分譲一戸建て・建売住宅掲示板「阪急が分譲する宝塚市山手台【Part12】」についてご紹介しています。
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  3. 阪急が分譲する宝塚市山手台【Part12】
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匿名さん [更新日時] 2025-08-07 23:50:56

阪急が分譲する宝塚市山手台のpart12です。
引き続き情報交換していきましょう。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/516297/

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/阪急不動産株式会社

[スレ作成日時]2015-04-12 20:12:27

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  1. 251 匿名さん

    西4丁目やビューノあたりから始まったコストダウン新品商法の賞味期限がいよいよ切れて通用しなくなったという事でしょうね。

  2. 252 匿名さん

    >>248
    バス便の未来も彩都のほうが明るいのが痛いところだね。

    新箕面駅が開業してバスが通れば(確実)、山手台の唯一?の自慢だった梅田(大阪)までの所要時間の短さも逆転される。
    https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/outline_pamf.pdf

    しかも新箕面は始発駅となるので座れる。同時に新大阪へのアクセスも惨敗となる。

  3. 253 周辺住民さん

    山手台も売れ行き悲惨だけど、売布自由ガ丘は更に凄まじい。

    誰がつけたのか絶望的な地名センスにも呆れるが、販売開始から3年弱で
    130区画のうち驚愕の30戸程度(建売込み)しか売れてない。
    あの手この手のキャンペーンや値下げしまくっているにも関わらず。

    宝塚市自体がいよいよ小林一三が築いたブランドを使い果たして
    完全に終焉して、家買う層から完全に忌み嫌われる超絶不人気の街になったのが現実かもしれない。

  4. 254 匿名さん

    売布自由ガ丘は、住宅購入支援キャンペーン 土地価格1752万円 推奨建物本体価格1228万円(税込)とかやっているが、そこまで安売りしてもなかなか売れない。まがりなりにも建物は大手ハウスメーカー(エスバイエル)なのに。
    まぁ山手台もあまりにも売れ行き悪いから捌く為に業者に流した土地で建売3080万円とか出ていたから似たようなものとも言えるが・・・。

  5. 255 匿名さん

    >誰がつけたのか絶望的な地名センスにも呆れる

    確かに

  6. 256 匿名さん

    >>154
    あまりにも売れ行き悪いからSxLもあきらめたのか数十区画を建売業者にまとめて売り飛ばしたね。

    先週あたりから買い取った業者が広告入れて販売開始している。

  7. 257 匿名さん

    郊外の住宅地に建売なんてやめて欲しいですね。
    住民レベルが下がる。

  8. 258 匿名さん

    怖い事言うね〜〜

  9. 259 購入検討中さん

    山手台からJR中山寺までの路線バス出して下さい。あと、公園がしょぼすぎ。子供が集える遊具のある公園がありません。

  10. 260 匿名さん

    彩都は(モノレールに加えて)バス路線もどんどん拡充されて、中部地区も稼動、国の特区指定、彩都西トンネル開通、北急延伸=御堂筋線始発となる新箕面駅決定(彩都箕面からバスで15分直通がほぼ確実)と明るい話題が多いですね。
    http://www.saito.tv/archives/001/201605/16.05.25%E3%80%80HP%E8%B3%87%E...

    それに加えガーデンフロント彩都は、電線地中化・化粧擁壁と大阪平野一望の眺望など既存の分譲地で得られない付加価値のパッケージングが見事当たって、ひとつ前のガーデンテラスの苦戦が嘘のような絶好調で売れまくり

    それに比べて同じ阪急が分譲している山手台は、、、
    明るい材料が皆無で悲観材料ばかり、山奥でコストダウンで密集でなんのこだわりもなしで売れ行き超絶不調、、、

  11. 261 匿名さん

    注文住宅世帯と建売世帯では、生活水準やマナーが明らかに違います。
    建売の街にはしてほしくないですね。

  12. 262 匿名さん

    彩都西は陸の孤島でしょ。

  13. 263 匿名さん

    >>262
    丁度購入するとき、彩都は阪急ガーデンテラスの発売中だった。
    その時はまさに陸の孤島のイメージで、バスもなければモノレールまで歩いて15分弱。その上ちょっと高い。だから、山手台買ったが、今となっては自分の将来性を見る目が無かったと激しく後悔。

