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検討しているのですが、評価はどんなものでしょうか？
何か情報ありませんか？
[スレ作成日時]2005-06-10 19:28:00
検討しているのですが、評価はどんなものでしょうか？
何か情報ありませんか？
[スレ作成日時]2005-06-10 19:28:00
↑必死だネここのデベさん
伏せ文字になる位にシロウトにケンカ売ってるよ
なにこの低レベルな争いｗｗｗｗｗ
グランデマンションの購入者です。まだ入居してませんけど。最近販売している物件（旭ヶ丘、北１８条、月寒中央）をＨＰで見るとなかなか購入意欲をそそられる設備がたくさん付いていてうまいな、と思いますね。シンプルが好きな人もいるかもしれませんが、あれもこれもつけたいと思う人も多いはず。全てオプションでつけたりすると大変な金額になりますよね。そういう意味では豪華・設備がたくさん。というのが好きな人にはいい会社ですよね。月寒の地下駐車場は誰にとってもありがたい設備ですね。構造問題はわかりませんけど、それはどこの会社にも言えることですよね。
過熱する自作自演!
今日はイブだ、客も来ない。熱く語れ！
<135><143>を書き込んだ者です。確かにグランデの賞賛文章なので「社員」扱いされてしまいましたね。でも、このスレって「グランデを検討するヒトが、実際の購入者の評価はどうなの？」と聞いてるのですから、素直に自分の感想を書き込みました。今日は、逆に、グランデの入居者として不満を書きます。（１）セキュリティーが、万全なのも考え物です。先日、朝刊を取りに１Fまで降りたら、キーを持って来ることを忘れてしまいました。キーが無ければエレベーターは動きません。建物内部に非常階段もありません。家内にキーを持って１Fまで来てくれとインタフォンで連絡しました。もし、これが一人きりだったらと思うとぞっとしました。（２）郵便受けの受け入れ口が狭すぎます。ちょっと厚みのあるものは入りません。そのたびに、配達人からインタフォンで呼び出されます。多分、スペースをギリギリまで狭くした結果だと思います。このように、いい面も悪い面もあります。検討されている方は参考にして下さい。
>158
158さん贅沢な悩みですね。内は○川さんの造ったマンションですが、セキュリティが全然機能してません。オートロックはありますが、カギはもちろんノーマルです。朝は不便ということでオートロックを解除されてますし、誰でも自由に入ってきます。先日も換気扇のフィールターを販売している営業マンに、ドアの前で待ち伏せされました。小学生の子供がいますのでとても防犯には心配です。最近はセキュリティの強化されたマンションが、発売されていて羨ましいですよ。
そこは自己責任の範疇ですグランデさんは究極のセキュリティを供給して下さっているのですから
住む人も折角のセキュリティをイレギュラーな事で崩さない様にするのが礼儀かと思います。
＞１５８
１５５書いたものです。鍵持たないで１階までいったら玄関の鍵が開いてても玄関までたどり着けないんですね。入居したら気をつけます。でもやっちゃいそう。
１５６さんは邪魔ですね。購入者だと書いてるのにまるで信じてない。１５８さんは旭ヶ丘ですか？温泉がうらやましいと思ってます。いろいろ書く人いるけど私はうらやましい。
私は１６条の契約者です。設備、セキュリティそして価格については、最近近くで建設ラッシュの○川さんよりずっといいですね。やっぱ多少なりともオプションにしたいものがあり、その点グランファーレは初めからそれなりの設備・機能が付いていてお得だと感じました。あと内装等の選択肢が多いのも気に入りました。札幌駅（職場）まで歩いていける距離感も◎ですし、実際今東区に住んでいますが静かで予想以上に快適でしたから。本物件での不安といえば若干駐車場が狭そうなことくらいですか・・・。
