建てファンさん
クレカとか旅行の話が合わなくなってくる…

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人口減少が急速に進展するから共同住宅のマンションはパス

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言われてみれば、最後まで役員で残っていた奴も皆リタイヤしてから
急に参加する人が増えたのはそういうことかｗ
肩書きとか誰も気にしないのにね

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タワマンも上層階が偉い、ヒエラルキー丸出し、今後はピラミッド型マンションも出てくるかも。

例えば、三菱は会社間のヒエラルキー意識も強いと言われている。滑稽な古さ。日本は古いくさい。

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>>26047 匿名さん
>タワマンも上層階が偉い、ヒエラルキー丸出し、
どっちかというとフロアより方角、角部屋かどうかを優先しませんか？
新築の抽選だと、当たりやすそうだったら階数下げて入れるし。

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正確に言うと、広さと間取、眺望、適度な陽当り、出口までの動線のバランスでしょう
どれを優先するかはその人の立場や好みで変わります
富裕層や社会的な地位の高い上流層は逆に下層階（というか戸建か低層マンション）を好むし
上層階が偉いというのは新興企業や仮想通貨などで一山当てた山出しの低学歴成金と
中国人だけではないかな

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タワマンを維持するには㎡当りの修繕積立金千円は必要
足りない分は、期間にもよるけど大規模修繕や再建築時の一時金拠出が
一戸あたり数百万から数千万単位で支払わされる羽目に陥ります
子孫も居ない年金暮らしの高齢世帯は例外なく退出を余儀なくされ
相続人が仮に居たとして、そんな負の遺産は相続放棄します

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>>26049 e戸建てファンさん
>新興企業や仮想通貨などで一山当てた山出しの低学歴成金
ここらの層の学歴の方が高くないですか？
富裕層って相続の人が多いんだし。

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>>26051: 匿名さん

まあ人によるでしょ
土地成金の息子はおバカが多いだろうけど、そう言う奴は資産を縮小させる
でも相続税払えて、親爺の会社を更に拡大させたり資産を維持できるのは、ある意味優秀頭脳でないと難しい
それに比べて一発宝の山を当てる奴程タワマン最上階なんか買いそうだし、高級車乗り回してドヤ顔するＫＹな奴も大概学歴コンプで頭が悪い

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学歴があっても無能で金を稼げないのも情けないだろう
成金を僻んでも仕方ない
ここの書き込みなら学歴や金はいらない、中身が重要
飲食店なら味のいい料理と接客力
株なら利益上げる売買の実行力

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○○と煙は高い所に上りたがる
タワマンも同じ

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まあ、庶民が、小金を持つと、ベンツやフェラーリ買いたがるのと同じ。成金がタワマン買うのが既定路線なら、わかりやすいし、害はない。成金が宇宙に行くようになると、国内で廻るべき金が、外国に行ってしまう。

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10年ぐらい経って中古になってもフェラーリは安くならないが、ベンツやBMWは安くなる。タワマンも安くなる。『あの頃はタワマン流行ってたよねー』

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将来をイメージしてみましょう。築50年のタワマンを買う人はいるか、更地だったらいるでしょう。

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定年ビンボー確定です　涙

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タワマン買う人とフェラーリ買う人って全く被ってないけどなあ。
RX、レンジローバー、カイエン、マカン辺りがタワマンだと多い。こういうのが入る駐車場の待ちもすごいけど。

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あと、そもそもタワマンの50年後がどうとか考えて買う人いるの？
買値より下で売ってもいい層しか買わないよ。法人で買ってたら減価償却出来るし、相続税対策の人なんか特に気にしてない。

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＞＞あと、そもそもタワマンの50年後がどうとか考えて買う人いるの？

たくさんいるでしょう。20年後で十分下がるでしょう。

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20年後下がるかわからないが管理費は爆上がりだろうなあ

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例えば３億のタワマンを買ったとしよう
１００年後ボロボロになり、建替すらできず維持費のかかる老人団地になっているか
更地にして各居住者に還元しても、取壊費用除いた共有持分の地代数㎡分出ればいい方
毎月の維持管理費駐車場代の合計額には到底及ばず、定借物件ならゼロ