    仕事で先日行ったら、明らかに街の発展度合が違う上に、挙句の果てにバスが走っているようだった。明らかに山手台の方が陸の孤島だよ。

  14. 264 匿名さん

    >>263

    どちらを選んだとしても結果に大差はないから、気にする必要なし

    目○鼻○

  15. 265 匿名さん

    ぜんぜん違いますね。

    >仕事で先日行ったら、明らかに街の発展度合が違う上に、挙句の果てにバスが走っているようだった。
    >明らかに山手台の方が陸の孤島だよ。

    残念ながら、それが客観的な意見だと思います。
    彩都のほうがあきらかにタウン内の施設も充実してきて発展していますし
    勢いがありますが、山手台は何も無い上に不人気になりオワコン臭が漂いはじめています。

    彩都は巨額の税金も投入されているだけあって、道路などインフラの立派さも段違いです。

  16. 266 匿名さん

    >>261
    心配すんな
    彩都なんかマンションと賃貸の街
    民度低いから族まで吸い寄せる
    山手台の方がまし

  17. 267 匿名さん

    コストダウンしまくりで陳腐化して安売りしても注文住宅が建てられる層に見向きもされなくなって売れなくなっている山手台に対して、彩都は安売りせずとも山手台より高い値段で売れまくっている時点で、現実逃避しても虚しいですよ。

    阪急不動産の公式ウェブサイトも彩都は力入れていますが、山手台はスカイルの販売絶不調(殆ど売れない為に業者に転売して売れたかのように偽装)あたりからもうあきらめたのように放置され気味になっていますね。

  18. 268 匿名

    >>251

    近隣や宝塚市内のバス便エリアの昭和ニュータウンの仲介土地よりも、

    少し区割りを狭くして、少しだけ高い価格で大量にぶつければ、

    何の付加価値も無い目いっぱいコストダウンした住宅地でも

    新品効果で宝塚の山腹バス便エリアにもともと一定あった宅地探し需要をごっそり

    丸ごと総取りで奪えて、坪単価や儲けを最大化できるという安易な路線は

    一定期間は成立したが、いよいよ破綻したってことだね。

    需要を奪われた側の昭和のバス便ニュータウンや駅から遠く坂道の宅地が需給悪化で想定以上に暴落し、

    酷いと坪30万未満(60~70坪で2000万以下)にまで下がっているので、需要を奪った側の山手台のほうが

    「何も無い不便な山奥で何の変哲も無いこだわりもない住宅地の癖になんでこんなに高いの」

    と見えるようになってしまい、山手台自身も売れなくなった。

  19. 270 匿名さん

    山の上で50坪台庭なし(駐車スペース2台必須の結果)だったら、陽当たり、風通しや隣の家との間のゆとりという点では、この辺の平地、中筋や荒牧あたりの住環境と大差ない。

    中筋も荒牧も、ここ十数年で多くの商業施設ができて便利になった(山手台からもわざわざ車で買い物や食事に訪れるくらい)から、山の上ならではの開放感がなくて価格も大差がないのなら、わざわざ山手台を選ぶ理由はないだろうね。







  20. 272 物件比較中さん

    >>270

    いいことは分かっているけど、物件自体なかなか出てこない。
    バラ公園周辺は環境もアクセスもよさそうで、築浅中古も視野に入れてるけど。
    中筋〜山本あたりにいくつか小規模の分譲があるけど、線路沿いとかでどれもイマイチ。

  21. 273 匿名さん

    宝塚でもその近辺も含めて平地にまともな住宅地があれば、土地を買って家を建てて住みたいというニーズは多いんですよ。

    でも役所が建売業者が開発しやすいように開発基準を誘導しているから、駅から徒歩圏の平地(殆どが建ぺい率60%)は30坪の建築条件付のミニ開発物件しかでてこないというマヌケな状態になっている。

  22. 274 匿名さん

    確かに宝塚市側はそういうのが多い。
    伊丹の国道176号より北の限られた場所は、協定で最低敷地面積が別に決められていて街並みもいい感じなんだけど、新規分譲も中古も極端に少ない。
    この辺で物件が出たらすぐ知らせてほしいと、不動産屋にリクエストしてる人が何人もいるみたい。