月寒の購入者です。１６３さんは入居まであと１年を切りましたね。私はまだ１年以上あります。設備は結構似ていますね。浴室が広くて豪華で良いですよね。
直接グランデには関係ありませんが、購入し、いざ引越しの段になった時、グランデの推奨した「引越しのサカイ」の仕事振りに感心しました。へんなＣＭで「サカイ」には余りイイ印象を持っていませんでした。それまで、拙宅の引越しは全て「Ｎ通運」にまかせていました。が、「サカイ」は比べ物にならないほどいろいろな面で「プロの仕事」を感じました。あまりホメすぎると、今度は「サカイ」の社員かと罵られそうなので、このへんで・・・
私は、「アネハ」問題に関連して、日本グランデ物件の建築構造についてグランデのＨＰに掲載するよう、日本グランデ社長あて、メールを出しました。今日、ＨＰを見ましたら、最下段ですが、「構造計算書偽造事件について」という「お知らせ」が掲載されました。グランデという会社の姿勢は、こういう「反応の速さ」にも現れます。
>166
同感ですね！ 私は旭ヶ丘に入居していますが、温泉にとても満足しています。先日、大浴場のかけ湯の鉢が割れてしまいました。誰が割ったのかわかりませんが、一昨日と昨日もグランデの担当者と社長さんみずから持参されて点検してましたね。この敏速な対応と気の使い方に感銘を受けてます。来られた祭にはジムやオーナーズルームの清掃もしていましたね。なかなか出来ることではないと私は思います。大手にないベンチャー企業の姿勢を見せてもらいました。
ここの作るマンションの仕様は好き嫌いの出る所でしょうね
豪勢なマンションが好きな方には垂涎物なんでしょうかと思います
私は月寒が候補地区なんですが
コンセプトと仕様が、、、たまに泊まるホテルならありなんですけど
住むと言う観点には私の中では無しでしたね、、場所は最高なのに残念
＞１６８
月寒購入者です。確かに豪華にしてる部分はありますね。見た目の豪華さは好き嫌いはあるかもしれませんね。入居前から売ることは考えてませんが、専有および共有部分を豪華仕様にしてキチンと維持しているとそのマンションの評価額も落ちにくいと営業マンの方がおっしゃってました。古いシンプルマンションより設備充実の中古マンションの方が評価額は高いような気もしますね。でも設備は豪華だけじゃなくて便利設備はたくさんあったほうがいいですよね。たとえば、ディスポーザー・地価駐車場・セキュリティーシステム・床暖房・部屋からエレベーターが呼べるというもの体感はしてませんが高層マンションだとかなりの便利物だと思います。便利設備はこれからどんどん進化していくといいですね。グランデさんがんばってください。こうやって書くとまたグランデ社員かと叩く人がいますが、私は月寒の購入者でグランデに期待を抱いているだけです。
↑ごめんなさい地下駐車場でした。
マンションは一生物ですよ。よく買い替えできますといいますが、住んでしまうと中々売りづらいと思います。（設備仕様・間取りの条件しだいでは言い値で売れるかも）私の住んでいるマンションも築7年経ちましたが、当時は最新設備です・・と言われて買いましたが、仕様設備は今一歩でしたね。床暖房やディスポーザー・食器洗い乾燥機も付いてません。今流行のミストサウナや豪華な共用施設（地下駐車場・エントランス）など考えもしませんでした。マンションに住めば設備も外観もお洒落な方がいいし、共用施設も充実してた方がいいに決まってます。やはり提案するのは不動産会社ですから、こだわりを持ってもらいたいです。内のマンションは遅すぎ・・・ ○井さん勉強してー
設備仕様はしっかり選ばないと後で後悔しますね。後から付けたらお金が大変。
＞１７１
１６９書いた者です。
