天井高2400を肯定スレ

>>1
慣れるのが一番。てか気にならないって。住んじゃえばｗ
家の中で立っている時間と座っている時間どっちが長いよ？

ウチは天井高の選択肢があることすら知らず、建てたあとから気づいたクチだが。
まぁ間取りにもよるんだろうけどさ、狭い部屋で天井高くても間の抜けたカンジで落ち着かないらしいよ。空調効率も2400のがいいんでないの？

家具類を低いものにするとかでもかなり視覚効果変わるだろうし、回りぶちをクロスと同色とか、つけないとかでも視覚的効果は大きいと思うし。
だいたい2400＝低いって思い込んでるみたいだけど、これ標準だから｢低くはない｣んでね？

ずらーっと思ったこと書いてみたけど。まぁがんばれ（何を？ｗ

＞1　ウチは2430くらいかな。確かに友人宅とかで天井高いとうらやましくは思うねー。
　　でも１時間ほどソファに座った状態でいると、落ち着かないと思うこともあるかも。
　　まぁ物件も完成してるっぽいし、今後いかにこの空間で快適に生活するかの工夫を考えたほうが
　　建設的だよ。精神衛生上にも良いんじゃないかと思われ・・
　　ちなみにＬＤの間取りとかはどんな感じなのかな？吹き抜けとかあればまた違うし。


　　

>>2　>>3　　コメントありがとうございます
おっしゃるとおり、住んでしまえばさした問題ではなくなる気もします。
座っている時間が圧倒的に多いわけで。

現在、廻り縁はクロスの色とは違います（クロス：乳白色　廻りぶち：薄い色の木）
確かにないOR同色にすると変わりそうですね。

あとカーテンも枠内にするとスッキリして天井高効果になるかな？と考えています。

間取りの件ですが、リビングは14畳のＬＤと３畳のＫ（吊り棚なしなので、天井はすべてつながっています）さらにリビング階段で、そこに3m×3mくらいの吹き抜けがあります。

　　　　　　　　□□□□□
　　　　　　　　□□Ｋ□□
■■□□□□□□□□□□□
階■□□□□□□□□□□□
段■□□Ｌ□□□□□Ｄ□□
■■■□□□□□□□□□□
■■■□□□□□□□□□□

天井ってそんなに高くある必要ってあるのかね？
自分的には天井こそ格好のデザインの空間だと思うけど。
玄関ホールは天井高を目いっぱい取り、上がりがまちから間接照明を使いながら少し下らせて
窓付近も一段下らせてダウンライト、カーテンレールを仕込む。
厨房もそう。煙止めの効果も兼ねて一段下らせてスポットライトを仕込んで。
ダイニングからリビングにかけては間接照明を使う関係でやはり下り天井。

自分は都内のグレードの高いホテルなんかを参考にしたが、鉄筋の梁のせいで下っているとほとんどの人が誤解してると思うが実はカラということも多い。

ラブホテルっポイと言われるとそういう感じがしないわけでもないんだけど(*^o^*)

私は176cmで、ウチは2400ですが1年間住んでみて低い！って感じたことは一度もないですね。
ただ工夫をしては天井に廻り縁はつけていませんし、壁と天井は白で同じ素材で仕上げてあります。
カーテンもバーチカルで閉めれば壁と同化するように同じ系統の色にしてます。
１ｍより高い家具も置かず、ドアも天井まであるようなタイプにはしています。
ちなみに風呂は２階なので2000の高さの1坪タイプですが、壁も浴槽も真っ白で浴槽から繫がる窓
をつけているので狭くも低くも感じないですね。
色とモノの視覚の効果はかなり大きいですよ。

うちの天井は2370です。（身長171cm）

暖房効果とレトロな雰囲気を狙って、建替えで天井を低くしました。（前宅は2500）

私も建築時には『低くしすぎたかな』って正直感じたのですが
家具を入れて住みはじめたら、くつろげる空間で満足してます。

うちは2700です。広く感じる以外に特にメリットはないように思いますね。一人で横になって
テレビを見てたりすると、寒々しい雰囲気です(身も心も)。まぁ強いて言えば２階床面が高く
なっているので隣接家(標準２階建)の窓からの目線が違うので隣からまる見えにはならない
ことぐらいですかね、、

