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匿名さん [更新日時] 2024-09-07 18:48:01
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全館空調を導入された方 その7 のスレです。
引き続き、価格やお勧めのメーカー、メリット・デメリットなど有意義な情報交換をしましょう。

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[スレ作成日時]2015-06-09 11:57:11

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全館空調を導入された方(住宅設備スレ)

  1. 11001 匿名さん

    >家中に悪臭を循環させてるのがダクト式全館空調、洗濯物だけでなく家中を臭くしてる。 

    換気設備の基本的なことを理解しましょうね。

    家中に悪臭を循環させるのは、湿度を交換する、全熱型換気とデシカ換気です。

  2. 11002 匿名さん

    湿度が高いと嫌な匂いになりがち
    黴の匂い?

  3. 11003 匿名さん

    >>10999 匿名さん

    あ、全熱の家の話?そりゃ個別に換気ついてるから当たり前じゃないの??顕熱は十分な風量の換気が付いてないから大便の匂いが取れないって話か。

  4. 11004 匿名さん

    >>11000 匿名さん

    冷暖房効かせた空気をすぐに外に排出して効率がいいというのが意味がわからない。
    それに他の場所が換気不良になる。

  5. 11005 匿名さん

    >全熱の家の話?そりゃ個別に換気ついてるから当たり前

    そうですね。
    全熱だと、個別換気を止めるとリークして臭くなるのですね。

  6. 11006 匿名さん

    >それに他の場所が換気不良になる。 

    全熱型しか知らないので、頭が硬くなってますね。

    他の場所の換気不良がないように、顕熱型換気はメーカーが設計施工してくれるのです。
    このお陰で、顕熱の我が家は無臭空間です。

  7. 11007 匿名さん

    >湿度が高いと嫌な匂いになりがち 

    それは、貴方の体臭です。
    本人が一番クサイ臭いを気が付かないのです。

  8. 11008 匿名さん

    >脱臭装置が付いて無い方は、臭い問題で大変なんですね。

    そうですね。
    全館型換気やデシカに、脱臭装置が付いてない方は、臭い問題で大変なんですね。

    顕熱型換気は、脱臭装置が不要なので、臭い問題が生じません。

  9. 11009 匿名さん

    >脱臭装置が付いて無い方は、臭い問題で大変なんですね。 

    そうですね。 
    全熱型換気やデシカに、脱臭装置が付いてない方は、臭い問題で大変なんですね。 

    顕熱型換気は、脱臭装置が不要なので、臭い問題が生じません。

  10. 11010 匿名さん

    パワー脱臭
    付いていて無いの?

  11. 11011 匿名さん

    >>11009 匿名さん

    上の方のレスで生じてましたね。トイレ問題が。

  12. 11012 匿名さん

    全熱交換器だからってバイパス換気もついてて選べるのにね。

    実物使ったことも無いのに頑張ってるね。
    実物使ったことも無いのに頑張ってるね。

    暖かい!幸せww

  13. 11013 匿名さん

    >11006
    >顕熱の我が家は無臭空間です。
    耳鼻科で鼻が正常か検査された方が良いです。
    汚い空気が循環するダクト式全館空調は悪臭も循環してます。
    >本人が一番クサイ臭いを気が付かないのです。



  14. 11014 匿名さん

    いやぁ〜
    どっちもそんな匂いしないだろ?
    どんな生活してるのよ?

  15. 11015 匿名さん

    >11014
    鼻が悪いのでは?またはにおいの慣れ?
    >例えば、ある部屋に入った時「におい」を感じますが、しばらくするとほとんど感じられなくなることがあります。
    >この現象は、「嗅覚の順応」と呼ばれ生理的な要因によるものです。
    何時も臭い家にいると慣れて分からなくなる。
    https://www.env.go.jp/recycle/misc/facility_assess/mat05.pdf
    アンモニアで0.1ppm以下。
    硫化水素は 0.0005ppm以下。
    硫化水素は100m3の空気に0.0005cc以上有ると臭いを感じる。

  16. 11016 匿名さん

    とりあえずどちらも採用しなければ臭くないのかな?トイレは同時吸排にしたらいい?

  17. 11017 匿名さん

    >>11015 匿名さん

    お宅のアンモニアは分解も希釈もしないのか?凄いねw応力腐食で鉄骨住宅建てられないね(笑)

  18. 11018 匿名さん

    >>11015 匿名さん
    >何時も臭い家にいると慣れて分からなくなる。
    なるほど、三種で淀みが至る所にあって臭くても慣れてしまうのか。

  19. 11019 匿名さん

    >>11018 匿名さん

    あのさぁ?貴方達本当に大丈夫?