私は今は築８年の分譲マンションに賃貸で住んでます。間取りや窓の大きさ等結構気に入ってますが、最近のＭＲを見るとやはりかなりそそられますね。しかしながら最新設備もグランデさんのようにチャレンジ精神が必要ですね。１６７さんのレスからも伺えるように新しいことにチャレンジしているからその設備がどうなのかという検証も自ら行っているという感じですね。フェリカや携帯電話のシステムなんかは失敗すると怖いかも知れませんが、よそがやってからでは２、３年遅いですよね。
そっか・・。私はやっぱり建物にこだわっちゃうな。
ちょっとやそっとじゃ壊れなさそうな建物だったらいいや。
その次に、セキュリティーかな。
耐震問題は確かに不安ですね。だけどこればっかりはシロウトにはわからないし、必要以上に気にしてたらマンション買えませんよ。
耐震問題は気になりますが、正直構造についてはわかりませんね。ただ素人なりにも勉強して、デベロッパーにいろいろ聞いていくことが必要かと・・・。。今こういう問題が大きく取りざたされている中で変なことはできないでしょうし、グランファーレについては日本グランデの説明や上記で話されている様な会社の姿勢からも、私は大丈夫だと判断し購入しました。今は来年入居できるのが楽しみで待ち遠しいです。
>古いシンプルマンションより設備充実の中古マンションの方が評価額は高いような気もしますね。
それは気のせいです、○イヤパ○スの水っぽい所は価格の落ちが激しいです。
ただ月寒は装備充実で広い割には”そこそこ”の価格だし地下鉄も遠く無いし良いんじゃ無いですか
小洒落てなければ私も気に入ったんですがねゴージャス趣味が嫌いなもので、、、
質実剛健なデベに少しは装備は学んで欲しいものですよ、でもそう言うデベが同仕様を作ったら
きっとべらぼうな価格になるでしょうから、グランデさんに任せた方が良いかもしれませんね
１６３＆１７６です。
実は私もゴージャス主義ではなかった（逆にあまり好きなほうじゃなかった。）ですが、ただあまりにもシンプルすぎたり安っぽいのも嫌でしたが・・・、結局グランデの物件に決めました。確かに噴水とかは特にいらないのですが、居住内の設備・機能等の充実さに対する価格のお得感が大きなポイントでした。あと私的には「少数精鋭」って感じが良かったのと、あまり他の物件の事を言うと気分を害される方々いて問題あるのかもしれませんが、正直近隣での○川物件の乱立ぶりにはちょっと・・・て感じでした。
↑
ごめんなさい。
でも、自分も当初はＭＲ見たりして検討してた物件でしたが。
そうですね、私の見た月寒だと明○地所とか凄く良かったですけど
高過ぎるな〜と言う印象でしたし○急は場所が今一でしたので
グランデさんは狙い目だったのにもう少しだったな〜
シックさに欠けたと言うか
成金趣味がなければ価格的には良かったんだけどって、、、
言わせないでよ
「アネハ」問題が起きる前、私がＭＳを選ぶ時、心配したのは（価格は当然として）、①先々、近くに大きな別のＭＳが建ち、今の景観・環境が壊されないか。②ＭＳ住民のトラブルのもとになる「音」の遮音性はどうか。③「ペット可」もいいが無秩序状態にならないか。の３点でした。最終的に「グランデ」に決め、実際に入居した者の感想を書きます。①に関しては、何十年も先の事は、想像できませんが、回りの土地形状と建物利用状態を判断材料としました。（近所で駐車場として空きスペースを使っているのはアブナイ、「社員寮」みたいなのは将来アブナイ、など） ②に関しては、遮音効果のある床材は、どのＭＲを見ても気を使っていて余り「差」が無いようでした。でも最大の問題は入居後の「上・下階」の住民によると思います。幸いに、今住む「グランデ」のＭＳでは非常識な「音害」も無く、ほっとしています。③について、ペットは好きですが拙宅では飼っていません。②とも関係しますが、特に犬の鳴き声など心配しました。今のところ、入居者の約２割がペットを飼っているようで、予想より少ないし、心配した鳴き声も聞こえません。ただ、「噴水」や、ペットの居ない世帯に関係のない「グルーミング・ルーム」は無駄のような気がします。エントランス付近に「噴水」の水たまりが有りますが、いつも危ないなと感じています。以前、近所の方が犬の散歩の途中、噴水の近くに来て、その犬が「水たまりに」落っこちて飼い主ともども、あわてているのを目撃し、思わず笑ってしまいました。しかし、小さな、お子さんなんかには危険だと思っています。