リビングに繋がるドアや建具をすべて2400のハイドアに
2400天井だとハイドアが天井いっぱいで付くので垂れ壁なしのスッキリした雰囲気になりました

今日び　注文住宅で2.4ｍの天井なんてあるの？
建売とかローコストメーカーでも2500～が標準じゃん。築30年の家と同じって･･･
圧迫感ありそー

ローコストメーカーの天井高が2500なのは、コストカットのためだよ。
間に使う部材が少なくてすむからね。
ローコストメーカーは2階剛床のところが多いんだけど、間省略してるから2階の足音が1階にすごく響く。
慣れちゃうとあまり気にならないかもしれないけど、モデルハウスで比べると差は歴然、神経質な人は何か対策したほうがいい。

注文住宅でも天井高をあえて2400にするのは普通のことですが、ご存じないようですね。

田舎と違って首都圏では住宅地の価格が高いため、狭い土地に家を建てることが多く、
北側斜線などの規制や階段スペースの節約から天井高を多くとることができません。

逆に言うと、天井高を無理に増やすと、上階の天井や床を薄くしたり、
階段の段数を増やすことになります。

階段の段数を増やすと、階段の傾斜を急にするか、
階段スペースを増やすしかありません。

北側斜線をクリアするために上階の一部を傾斜天井にしなくては
ならなくなったりします。

また、狭い部屋で天井だけ高くすると、縦横比からくる印象で
狭さが強調されてしまいますので、狭い部屋なら天井は低い方が
広く感じる場合が多いようです。

そもそも、2600程度では気付かない人がほとんどで、
吹き抜けにするくらいでないと、話題にもなりません。

（吹き抜けも規制をクリアするために作らざるを得ない場合がありますので、
あまりいい印象はありませんが）

10cm天井上げたぐらいで高級感とか
かえってビンボくさい

>>12の
　また、狭い部屋で天井だけ高くすると、縦横比からくる印象で
狭さが強調されてしまいますので、狭い部屋なら天井は低い方が
広く感じる場合が多いようです。

って、縦横の黄金比とか関係あるのかな？
ちょっと気になったんで書いてみた。

うちは１階2700だけど廊下とか狭い部屋は、なんかしっくりこないのも事実。

>>12
オイオイ
3階立てを無理やり建てるのでなければ、20〜30cmなんて誤差の範囲でしょうが
制限キツキツな40-80で10m制限な土地でさえ、270で固定階段ロフト付きな家なんて余裕で建つけど？
階段をたった一段追加するのが困難なんて極端すぎ



それと都会の人を馬鹿にし過ぎ
狭小住宅に住むのは地方から出てきた・・

>>14
うちは、和室や廊下は下げた
そうすれば無問題

もし黄金比率が存在するなら、トイレの高は100cmぐらいにするのかな？あなたは

黄金比率って…トイレは1800、脱衣場は2000ぐらいかな。

うちは全部2300だよ。
床に座ってても圧迫感あり。電気の紐ウザイ。
部屋が広く感じたことはない。一番狭い部屋は６畳だけど、感覚的にも６畳に変わりない。
住んでると狭く感じる。

15さんは一種高度の厳しさをちゃんと理解しているのかな。

うちの例。天井高2400でも傾斜天井になった。

一種高度：5000 + 6/10
2階の軒高：6100（基礎天端400+1F胴差天端まで3000+2F軒まで2700)

6100を確保するためには、北側境界から、
(6100 - 5000) x 10 / 6 = 1800
つまり1.8mを空けないといけない。実際にはクリアランス分もあるから、もっと
空ける必要がある。

一般的に北側に寄せて建てるとして、その北側を2m以上空けてる家なんて、都会では
ほとんどないですよ。うちの場合は1.7m空けたんだけど、近所では一番空いてる。
それでも傾斜天井になるんだよ、2400なのに。

でもって入居後の感想。北側をさらに空けて天井を高くする必要は全くなかった。
この点は後悔なし。

>>12さんのおっしゃるとおり、
北側斜線規制のために天井高が高くとれない場合は2400にすることは一般的と思います。

天井高を高くしたい場合は、分厚い構造用合板を用いた剛床工法にし、
床根太をやめるなどの工夫が必要でしょう。
この場合必然的に基礎断熱になりますが、
基礎断熱にはシロアリの懸念がつきまとう。
ここを許せないというのでしたら床断熱で天井高2400はやむを得ないでしょう。