  23. 275 匿名さん

    どうでもいいけど、最新情報に出ているエネループバイク試乗体験ってなんだよ(笑)
    エネループバイクって最後に新製品が出たのが5年以上前でとっくに昔に(自転車もパナソニックに統合されて)製造中止、廃番になっているだろ。
    いったい何年使いまわしているんだよ(笑)
    バッテリーもへたりまくっているだろうし、性能も一般的な電動アシスト自転車の最新機種と比べて悪すぎるだろうし、そんなの試乗で貸し出しても逆効果で宅地の売上促進どころか、ますます売上落ちるよ。


  24. 276 匿名

    業者に転売しまくるほど売れ行きが悪化しているから、たぶん経費もぎりぎりまで削っているんでしょ

  25. 277 匿名さん

    そもそもあんな所に住み続けたい?

  26. 278 匿名さん
  27. 279 匿名さん

    なんのこだわりもなくなった単なる山の上の場末コストダウン密集地に成り下がった宝塚山手台は
    彩都ガーデンフロントどころかいまや北摂一安いと揶揄されていたタマスマ(茨木市山手台新町)以下だな。

    タマスマ
    http://www.tamasma577.com/landplan/index.html
    ・タウンセキュリティ(警備員巡回、防犯システム、防犯カメラ24時間録画)
    ・専用バスでJR阪急2wayアクセス(JR茨木から大阪15分、京都20分)
    ・阪急茨木市駅、JR茨木駅周辺は山本とは比較にならない利便性(周辺年間商品販売額:山本駅20億円、茨木市駅305億円、茨木駅187億円)

    山手台は広告やHPなどの宣伝で安心安全の街などとほざいているが、ふもとから遠いにも関わらず交番すらなくタウンセキュリティの類は一切無しで空き巣天国状態。
    幹線道路も危険で、死亡事故も含む交通事故は普通に昔から多い。
    幹線道路ではないが、山手台小学校のマイカー通勤の教員が生徒を轢いて重症を負わすという大変な不祥事も先々月に発生した。

  28. 280 匿名さん

    たまスマは、住人がいかついのが多いよ!
    あそこ安いから住んでる住人も品がない!
    宝塚で家探すなら、山手台は皆んな見に来てるよね。

  29. 281 匿名さん

    たますま3600万

    阪急不動産 宝塚山手台バナー広告(アドセンス)
    土地1600万円台(建築条件なし) 注文住宅3333万円

    残念ながらこれが現実

  30. 282 匿名さん

    >>281
    タマスマって建売は3000万円代ですが、
    同じように注文にしたら4500万ぐらいはしますよ

    以前話を聞きに行きましたが、土地1500万、建物2500万、外構や諸経費で500万ぐらいで
    思ったより建物が高かったです。
    太陽光、エネファーム、セキュリティ、国産材、瓦屋根、水回りとかかなり良さそうでしたがその分高いようです。

  31. 283 匿名さん

    桜台に南野陽子の実家あるの知ってた?

    昔は福本豊や山本太郎さんも住んでたみたい。本当かな?

  32. 284 匿名さん

    中山台はちょっと前までJR西日本の社長とかも住んでたみたいだよ
    リタイアした老人住民も日本有数の大企業の役員がゴロゴロ

    でも全体としては落ちぶれて空き家、空き地だらけで見事に過疎ってますね



  33. 285 匿名さん

    山手台に住んでますが、いいですよ。
    とても気に入っています。

    自然は豊かだし空気も綺麗、住んでる人もおっとりとした優しい方が多いです。
    コミュニティーもこれから活動が更に活発になって楽しそうはイベントも色々ありそうですしね、
    街頭がもう少し明るいといいかな。

    山手台小学校はグランド広いし、
    モデル校か何かで教室に扉がなく解放的、子供達の自主性に任せてチャイムはなりません。

    宅配でいろんな業者が出入りしているので買い物に行かなくても玄関先で受け取れますし、
    特に不自由してません。
    新しい街で住むのは気持ちいいです。

  34. 286 匿名さん

    マンション購入希望者の関西で「住んでみたい街」2016

    「メジャーセブン」調べ

    1位:西宮北口 2位:夙川 3位:岡本 4位:梅田 5位:宝塚・・・10位:芦屋

    http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201610/img/b_09577619.jpg

    中川(卑弥呼)市長の思惑通りに市政が運営されている様ですね。
    宝塚:5位おめでとうございます。

  35. 287 検討者さん

    山手台の開発はいつまで続き、人口はどの位増えるのでしょうか?

