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この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
【スレッドタイトルを変更しました 2013/08/05管理担当】
[スレ作成日時]2008-04-01 14:13:00
この古い団地の建替えは、今どんなお話になっているのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
【スレッドタイトルを変更しました 2013/08/05管理担当】
[スレ作成日時]2008-04-01 14:13:00
年寄りをこんなに差別する連中とこれから暮らすと思うと先が思いやられる
若者を差別しないでください
>>2998 入居済みさん
同じくです。
新しくなることは嬉しいけど、今あるベースを守って作って欲しかった。そして無駄に大きくなくて良い。
今までは緑が見えて陽もよく当たってたのに、場所によっては陽の当たる時間も少なくなるし景色も…
そして信用問題も奪われました。
今回の住居選定で抽選で外れて納得できなくやむなく部屋を選ぶ人、はなっから負担増に不満を持っている人
こりゃ特別決議が楽しみですね（笑） どっちに転んでも地獄ですな
>>3005 入居済みさん
可決されても その後の値上げは既定路線、否決されればまた着工延期＆値上げ
来年の春着工という話も不透明 4年で竣工なんて今の人手不足を考えれば夢物語。
ようやくここまで来ましたね
昨日模型と睨めっこ♪
老後を過ごすことを考えると、日照時間ですかね、ポイントは
周りの植樹の話も丁寧に教えていただき、決めました（位置的に住んでいたところでした 偶然です笑）
予定通りにいかないことも多いですが、今は緑に囲まれた生活を思い描いています
近所の皆さんにもお会いできました
それぞれ住戸が決定した様子
きっと子供も増えて（ちょうど船橋市はあまり増えないニュースもありましたが）、活気のある街になるといいですね
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
いいかげん住民なりすましデペさんは出て行ってださいよ。。。
日の当たるところは資産価値高いです
追金2,000万円とか払ってでも、住宅ローン組めるならおすすめです
新築になったら、上層階なら1期販売で7,000万円～8,000万円以上はしますよ
戸数増やさなくていいって方いますが、増やさないと新規で入ってくる人がいないと、建て替えで住んでる人はさらに追金がかかります
新規の人が買ってくれるからその追金で住めます
建て替え決まってから抽選次第ですね
抽選は第一回で抽選です外れるとほぼ人気の場所は無くなります
第二回の抽選も人気の所に集中して外れます
第3回もやはり空いている中での人気の所で10戸くらいの抽選数になっているかも？
外れたくないからって少し人気のなさそうな所でも申し込み2～3あるので申し込み期限ギリギリに提出するか
先に提出するかで分かれます
このくらいになると建て替え組合の人に申し込みはあるのがないのか教えてくれて、先に申し込みあるので他の住戸はって進められたりもあります
2番手は当たりにくいかも？
建て替え組合による
建て替え賛成の人こそ当たらない抽選（涙）
抽選参加してから、ハズレまくって、やっぱり建て替え組合に売却はできませんので注意です
抽選する前に売却する人、しない人の書類記入します
それ以降は買い取る事も出来ません
私は当時、駄々こねると建て替え組合から訴えられるといわれました
住宅ローン組めなくて登記出来ない場合も訴えられます
不動産屋にも売却提案しましたが、次住むところが決まってないし
遺跡など出てくる可能性もあるので、工事が延期になったりもありえる
不動産屋は日当たりのいい東側も南がいいっていいます
周辺の中古で取引された金額一覧もあるので、おおよその買取金額も教えてくれます
新築建ってからなら買い取れる見たいでしたが、建物がまだの状態は買い取れないし、現在の住宅で建て替え決まっている状態で中古で売っても買い手がいない
銀行も建て変わること知ってれば住宅ローンの審査通らないって言われます
中古で買おうとしてる人は銀行では建て替えの話はしない方がいいです
自分が住む住戸選ぶ時は最低でも70平米以上がいいです