    換気回転回数は1Hに0.5回転で換気はされてるのよ?換気しないと違法ですから。あくまでも空気は入れ替わってますからね?何か勘違いしてませんか?(笑)

  20. 11020 匿名さん

    >>11019 匿名さん
    あのさぁ、貴方大丈夫?
    完全にに空気が入れ替わっても汚染物質の40%は排出されていなんですよ。
    何か勘違いしていませんか(笑)

  21. 11021 匿名さん

    >11019
    >換気しないと違法ですから

    いいえ、
    24時間換気は設置義務で運転義務ではありません。
    換気しなくても違法にはなりません。

  22. 11022 匿名さん

    >>11021 匿名さん

    そうだよ?
    論点すり替えてもダメだよ。換気はしているわけだよ。寒くて止めるとか言う人いるけどさ。

    換気装置回してれば空気は回転してるのよ。匂いの話は論外

  23. 11023 匿名さん

    全熱の全館空調は全然臭くない。
    顕熱は体験したことない。

    オヤジ臭にこだわる人いるけど、犬畜生並みの嗅覚を持ってらっしゃるか、ご家族orご自身のオヤジ臭がとんでもないんでしょうね。
    オヤジ臭はそもそも換気システムの問題ではないだろ。

    リビングにウンコ置いてたら、どんな換気システムでも臭いわけで。

  24. 11024 匿名さん

    >11020
    40%残るのは1回の換気の時です。
    例えば半坪のトイレの換気回数を12回/hにして50m3/hで換気すれば20分後は2.6%残り、30分後は0.4%残ります。

  25. 11025 匿名さん

    住宅展示場のモデルハウス行ったことないのかな

    各社いろいろ入ってみても
    匂いが気になったところなんて無いし
    ましてやトイレ臭いなんて、
    昭和じゃないんだから知人宅でもそんな家は無い

    投稿されてる方は臭いお宅だから
    気になるのですか?

  26. 11026 匿名さん

    >11023
    煙草を吸う人の衣服は臭い。
    当然、煙草を吸う人の息も臭い。
    煙草を吸う人は嗅覚が衰えている。

  27. 11027 匿名さん

    空調や換気がどうであれ昨今の家が臭いがこもり易くカビ易いのは確か。
    ファブリーズ等の消臭剤や芳香剤にカビ取り剤等々巷に溢れてる。
    原因を分析できる賢さがあれば造り方も違ってきます。

  28. 11028 匿名さん

    >11018
    便所3種は汚い臭い空気が循環しないから良いのです。
    >キッチン→洗面所→脱衣所(室内干し場)→浴室
    浴室の換気装置は1坪程度なら80m/h程度有ります。
    それぞれの広さを8畳、4畳、4畳、2畳とすれば、換気回数は2.4回、4.8回、4.8回、9.7回になります。
    平均換気回数0.5回より最低でも4.8倍の換気回数になります。
    室内干し場は湿度が高いと洗濯物が速やかに乾かず雑菌が繁殖して悪臭の元になります。
    50%程度の低湿度の空気を多く(0.5回では少な過ぎます)流して早く乾かすの良い。
    換気経路を上手に計画すれば悪臭を速やかに除去出来ます。

  29. 11029 匿名さん

    >11025
    モデルハウスで糞する人はほぼいない。
    その他の悪臭発生源も少ない。
    煙草も吸わせないだろうから参考にならない。

  30. 11030 匿名さん

    湿度50%は高い気がします

    雨の日の洗濯乾燥は
    ドラム式の洗濯乾燥機と浴室乾燥機の温風乾燥が便利ですよ

  31. 11031 匿名さん

    >ドラム式の洗濯乾燥機

    パナソニックのドラム式は、ヒートポンプ式だから、おすすめですね。

  32. 11032 匿名さん

    浴室乾燥機には、ヒートポンプ式はない。
    やはり、パナソニックのドラム式洗濯機が高効率なので、おすすめです。

  33. 11033 匿名さん

    >キッチン→洗面所→脱衣所(室内干し場)→浴室 

    絶対にこの通りにならないよ。
    間取りは、家と道路の関係でほとんどが決まっているよ。

    トイレと玄関と居室の関係はどうなるの?
    2階のトイレとウォークインクローゼットとの関係は?