基礎断熱だからといってシロアリに被害に合うと決まったわけでもなく、
土壌処理、食害に会いにくい材料の使用、銅メッシュなどの蟻返し、
という最低限この程度の対策は必要でしょうけど、
いまや一般的な工法になってますよね。

2700と2400の差は個人的には大きいと思います。
やはり2700以上は開放感があり、部屋が広く感じます。

>>19
あなたが、10cmや20cm程度で問題になるような狭小地におすまいなのはわかりました

でも、あなたがあたかも都会を知り尽くしているように言うのは恥ずかしいからやめたほうが良いですよ？

>それと都会の人を馬鹿にし過ぎ
>狭小住宅に住むのは地方から出てきた・・

？

>都会を知り尽くしているように言うのは恥ずかしいからやめたほうが良いですよ？

どっちが？

15=20かな？
この人は斜線制限というものの存在を知らないんじゃないかな

うちも２４００ですが、低さは感じません。

壁紙オフホワイト、天井が白。廻りぶちは薄い木の色。
ドア・窓の高さは２０００です。

１６畳のリビングダイニング、対面キッチンに下がり壁あり。リビング階段の上、１ｍ×３ｍの吹き抜け。

背の高い家具は置いていません。カーテンは薄めの色で、枠の外に付いています。
照明は天井に付くシーリングタイプです。

高い天井より暖房の効きがいいんじゃないかと思っています。
スレ主さん、全然心配ないと思いますよ。

2400って標準では無かったの？

一度2600で暮らしてると2400にいくと低いと感じる

>>20
俺は>>19で狭小地に住んでいるとは一言も書いて無いし、
都会とか田舎とかいう単語も使っちゃいないんだが、
なにその決め付け？

>>26
>一度2600で暮らしてると2400にいくと低いと感じる

うちはその2600→2400のパターンだったのですけど、
まったく低く感じませんでした。

むしろ同じ広さでも2600の方が狭く感じます。

TVで同じくらいのインチ数でも、16:9のワイド画面の方が、
4:3の標準的な画面よりも広く感じるのと同じ理屈ですね。

もちろん並べれば天井が低いことが分かるのでしょうが、
並べて見るわけではありませんし。

腰板の存在も部屋を横長に広く見せるのに効いているようです。

個人差って言葉があるよ。

その人の背によるのかもしれませんね？

うちは前の家2650→今2400にしたら、1年以上経つけど低くさが気になる時がある

前がLDK22畳→今がLDK26畳なんだけど、前の家もそのまま持っていて
たまに行って見てるからか前の家の方が天井高い分開放感がある

2400の利点としたら熱効率がいいのと照明の掃除や交換が楽でいい

慣れだね　一度高い天井経験しちゃうとねー　なかなかねー

あと26畳とか広いLDKなら高い天井は開放感あっていいね
18畳ぐらいまでなら低い天井のが広く感じるんでないかい？

比率の問題だね

>>28
>うちはその2600→2400のパターンだったのですけど、
>まったく低く感じませんでした。

28さんのようなパターンは珍しいと思います。
感覚（敏感さ）の違いでしょうか。

人間の絶対感覚ってのはあてにならないので、
多くは相対での判断だと思いますが、
じぶんちしか知らないのだったら2.4mでも低く感じないでしょう。
しかし、2.7mの家とか見ちゃうと狭苦しさは歴然だと思う。
相対値なので、家の中で2.4mと2.7mが混在していないでしょうから
問題ないのでしょうけど。

>>32さんのおっしゃることも実感としてうなずけます。
30畳とかの広いリビングでは天井が低いと広さを感じにくいですね。

結局2.4mを選ぶ消極的な理由はあっても、積極的な理由は無いと思いますけどね。
広いのに。

狭い方が落ち着くという理由で、低くする場合もあるよ。
どっかで、あえて2200だか2100にしている建物を見たことある。
ここまで低いと照明もかなり選びますね。

積極的に選ぶ理由は少ないかもしれないけど、高い天井に必要性を感じない人も多いのでは？
うちも２４００、私は身長が１８０センチですが、不満に思うこともなく、電球とかの交換も脚立いらずで楽チンです。
前の家も天井は２４００でしたが、ドア等の開口部が低かったので、そこに頭をぶつけたりとそういう不満はありましたが。