  36. 289 匿名さん

    現実から逃避する286のような悲しきステマ妄想記事とは裏腹に、
    地価下がりっぱなしの一人負け凋落が宝塚の深刻な問題。

  37. 290 匿名さん

    山手台に住んでいます。

    今後、開発される予定の施設はあるんですか?

  38. 291 匿名さん

    山手台小学校の前にマンションの計画があったみたいですけど、地盤が硬すぎて無くなったみたいですよ。
    阪急不動産の跡地に何か出来そうですね。

  39. 292 匿名さん

    山手台に住んでます。
    最近地価の値下がりが気になります。
    山手で静かな良いところですが、もう少し便利な地域だと、地価の下落もおさえられるのではと思ってしまいます。
    カーシェアや、イオンなどの大型ショッピングセンター、お洒落なカフェやパン屋さん、大型のドラッグストア、コンビニなど。
    今後を考えた時、山手台から出なくても、快適に生活できる地域になれば、地価も生活も安定するのではないかな?と。
    阪急不動産さんでは、そのような計画は全くないのでしょうか?

  40. 293 ご近所さん

    >>292 匿名さん

    わざわざ下から山手台には行かないので、大型店舗は無理でしょうね…
    とりあえずあの道路はなんとかしてほしいですね。今でも渋滞がひどいのに、さらに増えるとどうなることやら…
    静かで良いところ、が台無しになりそうですね。


  41. 294 匿名さん

    >>292 匿名さん

    それよりも、今あるオアシスを積極的に使って維持していく方が重要
    山手台の販促のために存在しているようなものだから、一定の目処がつけばグループ判断で撤退する可能性は十分

  42. 295 匿名さん

    24時間のコンビニあれば便利だけどなぁ〜〜

  43. 296 匿名さん

    山本駅付近まで行かないとコンビニがないのは辛い。
    阪急不動産の跡地にコンビニ作ってほしいw

  44. 297 匿名さん

    あのオアシス無くなると本当になにもない町になりそう。。
    中山寺にまんだいがあるので、そっちに流れてる人も多いでしょうね

  45. 298 匿名さん

    山本駅付近までが生活圏と考えればいいんじゃない?
    渋滞緩和のためバスもしくは電動自転車推奨で

  46. 299 ご近所さん

    >>296 匿名さん

    昔アズナスがあったけど、いつのまにかなくなったので、もうコンビニはできないんじゃないかな…

  47. 300 匿名さん

    最近また人口増えた?
    朝と夜のバスだけど、人多すぎ。

  48. 301 バスは

    朝、夜の阪急バスの乗客の増加はここ2年で急激に増えたよね。

  49. 302 匿名

    山本駅前のマナーの悪いマイカー送迎車も著しく増えました。

  50. 303 匿名さん

    コンビニは深夜に騒音が出るから、住民の反対で出来ないみたいだね。
    四丁目のバス停前にあったら便利なのにね。

  51. 304 通りがかりさん

    ほんと、山本駅ロータリーのマイカー送迎のマナーの悪いことといったら!ここ最近流行特に感じる。
    もともと、バス優先だし、阪急バスもタクシーももっと強気でいいと思う。山本駅ロータリーは甘い。
    以前に比べ、バスの本数は増えたけど、もう少し増やして欲しい。

  52. 305 匿名さん

    山本駅ロータリーは中山寺の北口みたいに車の乗り入れ禁止にすべきだよ

  53. 306 通りがかりさん

    そのうち、山本駅ロータリーにも規制がかって欲しい。
    朝の通学時間帯は、一部山本駅周辺道路は通行禁止だしね。
    一時期、警察も監視していたし。

  54. 307 匿名さん

    よくマイカー送迎する側なんだけど、バスが来たらもう一度ロータリー回り込むようにして邪魔にならないようにしてるけど、それでもダメだかなぁ?