設備もなかなかいいものが付いていたり、照明も○○万円分までセレクトできたりとお得感があるのですが、フリープランとまではいかないが、室内の変更（収納を増やすために和室等を小さくするなど）についても、こちらの要望を親身になって聞いてくれたり（それもオプション料金にならないようにとか）、他のデベにはない自由度がありますね。
青田売りの特権を十分に生かしてますね。自由すぎても困っちゃうところもありますけど、、照明セレクトは魅力ですね。同じグランででも照明ついてない物件もありますけど。対応はいいですね。私もそう感じました。○友のスレ見ると従業員の態度が悪くてやめたというのが散見されますけど、自分に合った物件だったらほんとうにもったいないですね。
照明セレクトもいいけど、けっこう窓が多いので、ついでに「レース・カーテン」セレクトもあって、いいんでないかい？
全室に照明を標準設置したり、間取りも基本タイプからメニュープランを選べるし、さらに自由設計も採用しています。最近のデベでは珍しく盛り沢山です。カラーセレクトも他社にないバリエィションで選びたくなるように数も豊富です。>186さんの言うように建物に窓が多いのが特徴ですね。バルコニーも充分すぎるぐらい設置されており、生活面や採光に配慮されてます。バルコニーが多い分建築費は、15パーセントぐらい高くなりますが、価格には転換されてないようです。企業努力ですかね。セカンドハウスで検討したいですね。
ここはダ○アとは資本関係などはないのですか？
何で、そんなことに興味あるの？ デベさんですか？
照明セレクト、カーテンセレクト、大賛成！マンション購入価格以上の出費は避けたいと願う人は多いはず。
うちは、フリープランで、大型クローゼットを「たんす部屋」にしてもらいました。あらかじめ各たんすのサイズを測り、キチンと収まる事を確認したうえで、そのように変更してもらいました。おかげで、収納を小部屋にまとめることができ、スッキリしています。こういう点、フリープランって便利ですよね。
フリープランってどこまでがフリーなの？ 何ができるの？
グランファーレ北１６条のマンションを契約しています。基本的には水周りを移動しない限りは自由でしたね。基本タイプがありますが、メニュー４タイプからも無料で選ぶこともできます。メニュープランも他社と違い、壁を取って広い部屋にしても収納量を増やしていたり、コンセントの位置の変更や、暖房機の置き場所まで変更できました。私も購入する前に○川さんのマンションを検討しましたが、メニュータイプが少なく、選んでもただ二部屋一緒にしたり広くするだけでした。収納を広げたり移動するだけでもオプション費用がかかると聞いて購入を断念しました。その点グランデさんは親切丁寧に毎回、設計士と現場の所長さんが立ち会っていただき、私たちの要望に応えてくれました。内は高齢者の親も同居するため居室の壁の移動、廊下の手摺の設置、玄関の上がり框(大理石)をスロープにしたり、クロゼットの大きさを変えたりと、かなり我がままにフリープランを利用しました。全部無料ではありませんがそれ程高くなかったですよ。むしろ自分がコーディネートできた喜びと、家族の好みを活かして我が家ができる喜びを知りました。それからカラーオーダーの種類が多くて未だに全部決められていません。扉の色からドアのハンドル、つまみ、大理石の色、照明器具や他２０セクション位ありますので選ぶのに大変です。これまた楽しんでいますが立ち会っていただく方にはお世話をかけてます。
ベンチャーはカユイ所に手が届きますね。企業努力とカルチャーですよ。見習わないといけないですね。
見て無いので良く判らないのですが