家族世帯にも売れるので
70以下は売りにくいかもです
資産価値高いところはずーっと資産価値高いです
日陰の所は沢山あるので早く売りたい人は値下げで売って、さらに値下げ合戦で落ちるかも？
日当たり良い所はその建物と戸数しかないです
最初の提示から金額が2倍になった
先を見越して2倍ではないです
現在の価格です
ディベロッパーは未来の価格を見越してプラス300万上乗せとはかないです
資材は世界基準で今後も上がるかもです
1ドル155円
1ドル200円なったらもっと上がりますね
為替介入あっても、頻繁に為替介入したら日本の信用がなくなります
先の事は分かりません
新築後に即売れるのか？の話し合いも大々的にやると禁止に、なったりもあります
追金3,000万～出して最上階角部屋とって賃貸で回収できるし、中古で売っても美味しいですね
その後に他に安い所買ってもいいですね
特養ホーム抽選に当たらないと住めません
老人ホームは今後従業員の賃金上げる為に値上がりしますよ
入居時に約100万円
安いところもある
月額は15万～
あと、こっちのマンションでもありましたが、現在の買取価格は適切なのでしょうか？
建て替え組合に売る場合の話です
日当たりいいところ値上げしているので、買取価格も上がってもおかしくないのでは？
2年前に買取価格の評価をしたのか、5年前に評価したのか
それによっては買取価格も上がってもいいのでは？
これはタブーの話です
追金の金額も変わってしまします
私は個人的にやりましたが、回答はディベロッパーに頑張ってもらった金額になっていますって事でした。
評価した人は評価金額よりも高く、ディベロッパーが出してくれていますとのことでした
築年数古くなると今後は買取額も下がるかもしれないし
延期などって考えると、キツイですね
とても説得力あるご説明ですね 参考になります
ありがとうございます。
>>3014 内緒さん
----この部分知らない人いると思うのでほんとに注意ですね--------
抽選参加してから、ハズレまくって、やっぱり建て替え組合に売却はできませんので注意です
抽選する前に売却する人、しない人の書類記入します
それ以降は買い取る事も出来ません
私は当時、駄々こねると建て替え組合から訴えられるといわれました
住宅ローン組めなくて登記出来ない場合も訴えられます
>>3014 内緒さん
これを読ませて頂くと 特別決議がなぜ後回しされたかよくわかりますね。
部屋を選ばせて権利者をがんじがらめにして足抜けできない状況に持っていく
令和の時代にこんな８９３みたいなやり方 こわいです
住居選定をみると、ここで不満をたれてるのは極々一部の人なんだと認識しました。
この連続投稿してる方、本当に若松の人なんでしょうか。
確かに否決したら少しばかりは譲歩取れる可能性はあるかもしれません。しかし、スケジュール延期されたら資金繰りは確実に苦しくなります。私含めて高齢者にとって不確実性ほど怖いものはありません。残りの時間が少ないからです。その高齢者に博打を勧める方の気がしれません。
>>3020 契約者さん
確実にスケジュールは延期になります。
たとえ予定通りに来年の春に着工始まって今の人手不足、資材高騰等があるのに
本当に予定通り出来上がるとお思いですか？ 博打でもなんでもないですよ
既定路線です
搾取だなんだと不安を煽る人
デベとレッテル貼る人
この人らは若松の人間ではないでしょう。
皆さん反応しないことをお勧めします。
住戸選定の抽選で外れた場合は転出か再申し込みか選べるのでは？
よろず相談にて面談を行ってきました。
結果としてはやはり今後の心配もあり転出を選ばせてもらいました。
今後も工期の拡大、負担増の可能性も完全には否定できないと正直におっしゃって頂いたので決意が固まりました。
すべての総会の後に転出金が支払われるとの事なので特別決議がスムーズに可決され
引き渡しが早く始まることを祈っております。
今後は皆さんとは立場は違いますが希望の部屋を選出され一刻も早く安住の地を手に入れられる事をお祈り申し上げます。
この地を離れるのはつらいですが今は仕方ないことだと思います。
お世話になりました。
住戸取得は選択の一つ
過去3年にわたる面談や説明会で、価格については状況によっては変動すると再三言われてきたこと
うちは住戸取得の予定でしたが、価格が合わず、権利返還を決め、近隣の中古マンションを購入しました