  55. 308 通りがかりさん

    そうやって多分皆考えてるんだろうけど、車を停められるところはそうないよね?
    それにバスレーンに堂々と停めてる人もいてクラクション鳴らされてるしね。

  56. 309 匿名さん

    バスが来てるのに堂々と動かない車は、
    たしかにどうかと思うわ笑

  57. 310 匿名さん

    山手台寒くないですか?

  58. 311 匿名さん

    山本駅前と比べると四丁目辺りは2度ほど違いますよね笑

  59. 312 通りがかりさん

    山本駅付近に比べたら2度は違うと思う。
    本当に寒すぎる!

  60. 313 通りがかりさん

    3月1日から阪急バスが一部時刻改正しますね。
    でなければ、車が増えることで一層渋滞を引き起こし、バスの時間も大幅に狂い、時刻通りの電車に乗れなくなりますからね。そうなれば本末転倒、何のために山手台へ引っ越したのか値打ちもなくなる。阪急バスの決断は良かったのではないかと思います。

  61. 314 通りがかりさん

    本数少ないけど4丁目からJR中山寺に行く路線ができましたね。個人的には便利になるのでありがたい。

  62. 315 e戸建てファンさん

    バスでJR中山寺に行けるようになったのは朗報だけど、本数、所要時間(経路)ともに、とても通勤・通学に使えるレベルではありませんね。

    無いよりはマシって程度で、場所によってはへたしたらあじさいロード経由の徒歩よりも時間がかかる。

  63. 316 匿名さん
  64. 317 名無しさん

    バスでつながったけど、隣の中山台(五月台、桜台)の地価の下がり具合が悲惨だね。

    >>292に地価下落を懸念する山手台住民の声があるけど、山手台も他人事じゃないよ。

    特に山手台北部のコストダウンエリアは、中山台と比べて何の優位性も無いから(タウン内利便性も敷地面積も街並みもJRへのバス本数も全て山手台のコストダウンエリアが劣る)、新品タウン効果が剥げ落ちて中古タウンになったら中山台と同レベルかそれ以下の地価に向かって、更にその後は仲良く家余りで山の上の何の変哲も無いバス便オールドタウンとして地価下がっていくと思われる。

    つまり損する可能性が高い。

  65. 318 匿名

    前に、阪急不動産の山手台公式サイトで山手台日記(去年n8閉鎖)担当のおっさんが、大規模な分譲としては最終エリアとなる次期エリアこそはコストダウン路線ではなく日本全国色んな所から見学に来るようなこだわり溢れる先進的な美しい街にするとか言ってたけど、嘘だったのかなw

  66. 319 匿名さん

    スカイルに入ったあたりから、ヤバイぐらい売れなくなってきているね。
    建築条件無しで分譲する予定地の大半や5丁目の売れ残りをハウスメーカーや
    不動産ブローカーに回したり、まだ売れてない他社に回した分を一括済マークで印象操作したり、
    なりふりかまわずあの手この手で売れているようにみせかけようと必死だけど
    売れ行き不振は深刻で過去最低は否めない。

    一方で同じ阪急不動産の彩都ガーデンフロントは、過去最高レベルのスピードで売れまくり。
    ハウスメーカーや他社に1区画も転売しなくても、自社(阪急不動産)と
    共同開発・大阪ガスのみで余裕で完売の目処。

    一時期はライバルだったのに、比べるのも気の毒なぐらい人気に大差がついている。

    どうしてこんな事になった。

    渋滞悪化も、もとから酷かった状態だったから、どうってことない規模の新規住民の転入でも
    悪化しているだけで、売れ行きが好調だからではない。

  67. 320 匿名さん

    > ハウスメーカーや他社に1区画も転売しなくても、自社(阪急不動産)と
    共同開発・大阪ガスのみで余裕で完売の目処。

    大ガスだから売れてる
    隣であの価格で売られたらハウスメーカは辛い

  68. 321 名無しさん

    阪急の建築条件無しの土地が彩都は売れまくっているに対して、宝塚山手台のそれは絶不調だから大ガス云々は関係ないね

    単純に、人気、不人気の差だよ

  69. 322 匿名

    売れ行き不振から、販売促進する為に登記費用(25~30万円)当社負担無料キャンペーンとか安売りやっているけど、そんな事するんだったら、登記費用ではなく夫婦2人と子供2人までの阪急バスの定期券1年分プレゼントとかしたほうがいいのにね。