  34. 11034 匿名さん

    ウォークインクローゼットは、服を仕舞うので、換気が必要ですね。

  35. 11035 匿名さん

    ウォークインクローゼットは、一般的に北側に設けることが多いので、着た服を仕舞うと湿度が高くなりやすいので、カビの温床になる。
    ウォークインクローゼットの換気は必須です。

  36. 11036 匿名さん

    >11028
    >浴室の換気装置は1坪程度なら80m/h程度有ります。
    >それぞれの広さを8畳、4畳、4畳、2畳とすれば、換気回数は2.4回、4.8回、4.8回、9.7回になります。
    >平均換気回数0.5回より最低でも4.8倍の換気回数になります。

    浴室のドアにガラリがなかったり、手前の脱衣室のドアにアンダーカットがなかったりするとその計算通りにはなりません。
    諸条件で異なりますが、そういった条件を考慮しない計算などを「絵に書いた餅」あるいは「おじさん算数」と言います。

  37. 11037 匿名さん

    >>11026 匿名さん
    うん、でも換気システム関係ないね。
    何が言いたいのかな?

  38. 11038 e戸建てファンさん

    >>11032
    浴室乾燥機にヒートポンプ式、あります。
    パナソニックから出ています。
    http://sumai.panasonic.jp/air/kanki/hp/
    除湿による乾燥機能があり、排気の熱を回収して浴室暖房もできるようです。

  39. 11039 匿名さん

    >>11032 匿名さん

    浴室乾燥は電気で暖めるのではなくて
    都市ガスで暖める仕組みです。

    生地や素材によっては
    ドラム式の乾燥機が使えないので
    上手に使い分ける感じです。

    また、秋雨や梅雨時に短時間で
    乾燥を終わらせたい場合に、両方同時に
    使うことで家事にかかる時間を減らせます。

  40. 11040 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  41. 11041 匿名さん

    >>11028 匿名さん

    一生懸命3種推してますけど、実は排気計画は出来ていても吸気量足りない事が往々にしてあることはご存知ですか?

    プッシュプル式の1種はバランスするので必要量を確実に回転させることが出来るのはメリットがあります。0.5回転する空気の90%程度の熱交換をするわけで、換気も出来ており、熱交換もする。
    仕組み分かって無くて語るのはやめた方が良い。

  42. 11042 匿名さん

    >>11040 匿名さん

    11036ではないですが、流体力学など計算するときに、そんな簡単な計算式は成立しませんよ。
    8畳4畳4畳2畳の広さに相当する細長い管であればその計算で問題ないと思いますが、幅広い空間ですからトコロテンのように気流が押し出されるわけではありませんから。

  43. 11043 匿名さん

    >浴室乾燥機にヒートポンプ式、あります。 
    >パナソニックから出ています。 

    これはいいね。
    全熱型換気を導入する方は、入れるのが基本でしょう。
    この注意書きには、24時間常時換気推奨と書いてるね。
    やはり、全熱型換気の強制排気は、トイレやお風呂、シュークローク、ウォークインクローゼットなどで、24時間常時換気が必要ですね。

  44. 11044 匿名さん

    >11042
    混合しながら換気した時は1回の換気で換気されない空気が40%有る。
    2回なら40%x40%で16%が残る。
    3回なら40%x40%X40%で6.4%
    4回なら2.8%
    5回なら換気されてない10時間前(換気回数0.5回時)の空気が1%有る。
    上の計算は燃焼の安全のためのパージ計算に使用します。
    興味が有ればガス置換で検索すれば良い。

  45. 11045 匿名さん

    >11041
    必要風量が流れてる事が前提です。
    3種も1種も風量を計測するのが前提です、1種だから計測しなくて良い事にはなりません。

  46. 11046 匿名さん

    >11043
    これでなくとも、洗濯機でもヒートポンプ使用した乾燥ができるので、乾燥機能は不要では?
    全館空調なら、お風呂も暖かいので、お風呂暖房も不要です。
    そもそも、顕熱型換気なら、この装置自体が不要です。

  47. 11047 匿名さん

    >何が言いたいのかな?
    >11037に言ってます。

  48. 11048 匿名さん

    >浴室乾燥は電気で暖めるのではなくて、都市ガスで暖める仕組みです。 

    それよりも、ヒートポンプ式浴室乾燥の方が、エネルギー効率が良くて、エコですよ。

  49. 11049 匿名さん

    >11041
    >一生懸命3種推してますけど
    気温が低い時は3種、夏は2種を推奨します。
    夏に局所排気を動かせば両方の運転になり1種になります。

  50. 11050 匿名さん

    >11048
    室内湿度50%前後なら浴室換気扇を数時間運転すれば十分に乾きます。
    24時間運転してれば浴室も室温とほぼ同じになります、湯を入れれば室温以上になります。

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