みなさんも自由な選択ができます
転出も含めて、よく考えてみては…
ストレス貯めるのが一番良くない
大人の選択も大事です
>>3028 マンション住民さん
あれ？ひょっとして？
違うかもしれません
選択を尊重します
確かに居住用物件は明け渡して終わりではなく、難しいところですよね
うちも子供たちに、方向を決めつけず、いろんな選択肢を考えてみたら？と背中を押され、近くのマンションに引っ越すことに決めました
住戸価格にこだわりをなくすと、ストレスも減る気がしていますよ
そうでしたか
うちも悩みました
ウェリス サザン ホライゾン プリズム ミッテ ファミリータウンと中古物件を探しましたが、うまくマッチせず
また価格改定後でも住戸取得の割安感もあり取得申込に決めました
広く考えるといろいろな情報が入り、現実にマッチする気がします
若い方は仕事もあるので時間的に大変かもしれませんが…周りを見てみるのもいいかもしれませんよね
他の建替事業の体験談参考になります。
どこもスムーズに行ってるわけではないんですね。
平和平和
不安はありますが、前に進むには腹を括るしかないなという気持ちです
隣の階段の方は、先行きの不安定さと、価格の上昇もあると言う話をよろず相談所で聞き、利益確定を優先して、昨年の11月に、東日本住宅さんに仲介してもらい早々と売却しました
現在は市川の中古のマンションに引っ越しています
中古ですから大規模修繕等（こちらも資材価格の高騰の影響を受けますね）が昨年終わったマンションに決めたそうです
そう言う選択も有りですよね
>>3037 2-8-16さん
あの11月は山場でしたね。売り出されていたほとんどの物件は買い手がついたのではないでしょうか？完成迄は長いから、いろんな選択かあると思います。
>>3038 契約者さん7さん
そうなんですよね
買い手の方は投資目的の方が多かったんですかね
修繕積立金の返金もあったので、11月は売り手のリミット的な感じでしたよね
その方も住戸取得を考えていたそうなのですが、よろず相談所で面談を重ねて決めたそうですよ
そういう選択は非常に良いなと思いました
子どもが若松小と若松中に通っています
通学路は小学校は外周道路
中学校は広場から2-8-1と2-6-1の間の道路（むかしの新幹線公園の前）を通っています
そこは公団の敷地でしょうから変更ない感じですか？
知っている方がいたら教えてください
>>3041 4街区賃貸に住んでいますさん
新幹線公園とは、かなりマニアックですね
あのトンネルを家と見立てて遊んでいたことを思い出しました 懐かしい
思い出散歩しちゃいました
さて工事区域ですが、先行街区は今の8-1から分譲公園あたりになると思います
当然仮囲いされるはずですが、ご指摘の外周道路は変更ないと思われますが、6-1の前道路は分譲住宅の敷地になると思われ、ひょっとしたら2-6-1裏 ホライゾン前の外周道路が連絡通路になるのではないでしょうか？
工事に際しては大型車の通行も増えますので、子供たちの通学には細心の注意が施されると思います
よろずで聞く機会がありますので聞いてみますよ
建て替えを希望した方は、出ていって幸せ、見たいな流れになってるな(笑)
>>3045 契約者ささん
そうですよね
建物も古参の居住者も、いろいろ状況が変わりましたからね
うちも毎年ガス漏れ水漏れ続きでした
そう言う意味では、出ていくにしても、住戸取得にしても幸せ と言う流れは必然ですよね
>>3046 分譲住民さん
笑
うちの階段の1階の方は、10年前に購入しかなりのリフォームをしたとのこと
高齢のため、フルフラットにしたんだそうです
そのコストを考えると、建替えにも反対していましたし（こころ安らかにの方ですね）、明け渡して出て行くと言うことでしたが、模型を見にいらっしゃっていたので、聞いてみたら、住戸取得するそうです
みなさん悲喜交々ですね
住むには限界とは確かに。
私有地なのに外部者の通勤ショートカットに通られるのはまだ我慢も出来ますが近年には外国人も多く大声で喋りながら、酷い時は携帯をスピーカーにして大声で話しながら遠られるとストレスもたまります。
うちは4階ですが秋になり窓を開けると下の階からサンマの焼く匂いが部屋に入りました（この数年はサンタも高くなって以前のように頻繁ではないですが笑）
言い出したらキリがないですが、上階からのトイレの音！！
深夜男性のジョボジョボの音は結構響きますよ^^;