    渋滞悪化は阪急不動産にも責任があるのだから、バスの定期プレゼントしてできるだけ阪急バスの利用促して渋滞を緩和する努力するべき。

    1年ほどバス使う習慣できたら、無料期間終了後もマイカーの利用はある程度抑制されるだろう。

  70. 323 e戸建てファンさん

    >>319
    彩都ガーデンフロントは、電線地中化や化粧擁壁など景観面のこだわりがあり街並みに魅力がある。
    ニュータウン内の利便性は彩都のほうが遥かに上だし。
    山手台の今分譲している辺りは、山奥なのに何のこだわりも敷地のゆとりも無くコストけちった
    単なる山の上の50坪乱開発密集地に成り下がっている。
    売れ行きの差は当然の結果だね。

  71. 324 匿名さん

    確かに無電柱や化粧よう壁の彩都ガーデンフロントと比べるとと、大幅に街並みの魅力面で見劣りしますね。

    山手台の現在販売エリアは区割りも山奥のわりに余裕がないし・・・

  72. 325 通りがかりさん

    住友林業がかわいそう

  73. 326 匿名さん

    当初は阪急の中でも宝塚山手台のほうが彩都より高級でこだわりの街づくりって路線だったのに、分譲が進むにつれてどんどん安っぽくなり、いつのまにか彩都以下の何のこだわりもないに山の上の場末になっているっていう。

  74. 327 匿名

    >>325
    気の毒になるぐらい売れてないね。。。

  75. 328 匿名さん

    >>323
    山手台の広告等で「美しい街づくり」とかって紹介されてるのって、殆どが
    分譲初期エリアの写真で、あんな景色は今分譲している山手台北部の
    どこにも存在しないよ

    殆ど「イメージ広告」レベル

  76. 329 名無しさん

    阪急不動産つながりで彩都箕面ガーデンフロントと宝塚山手台を最近比較検討して両方見に行った人は、90%以上が彩都箕面を選んでいると思う。

    現地訪れたら明らかに宝塚山手台のほうが分譲中街区が安っぽくてテンション下がるんだもん。おまけにニュータウン内に阪急オアシス以外何もないのも比較されると辛い所。

  77. 330 匿名さん

    値段がガーデンフロントの方が高いからね。
    山手台は値下げしてるからね。

  78. 331 匿名さん

    もともとは山手台のほうが遥かに高い高級路線だったのにね・・・

  79. 332 匿名さん

    >>322
    勤務先から交通費出るから旦那さんは大抵バスの定期券持ってるんじゃないかな。

    バス利用促進、マイカー抑制の為なら定期よりも奥さん用に無記名式hanicaカード10万円分(上限の20000円までチャージしたカード5枚)と電動自転車1台とかのほうがいいと思う。共働きで両方定期持っている場合は、ヤフオクで売ればいい。

  80. 333 名無しさん

    ある程度の規模があって電線のない大阪平野一望の街は関西で六麓荘町ぐらいしかなかった。
    今更いうまでもなく、六麓荘町は相当な金持ちしか買えない。

    彩都ガーデンフロントは関西の住宅地開発史上で初めて
    「一般人が買える価格帯で電線の無い街並みと大阪平野を見晴らす眺望」を両立した街。

    昭和40~50年代の旧ニュータウンの単なる焼き直し劣化版や売れ残り土地の在庫処分に走らず、
    オールドタウンでは得られない新たな付加価値を提供したのが大きい。

    モノレール支線駅からすら非徒歩圏というかなりの悪条件でありながら、差別化によって
    弱点を上回る魅力を提供し、予想を上回る人気で成功した。

  81. 334 匿名

    左 彩都ガーデンフロント 右 山手台東5丁目(売り出し中築浅物件)

    1. 左 彩都ガーデンフロント 右 山手台東5...
  82. 335 匿名さん

    もうじき新名神開通で交通量は更に増える予定です。

    今後も分譲するにあたっては、できるだけマイカー利用者が増えないような
    取り組みや工夫など、これ以上の渋滞悪化を抑制する義務が阪急不動産さんにはありますね。

  83. 336 e戸建てファンさん

    >>328
    こういうのとかねw
    http://suumo.jp/front/gazo/bukken/060/N010000/img/144/84186144/8418614...