グランデさんはやっぱり基本的にデザインはダイヤPさんに似てるのですか？
新興のデベではコスト削減のために何やっているかわかったもんじゃないし、
なんかあったらすぐ倒産、瑕疵責任も問えないというのがよくわかったというのが
一般購入者としての感想だと思うけど。
↑
住友さんのスレに同じ様なレスがありました。
住友さんがこんなところにも出没してきたのでしょうか。
そう疑えば、思い当たる投稿もそこかしこにあるような・・。
この販売促進への底知れない執念深さは、わたくしにどうしようもない
嫌悪感を募らせます。
ここの物件、この業界の中では評判いいみたですよ！こういうと又、関係者とか言われるかな（苦笑）
但し住んでみないとわからない弱点もあるかもしれませんが、それはどこの物件を購入したとしても
同じでしょう。
グランデの物件を買ったものです。
ようやく、間取りや照明などの打ち合わせに入りましたが、間取りレイアウトなど
変更した場合、どのくらい費用かかりましたか？
また、どんな変更まで許されるんでしょうか？
一軒家ではないので、どこまで変更が出来るか、今は賃貸にすんでいるので、どんな変更が出来るのか
見当が付きません。
１９１さんは、クローゼット？押入れ？をタンス部屋にしたとのことでしたが、もっと大胆な変更をして
このくらい費用がかかったといった話が聞きたいですね。
こういった、変更をさせるからちょくちょく金額を上げて、実際の購入金額よりも引き上げているんでしょうかね。
＞２０７さん
無料のメニュー４タイプから、大型クローゼットのあるタイプを選び、さらに追加料金がいらない（クローザットの余計な造作を省いた）ただの小部屋にしてもらったという事です。（これで３ＬＤＫが４ＬＤＫに変身）。うちでは、大型クローゼット(部屋）よりも、いくつか有る（６棹）タンスをコンパクトに一箇所に集めて、ほかの部屋のスペースをスッキリさせたかったので、そういう要望をしました。２０８さんの言うように、いかに追加料金なく、自分の要求を実現するかは、購入者の知恵だと思います。
＞１９１さん
情報有難うございます。今、こちらで希望していることを見積もり依頼中です。
もちろん、見積り料金次第やるかやらないかを決めたいとは思いますが。。。
納得できる物件を買ったつもりではいますが、更に納得できる部屋に出来ればと思います。
日本グランデって地元デベだったの？
全国だと思ってたんだけど
平成１５年設立の出来たての地元デベさんだったんだ
知らなかった、、、、
私は基本的にタカノ・クリーンリバー・宮川等北海道デベさん
応援してます、、、、頑張って！
モデルルームを以前見に行って営業の方にお聞きしましたが、元ダイヤ建設の方々の会社だそうです。
新しい会社のようですが、積極的に頑張ってる印象を受けました。
地場の企業には頑張って欲しいので、本州大手に負けないよう良いマンションを造って欲しいです。
2さん
「ダイヤ」じゃなくて「ダイア」だよ。
ここは地元デベさんなんですね
それも平成15年位に出来たとか
道産子としては、是非頑張って欲しいものです。
エスポアの月寒を検討中です。ちなみにカタログに照明器具はセレクトされていませんでしたが
セレクトできるのでしょうか誰か教えて下さい。
9:匿名さん＞ありがとうございます。
昨年の８月にグランファーレ円山公園南に入居しました。契約してから約一年間待ちました。その間にカラーオーダーやフリープラン等の打ち合わせで計３０回ぐらいモデルルームに行きました。いつも担当者の方や設計士の方が親切に対応していただき感謝してました。私はマンションを購入するのは３度目です。これまでの会社はろくに打ち合わせに対応してくれなく、中には設計変更に行っても迷惑そうな担当者もいました。何千万もの大金を、はたくのですからもっと親身になってほしかったですし、これまでは自分の描いた住まいが造れませんでした。今回グランデさんと縁があり、自分らしいオリジナルの住まいが造れました。