でも仮に城南で３億の古家付土地１００坪を買ったとしたら、人口減少社会でもそれ以上の価格がつく筈

実際我家の土地は先祖が昭和初期に坪百圓（今の価値換算で坪４万円）で購入し
１００年近く経った現在、坪４百万、つまり１００倍に値上がりしている

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>>26063 匿名さん
将来的に価値が上がるから買ってるんじゃなくて今居住するために買ってるんじゃないの？
ゼロで死ぬにはどうするかみたいな本も売れてるんだし。

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>>4158 eマソションさん

資産価値が落ちても良いなら維持費の掛かるマンションやめて、郊外激安中古戸建か
賃貸で好きな場所転々と住み替える方がいいんじゃないの　
都心に居ても孤独感と出費は増すばかりだしね
これから老人だらけなので賃貸も借りやすくなると思うし

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非常に基本的な話ですけど、自宅は何の収益ももたらさない、維持費がかかるだけ。自宅はほどほどにして、賃貸不動産で運用した方が将来性はある。今が良ければいいという風に単純にはいかない。

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>>26065 周辺住民さん
>都心に居ても孤独感と出費は増すばかりだしね
それは郊外にいる方がもっと…

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マンションに勤務する知人に聞いた。マンションの住人で、孤独なため？、1日何回もマンションの管理人や清掃の人に話かける人がいると。孤独になるかどうかは、住む地域や住居の形態によるわけではなく、本人の問題。
出費も場合によるが、地方が全面的に安いわけではないし、都市部が必ず高いわけではない。

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知り合いが多い方がいいんだからマイルドヤンキーは地元から出ない方がいいし、地方出身でも都内の大学に進学したり職場が都内の人は地方に戻らない方がコミュニティがあっていいよ。

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企業を退職すると電車の定期がなくなる。都心企業で毎日都心に来ていた人がなかなか出てこれなくなる。郊外からだと往復2000円から3000円掛かる。

昔は70歳以上の都民は都営交通の無料パスがあったが今は2万円以上。行政はどうなっているのか。

都心は全交通機関で、70歳以上は半額にすれば結構寿命が延びる。サラリーマン時代の自宅と会社の往復マンからの脱皮させてあげたい。

今、散歩しているのは圧倒的に外国人。

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都庁舎でプロジェクションマッピングする費用に金が必要で、老人の無料パスには回らない。

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プロジェクトマッピングは光害の典型、騒音もあるから禁止すべき　小池何考えているんだ

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いつまでも、金を儲けることかばかり考えている姿は、あまり幸せには見えない。金稼ぎもほどほどに。
マンションや賃貸物件で、住居のない人の、弱みにつけこむような金稼ぎは特にいやらしく感じる。品格をもってほどほどに暮らしましょう。

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ギャンギャン吠える自爆ばかりしているアホウは迷惑外国人のやっていることにそっくり。

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世界は2人のバカに支配されそうになっている、プーとトラ。

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>>26060 匿名さん
マンションは相続放棄されやすいから空室が増えて長く住み続けると管理費負担が重くなる

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>>26076 評判気になるさん
マンションの公売で相続放棄のやつってそんなにありましたっけ？

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怖いよ。

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>>26077 匿名さん
相続放棄の部屋は管理組合が管理費を上乗せして売却するのでは？

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>>26079 匿名さん

湯沢マンションは建物代売価が備忘価額の10万
でも諸経費込だと500万だったりする

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>>26079 匿名さん
相続放棄すると管理組合名義になるんですか？
管理組合が購入してくれるの？

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>管理組合が購入してくれるの？
相続放棄された部屋は管理費や積立金が入らないから管理組合が「売却」するしかない

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>>26082 匿名さん
登記はどうなってるの？

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調べてみたら？

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>>26084 匿名さん
相続放棄した不動産って国庫に入るんじゃないの？

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大津市のタワマンで殺人事件があった。お知らせ。

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>>26085 匿名さん
マンションは相続放棄されても管理組合は管理費や修繕費を徴収する必要があるので売りに出す

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>>26087 匿名さん
登記はデベロッパー→購入者→相続人が放棄→国庫にならないの？
どこで管理組合名義になるんですか？

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有明は港区に編入されるらしいが、定年貧乏の私はどうすればいいんだ。

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健康保険料はかなり地域差がある、港区は高そう。

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国民健康保険料は、一般的には、国民健康保険に加入する現役世代が多く住む地域は、均等割額も少なく、所得割に適用する所得割率も低い。(現役世代が所得割でいっぱい払うから。)
所得が少ない人(年金収入の少ない人)は、現役世代が多く住む地域に住んだほうが国民健康保険料は少なくなるはず。介護保険も、ほぼ同じ制度。
港区は、国民健康保険料は、案外安いかも。
所得が多い人も、同じ理屈で現役世代が多い地域が安い。