    こんな街並み今分譲している辺りのどこにあんだよ

  84. 337 匿名

    分譲が進む毎にどんどんコストダウンがひどくなり、何の特徴も無いバナナの叩き売り路線になっていった山手台と正反対ですな。阪急不動産の山手台開発関係者も、爪の垢煎じて飲んだら?


    バブルの象徴? 山梨巨大住宅地の現在
    http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/221102/081800046/?P=1

    筆者:バブル期に開発された郊外型巨大住宅地ですか。リゾート地に建てられた一部のマンションの
    ように、廃墟化が進んでいそうですね。

    井出氏:いや、違うんですよ。今でも人気の住宅地。管理もしっかりされているようです。

    <中略>

     バブル崩壊によって地価は急激に下がった。積水ハウスは売値を下げるための工夫として、90年代
    後半から、庭の樹木を減らしたりしてコストを下げた。しかし、「自然の中で暮らす」というコンセ
    プトと矛盾したこともあって、このコスト削減策でコモアしおつは評判を下げることになる。

     「これじゃだめだ」。同社は2005年に大きく方針を転換する。それまでの「家づくり」から「街づ
    くり」への転換である。

     建物同士を余裕を持って配置し、敷地境界に塀を設けずに樹木を多く配置。隣同士のコミュニティ
    ーを育むような設計とすることで、付加価値を上げる方針を採った。コモアしおつの一角にこうした
    住戸を配置し、同年4月に「トリコパルク」として売り出した。

     結果的にこの決断が実を結んだ。隣人同士のトラブルはなく、地域の良好なコミュニティーが形成
    されたことで、それまでの東京に勤務する層だけでなく、地元の住民からも「住み替えたい」という
    需要が現れ始めたのだ。価格が3000万~4000万円とバブル期に比べて半額程度になったことも地元の
    需要を増大させた。

    「最初に売れなくて良かった」

     アフターサービスの質の高さも評判を呼んだ。分譲から24年間、積水ハウスのアフターサービス担
    当者は一度も変わっていない。担当者である奈良和秋氏は現地事務所に勤務し、地域住民の細かい要
    望を聞き続け、信頼関係を築いている。「年に2~3件は、奈良さんからの紹介で物件の注文が入る」
    積水ハウスの貴田氏は言う。

     注文のペースはバブル崩壊直後から持ち直し、積水ハウスが持つ約1200区画ある宅地のうち、残り
    は27区画になった。「逆説的ではあるが、最初に売り切れなかったのが街としては良かった」と貴田
    氏。分譲を開始してすぐにすべて売った場合、同じような年齢層が住む街となる。高齢化も一気に進
    行するため、数十年たった時に問題になりやすい。

     一方でコモアしおつは徐々に売れていったため、年齢構成はバランスが取れている。最初に分譲し
    た住宅の一部は売りに出され、それを地元の若い層が買っている。この数年では中古需要が新築需要
    より圧倒的に多いという。

     コモアしおつの総事業費は非公表だが、バブル当時の地価や造成工事などを考えると、数百億円の
    規模だろう。バブル崩壊で分譲価格が下がったことで、積水ハウスとして高い利益率を計上するプロ
    ジェクトではないことは容易に想像がつく。

     しかし貴田氏は「このプロジェクトが弊社の財産になる」という。下がり続ける地価に対して、建
    物や街の設計としてどんな工夫ができるか。家単体ではなく、街として価値を上げるためにどうした
    らいいか。24年間に及ぶ苦悩の末に導き出された解決策が、コモアしおつに詰まっているからだ。

     ひょんなことから取材することになったコモアしおつ。バブル期の住宅事情を知ることが目的だっ
    たが、「住みやすい街をどうつくっていくか」というとても大切なことのヒントを得た気がした。

  85. 338 匿名さん

    これは醜いw 宝塚山手台一丁目バス停

    しかもこれ最近ベンチが壊れて応急処置でこうなっているのではなく
    5年以上前からずっとこの状態

    こんなの購入検討者が見たら、将来の街のインフラの維持管理補修や
    阪急グループの公共交通や食品スーパーの維持などが
    ちゃんとなされるのか不安になって山手台はやめるよね