特に照明セレクションでは３３万円まで無料で好きな照明を選べます。私は素人なのでグランデさんの照明プランナーに全て任せましたが、ほとんどがイタリア製の照明器具で驚きました。また部屋は窓が多く明るいですし、特にリビングはボウウインドウサッシで足元まで窓ガラスにアールが掛かっていて、超高層マンションみたいですよ。フローリングもコルク仕上げにしたり、トイレも３畳ぐらいに広げました。設計変更料もメニュータイプとの差額だけで満足しています。今年で私は定年を迎えますが、最後の住まいとして快適に過ごしています。これから住宅を検討する方に、こんな素晴らしいマンションを造る会社を知っていただきたく投稿しました。このサイトは色々と良い事も、中傷的な事も書かれていますが、住んで満足している入居者もいることも知っていただきたいですね。これからもグランデさん頑張ってください。
>11さん
お詳しそうですね、
何件かマンションを買換えられて来たのですね
グランファーレは何件目ですか
以前お住いになられていたマンションは完済してからの購入でしょうか
私も今すんでいるマンションからの買換えを考えています
どうでしたか？お教え下さいますか？
＞１３
グランファーレは初めての購入です。この会社自体がベンチャー企業で初めての第一号マンションだったそうです。実績が無いので不安でしたが、大半の社員はもとダ○ア建設の幹部だったそうで、担当者にこれまでの実績を聞きましたら、もともと札幌のマンションの設備・仕様のグレードを上げたのはグランデさんらしいです。これまでに私が最初に購入したのは麻生駅すぐ近くのアルファコートでしたが、駅に近くて便利でしたが音がうるさく、洗濯物も汚れるので買い換えました。管理はいまいちでしたね。次に中島公園に憧れ超高層マンションを買いましたが、眺めは最高にいいのですが将来地震の心配と、風の強い日は揺れて気持ちが悪いので買い換えました。戸数も多いと転売される方が重なって、価格が思いのほか
つかなかったですね。それと超高層は間取りの変更は不向きですね。住んでみて初めて判りました。それと仲介会社によって値段もばらばらです。買い替えには信頼できる会社と担当者の熱意で決めたほうがいいようですよ。
ここの物件を真剣に検討しております。
文章に触れる機会が多い仕事柄か、私のような不出来な人間にでも、
行間の向こう側の書き手の人格や人物像が透けて垣間見えてくるときが、多々あります。
それは、文体やレトリックの使い方、句点や読点の取り方による文章のリズムや息継ぎ、
考え方の方向性や色合いなどといったものから、おのずと見えてきます。
このスレの後半を読んでみると、下記のレスは同じ人が書いたようにしか見えません。
いくらなんでもこんなに多くのセールストークを読まされるのは、閉口です。
他のある会社のようにコテハンで堂々と名乗って投稿して下されば、ある意味
清々しいのですが、購入者の仮面を被っての洗脳にはどうしても不信感が高まります。
私はこのスレを読まなかった方が良かったのかもしれません。
皆さんは、ここを読んでどう思われますか。
お時間のあるときに、ご一読されてみてはいかがでしょうか。
７９， ８８， ９６，１００，１０２，１０９，１１６，１１７，１２３，
１３５，１３９，１４３，１４５，１５５，１５７，１５８，１５９，１６２，
１６３，１６４，１６５，１６６，１６７，１６９，１７１，１７３，１７６，
１７８，１８３，１８５，１８７，１９０，１９１，１９３，１９４，１９６，
２０６，２０９， （最近の）１１， １４， １５
こちらを購入したかたは、値引きとかなにかサービスを受けた方はいらっしゃいますか。やっぱりマンションは
人気だと値引きとかないのでしょうか
いわゆる「やらせ」ですか？
230さんの言っていることは的を得ている。。。。