うちはPSの関係で一部2200のところがあるのだけれども、やはり狭い感じは歴然。
ただし不便なことはない。

和室だと2400くらいが一番落ち着く感じがするけど、これは自分だけ？

２軒目の建築をする人が、積極的に天井を低くしているようですね。
（私もそうですが）

一生に一度の建築と考えてる人は、他人に負けたくないという気持ちから
天井を高くするみたい。

２軒目の人は、本当に自分が落ち着ける空間を求めていると思うな。

寝室や書斎などは低い方が落ち着く場合がありますね。2200くらいにすることも多いのでは。
その他個室も2400あれば十分ですね。
高くするか迷うのはリビング（＋ダイニング）だけでしょう。
椅子座中心か床座中心かなんかでも高さに対する感覚は変わるでしょうね。

>>38
負ける負けないというか、建築前に夢と希望で目いっぱい膨らませたイメージをマイホームに詰め込むには、2400じゃ足りないってことなんだろう。
よほど背の高い人以外は実用上の不便はないから、天井高なんか好みでいいよ。
家造り2回目の人は1回目より冷静に考えられるから、見た目よりも光熱費のような現実を客観的に見ることができるかもしれない。

家づくり２回目は１回目で不満があったんだろう。なぜ２回目があるのだろう。
電球ってそんなに頻繁にかえるもの？安い白熱電球？

>>41
意味がわからん。

2700のリビング・玄関は開放感があってよいのですが、トイレ・洗面所まで同じ仕様とは‥、
うん ちしてると落ち着かないです。

>>41

生活が変わったし、家も古くなったから建て替えるというのが普通ではあるが、他にもいろんなケースあるだろ。
たまたま宝くじ当たったとか隣に●●●越してきて嫌になったとか。
今みたいに経済的に不安定な時代は、儲けてるやつは儲けてるしな。
嫁の実家は道路通すから強制立ち退きだったな。

なるほど。納得。
うちは築３年だけど電球って替えたことない。
2400の恩恵をまだ受けてないな。

あと、替え時が来てもその時家にいるのは妻の可能性が高いし、妻は150だし2400には届かないからどっちにしろ踏み台が必要。
だから電球替えが楽という理由は意味がない。吹き抜けを造らない理由にはなるかな。

嫁が電球替えてくれるんだ。
いいなぁ。

いいよ。帰って来て電球が切れてる虚しさもないし。

話が逸れちゃうけど、吹き抜けは開放感が何よりのメリットですけど、
上についている窓や網戸の掃除とか、電灯の交換とか、
シーリングファンのホコリとか、
掃除という面ではなかなか厄介なもののようですね。
あと、音の問題も。

ただあの開放感がこれらのデメリットに勝ると思うんだったら
採用なんでしょうけど。

木造在来で建てた実家は天井が高い。2600～2700ぐらいはあるかな？
田舎なので祖父が見た目にこだわり、玄関には無駄にデカイ吹き抜け。ドアも引き違い戸。
夏は涼しいが、冬は家全体がものすごく寒い。暖房もなかなかきかない。

電球が切れると、年寄りには特に交換するのが大変、というか出来ない。
なので、電球が切れたときは、配達に来た郵便屋さんや宅配便のお兄さんをとっつかまえて、
無理やり電球を交換させてたりする。ひどいときは、玄関吹き抜けの照明の電球も
倉庫から大きな脚立を持ってこさせた上、交換させたりとか。

我が家は標準で2400ですが、別に圧迫感感じないし、156cmの私でも脚立があれば一人で電球交換出来るし。
夫は身長170cmぐらいな上、ずっとマンション暮らしだったので、天井高の違いなど考えたこともなさそう。
冷暖房の効きもバッチリだし、何の不満もない。まあ、つくりとして面白みがないといえばないかもしれないが。
傾斜地で南面の家は屋根ぐらいしか見えないので、窓からの景色が良く、開放感としては申し分ない。