    1. これは醜いw 宝塚山手台一丁目バス停しか...
  86. 340 匿名さん

    まともなデベロッパーなら、まだ分譲中なのに、街全体のイメージダウンになるようなこのような状態は、担当者がすぐに対応しているはず。
    何年も放置されているってことは、阪急不動産は開発が終わったエリアはもうどうでもいいって考えが如実な証拠だね。

  87. 341 匿名

    https://goo.gl/maps/jMxkr5krfTM2
    ストリートビューで過去画像見ると2011年の時点で既にベンチ壊れておりブロック補修だね・・・(笑)

  88. 342 匿名さん

    利用者殆どいないから修理いらんだろって感じで放置されてたんだろうな。
    本当はベンチそのものを撤去したいところ広告あるから撤去できずあんな事になっていると予想。

  89. 344 匿名さん

    これから道路のカラー舗装もするらしいよ。

  90. 346 匿名さん

    彩都箕面にまさかの北大阪急行延伸決定という神風が吹いたのが痛かった。
    『バスすらなしモノレール支線駅遠で千里中央までドアツードア45分w』といった煽りができなくなり、山手台北部唯一の拠り所だった、バス一本で出られる山本駅から梅田まで乗り換えなし26分という謳い文句が優位性ゼロになってしまった。彩都箕面は、延伸後、バス一本(15分)で出られる新箕面駅から、乗り換えなし梅田23分だけでなく、新大阪、本町にも直通。しかも始発駅なので座れる。山手台の圧倒的ボロ負け。
    結果、山奥の何のアドバンテージもない単なる安っぽいだけの場末コストカット分譲地になってしまった。

  91. 347 匿名

    結局、彩都の阪急が地権者の開発エリアは、ほぼ(7割がた)自社で販売。
    一方で山手台北部は、売れ行き不調から阪急が自社で捌くのを早々に諦め、
    売りにしていた「建築条件無し」の看板も外してまで、
    大部分を色んなハウスメーカーや不動産業者に流して営業(集客・販売)をアウトソーシングした。

    でもこれってはじめから販売スケジュールありき、もっと言えば山手台からの
    撤退スケジュールありき(お荷物扱い)で山手台開発を進めている感がみえみえで、
    印象が悪いですね。

  92. 348 名無しさん

    スカイルとかいう街区も最初は全119区画の建築条件一切無しの宅地とか大々的に宣伝してたね。

    でも、あまりにも売れ行きが悪すぎたので(販売開始から最初の半年で10区画ぐらいしか売れず)

    いつのまにか殆どHMに横流しして、一括で済マークにしたり建売やモデルハウス建てさせたりして

    売れ行き良いように見せかけて販売する手法に切り換えて、ぎりぎりなんとか乗り切った感じ。

  93. 349 名無しさん

    >>344
    カラー舗装って持続性の担保あるのかな?って思う。

    山手台の中川大橋は去年宝塚市によって補修工事が行われたけれど、タイル貼りの歩道が

    単なるアスファルト舗装にされてしまい、植え込みも撤去されて殺風景な道路になってしまったよ。

    このように道路まわりの仕上げは、行政側のコストダウンや無配慮で台無しにされてしまうことがよくある。

    将来、各種工事で業者が道路掘り返したり、行政が痛んでいる箇所の補修する時に、コストダウンや無配慮から

    通常の舗装にされてカラーと一般舗装のツートンカラーになったら、普通の道路よりかえって醜くなってしまう。

    永続性が見込める電線地中化や区割りのゆとりや幅広緑地帯や自然石擁壁なんかと違って、持続性の点で難がある道路の仕上げのこだわりは微妙かもしれない。

  94. 350 匿名さん

    山手台北公園も補修工事で公園用の景観配慮した舗装から普通の舗装に変更されているな。
    入口改造してバイクで進入できなくしたのは良いと思うが。

  • 【スムラボ・プレミアム記事】【パークタワー大阪天満橋】1期モデルルーム案内会開始!1期価格はアンダー価格からどう変わった?【すごろく】

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