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>>26091 中古マンション三軒分の金融資産さん
東京都は島嶼部が際立って安いですよ。
そもそも現役世代はほとんど国保入らないし、ケチな人は自営業でも協会けんぽに入る。金持ちすぎて何にも考えてない人は上限まで払うんだろうけど。

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>>26092 匿名さん
島嶼部が安いのは、都や区などがなんとかしているのでしょう。一般論としては、国民健康保険加入者で高額所得者が多く住む地域は、所得が少ない人は、国民健康保険料は比較的安くなると思われます。年収400万円単身を前提に比較すると、東京都23区は、全国各市の中で、中間くらいの保険料だと思われます。
島嶼部が安いということは知らなかった。

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絶対安全とは言わないけど投資よりは遥かに安全だと思うけどね。

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>>26088 匿名さん
自らお調べください

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相続放棄は相続税の物納とは違うから、また別に『相続土地国庫帰属の手続き』が必要になるらしい。

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伊豆七島行ったことありますか？
私はダイビングが好きで、何度も通いました。大島、三宅、八丈、新島、式根、神津は遊びで行く分には最高。くさや、島寿司、明日葉、トコブシ、タカベ・・
思い出しただけでヨダレが出ます。式根の地鉈温泉はこの世の天国だし、海の中がまた面白い。釣りもアオダイ、オナガ、シマアジなど高級魚が釣れる。
小笠原はまた次元が違うし別格。
島しょに行かずして都民を名乗るのは勿体ないしおこがましい。是非一度行かれることをお勧めします
七島なら竹芝からジェットフォイルも出るし調布飛行場からセスナも飛ぶ。
でも、病院は殆ど無いから、急患は命懸けです。

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>>26095 匿名さん
管理組合が購入する場合、その予算はどこから出るのか？購入の決議は通るのか？謎だらけです。

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例えば、空いた部屋を買い取って、管理組合が、集会所として使いたいとか、会議室で使いたい場合、組合の積み立て金で買えばよい。上のような理由なら、決議も通るでしょう。その場合、管理組合が法人になる必要がでてくるかもしれない。

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区分所有のマンションは面倒な事が多い
住むなら賃貸でいい

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>>26098 匿名さん
相続人が不明な財産は選任された相続財産法人が売却する

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15年くらい前に、板橋区資産家夫婦殺人放火事件というのがあった。突然思い出した。資産を貯める増やすもほどほどに。恨みや妬みは事件につながる。セキュリティは100%ではない。

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>>26102 中古マンション三軒分の金融資産さん
>資産を貯める増やすもほどほどに
あれは相続の地主さんだから貯めたり増やした人じゃないのでは？

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26103
相続だろうが、自分の努力だろうが、不動産は妬みが長続きする。
先日、我が家の南西にあるアパートが建て替えのため、立ち退きになった。住んでいた人は、恨みがましいことを言っていた。「立ち退き費用も出さない」『まだ住んで一年もたってない』不動産関係は、恨み妬みが長くなる。よく事件の被害者の周辺の人が「恨みを買う人でほなかった」などと言うが、恨みは土地を高く売っただけで買われる。我が家の三軒隣の人なんて、45年前に買った土地が周辺の土地より高かったと今でもぼやいている。

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一番の妬みが酷いのはこういうマンコミュスレの集合住宅（アパマン）で賃貸住まいの人

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被害にあうのは、資産を維持したり、増やそうとする人。ただ維持しているだけでも、立ち退きをさせたり、値上げをしたり、借りている人にプレッシャーを与えている。その結果、恨みを買う。犯罪者は了見が狭い。その不動産の持ち主が誰かなんてバレている。

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>>26106 中古マンション三軒分の金融資産さん
板橋のやつは恨みじゃなくて地主が飲み屋で散財してて目を付けられたんじゃないの？

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>>26107 匿名さん
たしかにそうでしょうね。
しかし、飲んでいる場所から後をつけたわけではなく、もともと住んでいる場所を知っていた。だから、犯人は、板橋区資産家の不動産の契約者でしょう。動機は、妬みでしょう。
ようするに、妬まれるようになると危ないということ。

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