リフォームして10年近くになりますが、早く新築に引っ越したいです。
>>3050 契約者さん3さん
あるあるですね！
さんまの話はほのぼの落語的ですが、いざ住んでるとそういうわけにいかないですよね
うちも給湯器を取り替えた時に微量のガス漏れが発覚
その日のうちに京葉ガスにきていただきましたが、結構な音が出る工事で、ご近所の菓子折り代の出費がありました
長屋的ないいところもあるのですが、耐用年数超過ですね
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
コンサルの方に問い合わせた所、
住戸選定の後に値上がりや条件変更等でやっぱり転出しますと言う事も可能だそう。
ただその場合は仲介業者を通して権利を売る？
みたいな事を言われたのですが、どういうことかわかる方いらっしゃいますか？
少なくとも1300万で売ると言う事は出来なそうですが、、、
私も「ローンが通らなかったなど、不測の事態の場合の選択肢は」と確認しました。
記憶違いでなければ「転出も売買も可能」と聞いたような。
権利の売買は「中古不動産」的な扱いで、一般の不動産屋を通じて権利の売買とのことでした。
相場がどれくらいになるかは、今の時点ではちょっとわからないですね。
抽選参加してから、ハズレまくって、やっぱり建て替え組合に売却はできませんので注意です
抽選する前に売却する人、しない人の書類記入します
それ以降は買い取る事も出来ません
駄々こねると建て替え組合から訴訟を起こされます
住宅ローン組めなくて登記出来ない場合も訴えられます
>>3056 マンション住民さん
今回私は抽選（住居選定）に参加せず辞退を決断し転出の書類を提出しました。
明け渡しまでは今まで通り総会などの特別決議に参加できるとのことです。
転出金は何か滞る事がなければ年末辺りに頂けるとのことでした。
権利の売買は融資が使えないので1000万ぐらいが限界ではないでしょうか。
もう無茶苦茶ですね
値段上がり過ぎで部屋を選べない
特別決議は反対に投票します
>>3064 契約者さん1さん
私も仕方なく部屋の大きさを小さくしました。こういうやり方には納得いかないので特別決議には反対します。安易に賛成したら何度値上げされるかわかったものではありませんから。
値上げ幅はそんなに衝撃的でしたか。。？
連休明けに提出します。
どうか被りませんようにとお祈りしてます。
部屋が高いとおっしゃってる方は、特別決議云々より転出がおすすめですよ
私も当初考えていた住戸は、高くて厳しくなったので、狭めの住戸に変更し提出しました。
特別決議にはもちろん反対します。
否決されたら価格は変更にならないので、また仕切り直しの住戸選定で最初に考えていた住戸に戻す予定です。
>>3074 契約者さん5さん
仕切り直しはありませんよ、一度選んだら法的に拘束されますし他の賛成派の住民が黙ってないと思いますよ。 あまく見ないほうがいいですよ住居選定を
あまりごねると建て替え委員会から訴訟だってありえます。
>>3075 契約済みさん
弁護士の先生も控えてますしね、住居選定の案内にもきちんと書いてありますね
選んだあとの変更はできないと。仮押さえのつもりで選定するのはまじめに辞めておいたほうが身のためですよ おとなしく転出しましょう
反対するならば、転出してください
入居が3年は遅くなります、
家賃負担増えます、残りの人生も
長くありません。新居に入居してから
死にたいです。経済環境は絶えず
変化してます。慈善事業ではありませんから
市や、県がやる事業ではありません！
ご理解下さい。デベばかりの責任ではないと
思います。
>>3074 契約者さん5さん
転出も検討に値しますよ
地域的に近い中古マンション購入であれば頭金になりますし、地域的なこだわりがないのであれば、もう少し余裕のある資金計画も可能です
無理して若松にこだわる理由は少ないと思いますよ
ただ、周辺マンションを調べてもらえばわかりますが、現在の価格でも割安であることは付け加えておきます
スゲー
デベが不満をいう人を追い出しにかかっている。これが建て替えか。
住民は何に賛成したのだろうか。
上がる可能性はずっと言われ続けてきたこと 被害者ヅラはやめましょう
私はもう申し込み書を送りましたのでキャンセルは出来ないです。
私は、建て替えそのものに反対しているわけではありません。