最近はモデルに行くと必ず聞いてくることは「他社もご覧になられましたか」 はい○○さんのモデルルーム見ました。‥と言うと必ず「あそこは止めた方がいいですよ↓」って言われます。おまけに聞きたくない悪口だらけ、暇じゃないんだからいい加減にして欲しいですね。これって見苦しいですよ。暇なモデルを見学しちゃったかな‥へへ
他社の悪口を話す営業は信頼できない、検討はできない。
>>17
２０６を書いた者です。あなたの意見もわかりますが、みんな同じじゃないと思うけど・・・
これ以外は同じ人が書いたのかもしれませんが。
まっ、どうでもいいって言えばどうでもいいんだけど、自分の目で見て購入すればいいだけの話だから！
実際、自分が買った物件はここの物件じゃないし。
まっ、いずれにしても、日本グランデにこれだけカキコ多いのおかしいでしょ。
やりすぎだって。
＞１７さん
羅列されたレスＮＯ. 暇なので読み返してみました。その内私のレスは８〜１０ほどありました。
内容を見ると２〜３人の様に感じますね。ということでいい線いってましたが、残念ながら１人ではありません。
私はグランデの購入者です。１７さんはどの物件かわかりませんが、ＭＲとか物件内容とかを調べた上でいい物件
だと思われているのであれば、このスレ見たがためにその物件をやめるのはあなたがかわいそうですね。
私のように購入者が書いたものなのかグランデさんの誰かが書いたものなのかは誰もわかりませんよね。
まあ、何を信じるかは全てあなた次第ですね。でも１つ言わせてもらうとあなたのようなレスを書く人と
同じＭＳには住みたくないような気がします。気分悪くしたでしょうが、正直に書きました。ごめんなさい。
２５さんの言う通りだと思います。
このスレを読んでいて何か違和感があったんですが、今やっと分かりました。
わたしが書き込むときは、デベさんが読んでいることなど、あまり意識していません。
なのに、ここでは「日本グランデさん、がんばってください」などという、女子中学生でも赤面するようなエールがよく送られています。
他のスレでは、このような読んでいる人間が恥ずかしくなるコメントは全く見られませんよ。
これって、ここのスレだけは一般的な購入希望者以外の方が、お仕事で一生懸命に書き込んでいるということですよね。
どうしても、このデベはダ○ア建設と比較してしまう
やはり内装のこだわりが似てる（大理石とか、派手目な設備とか）
ただスラブ厚とかはこちらの方が上なのかな？
私が見たダ○ア建設のマンションは180mmと言っていたけど
グランデは200mm以上は確保してる見たいですから
見えない所が違うのかな？
皆さま、当スレッドのご利用誠にありがとうございます。
スレッドのファイルが壊れていたため番号がおかしくなっておりました。
荒れている面もありましたのでスレッドを再編成させて頂きました。
日本グランデといえば、ゲオと提携してマンション展開しているけど、
スガイエンターテインメントが、ゲオの子会社化したので、
さらに連携の動きがあるらしいですね。
東区のボウリング場、アポロンも閉鎖後、マンションになるんでしょうね。
巷のうわさでは、スガイさんの本社も…という話があるらしいけど
どうなんでしょうね。
ゲオはダ○アともいまだに繋がりが強いよ
245 しつこいね！
２４５は、そんな過去レスに対して何を固執しているのかね。
それでは、私は日本グラン○の社員で、的を得たこと（自作自演）を指摘されたので
慌てています、と公表しているようなものではないか。
２３０は逆に親切なのでは？
わたしは、妙な正義感を出してあえて指摘するような真似はしなかったけど、
このスレを頭から読んで、ここのデベの自作自演と気づかない人もいないだろうに。
みんな、知ってて笑ってたんじゃない？
さー、ここのデベさん、向きになって攻撃してくるぞ。
皆さんも、これからのデベさん投稿を見破ってみましょう。
２４５さんの「レス＃」という書き方に見覚えがあります。
あなたは、完全にデベさんですね。