特別決議で他の方がどのような判断をされても、それはその人たちの自由意思だと思います。
ただ私は、建替え決議を尊重したいだけです。
この価格の変更で私と同じように買いたい住戸を変更しなければならなくなった人もいると思います。
それは建て替え決議と違った条件変更となってしまっているからです。
私と同じ考えの人が反対して、否決されれば価格の変更は出来ないのでしょうから、後はデベロッパーさんが、どのような判断をされるか、待つということになると思います。
価格の変更が可決されれば、多数決で決まったことには従うしかありません。
訴訟云々で脅すような書込みはどうなんだろう…
反対している人だけが悪いわけではなく、納得出来る説明がないまま条件を変更し、少なからず不満に思っている人に対する配慮が欠けていることに問題があるのではないでしょうか。納得出来ない方向けに説明会を開いてあげて、何が不満で、どうして欲しいのかを聞いてあげることが大事な気がします。
>>3084 契約者さん5さん
納得できる説明なんてないですよ。
とにかく値下げするまでごねるだけの方々ですから 時間の無駄です
この状況で値下げがあると思うのはお花畑ですね
考えが相容れないのですから、特別決議で決着をつけるしかないですね。
否決されて、主幹事さんがビジネスのメリットがないと判断されれば、さっさと撤退されて、他のゼネコンさんに交代すればよいことです。
転出の判断はそれからでも十分間に合います。
追い出しとかではなく、いろんな可能性を考えてみてはいかがでしょうか？
高い 主幹事交代 特別決議に賛成 とか、どうしても若松の住戸を取得するだけではなく、投資であれば身の丈で小規模のものに切り替え、売却してもいいですし、そのリスクも取りたく無いのならば、転出も選択肢です
若松団地で行われてきた建て替えの議論は、今皆様が持っている権利を資産価値をつけて売却（権利変換）できること、建設される住戸を優先的に取得でき、そこにいくらかのプレミアをつけることができる可能性を残し、住み替えが短期間で済むことを前提に行われてきたと承知しています
その中で、昨今の資材価格の上昇等によるプレミアの縮小も、5年以上前から何度も議論の俎上にあがり、ことあるごとに説明を受けてきました（亡くなった父親が建替え委員会に参加していたので、そのあたりは確かです）
どこかに見解の相違があるので、こう言った話になっているんでしょうが、本筋は通さないといけないですよ ただのわがままになってしまいます
私はといえば、母が健在ですので、最初から一番小さな部屋を取得する方向で考えております
現在の状況では、うちの物件には値上げはない状況ですが、仮住まいの家賃や、資金繰り等に少なくない影響が出ていることも事実です
よろずさんによく相談に乗ってもらい、納得の上住戸選定を終え、抽選結果を待っている状態です
（身の丈ではこれが精一杯です）
母も家族も一刻も早く権利変換がなされ、竣工を待ち望んでいます
皆様にも色々な選択肢があります
身の丈で判断してもらうのが良いと思っています
>>3079 ダイさん
住民は、この団地が老朽化しており、大規模修繕も合理的ではないので、現在の団地を取り壊し、権利返還をし、転出や新住戸への住み替えを促進することに賛成したのです
塩害や、内部配管 エレベーター無しの現在の状況は、耐用年数もさることながら住むのに難しい状況がありました
居住者ではありません
現在権利を持っていませんが、もし現在の住戸取得価額で不服なのであれば、買い取りますし、買取業者はワタシだけではなく存在します
ちゃっちゃと建替え事業を進めるために、ここでご決断なさってはいかがでしょうか？
そもそも多額の建築費を出さなくて良いというのは、工事費上昇中の現況からすればまだまだお得です
工事に際して、道路の新設の許可が下りて、賃貸住宅との共用だったインフラ管の分割整理作業も目処がついたのはものすごくラッキーじゃないですかね
とっても恵まれていると思いますよ
ちなみに私は千葉県の某団地（みなさんご存知の建替が暗礁に乗り上げてしまった団地です）の住人です
若松ほど敷地面積に余裕がなく、建設費の負担は住人が負う形になっています
大規模修繕も高額すぎて無理筋です
ごちゃごちゃ書いているのは、もともと建て替え反対派の人でしょ。
単なる嫌がらせですよ。
あ、すいません
だから単なる嫌がらせってことなんですよね
失礼しました
