クレストフォルム日吉レインボーズヒル＠マンション購入者2

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38634/

こんばんわ♪

＞れいさん
移ってきました。

多分いたずらとかではなく誰かがもたれかかったんだと思いますよ。
初めはギョッとしましたけど、一部分押されてる人と、全部押されてる人が
いたので。　うちらが住んでる付近の人だけだったし。。。

安心していいと思います。

>むつきさん
こんにちわ。

そうですか〜。
それなら、いたずらとかではないかもですね。
安心しました(^^)


ところで昨日、YAMAHAの近くのSP(?)というイタリアンのお店に行ったんですが、
結構おいしかったです。雰囲気も良かったし、
一番安いコースだったんですが、お腹いっぱいになりました(*^-^*)
ランチは(確か)950円〜4種類くらいのコースがあって、
ディナーは1700円〜3種類のコースがありました。
(コースじゃなくてもOKみたいです)

れいさん
今度時間があれば行ってみますね。
仕事が忙しくってしばらくは行けそうにないですが(ToT)

購入者です。ここ一ヶ月マンションの前（パークサイド棟）にいつも同じ車が、夕方あたりから
朝まで止まっているのを見ます。工事車両みたいで、屋根にハシゴをのっけているんですが、
ここの住人だったら、駐車場に入れてもらいたいです。この掲示板でも何人か書き込みあったのを
みたんですが、この掲示板に書き込みしていた、組合の方がこの話題には触れていないので書き込み
してみました。あまりにも路駐しすぎなので怒りを覚えてきました。
ナンバーは、横浜４３０　の１５１５です。組合の方にもお知らせの紙を入れておきました。
駐車場の契約でナンバーから住人がわかると思うのでぜひ注意して下さい。
玄関の前は駐車スペースじゃないので、駐車場のように毎日止めているんだったら、警察のも相談します。
そのまえに組合で解決していただければと思います。

よくわからないんですが、組合ってそんなことまでしないといけないんですか？

当たり前。
住民のなかには、作業車みたいな車が、駐車場に入れずに毎日玄関前においてあるって状況が
不安に感じる人だっているんだし、駐車場を借りずに止めているんだったらなおさら組合で
注意してもらわなければいけないと思います。もちろん駐車場を借りているんだったらなおさら
駐車スペースに入れるべきこと。毎日玄関先に止めているなんて、駐車場から出すのがめんどうか、
借りていないかどっちかでしょう。自分だって荷物降ろしたり、少し玄関前に止める事に関してうるさく
言っているわけじゃないんですし、上記のようなことを黙認していたら、機械式の駐車場借りているひとで
一番下のスペースを借りている人たちだって、出すのに時間かかるし、夕方から朝までだったら管理会社も
いないし玄関前止めちゃえって思う人がでてきちゃいますよ。すくなからず、通勤に車を毎日使っている人
で、上記のようなスペースをかりている人だったら、朝の手間（機械式から出す時間とか）を考えたら
玄関先においてあったほうが楽ですから。こうなる人を少なくする為にも組合が、早めに注意をして
こうゆう行為をやめてもらわないとマンションとしてめちゃくちゃになっていってしまうんではないんでしょうか？
どっちにしろコミュニティーにもこの車の件は言うつもりです。

nobuさん、最近書き込みなくなりましたね。
０８さんみたいな人の事だとどんな解決方法がいいんですかね？
自分は、サウスなので車は見たことないけど、０８さんのような内容だったら腹がたちますね。

今日はP棟の側面に置いてありましたね。
盗難防止装置見たいのがついているように見えますが、自分の権利だけ守ろうという考えっぽいのが
ダメ人間ぽいですね。
一時的(来客とかすぐに出るような場合)に関しては、許せますけどね。

こんばんは。
このワゴン車話題は以前この掲示板にも書かれていました。
かなり悪質な路駐の一台であることは間違いありません。
私、深夜に帰ってきてもずっとおいてありますから。
大きさ的に、機械式が厳しいと思われるため、恐らく敷地外が不便で置いてるのだと思います。
計画道路に停めてある車については（以前議論になったバイクも含め）
川崎市に話して行きます。

結果については、各戸の方へお知らせとして送付します。

以前掲示板にワゴン車の事を書き込みしましたＮＯＡＨです。
このワゴン車は、かなり前から同じことをしているので、本当に腹がたっています。
張り紙かなにかして抗議しようと思っていたのですが、やっぱり組合の方で言ってもらったほうが
効き目もあると思いますので、大変でしょうが対応宜しくお願いします。
住んでいる皆様にお聞きします。入口に出前のお皿をよく見ます。
近くに配達してくれるお勧めの所ってどこかありますか？
チラシで入ってくるのは、ピザやお鮨なのでできれば、お蕎麦とか中華とかのお店だとうれしいです。
あと、バイクのアンケートってまだ配られないんでしょか？

>>06　おいおい(~_~;)公の掲示板でナンバー公開しちゃダメだって。（法に触れるよ）
早急に削除した方がいい。

>12
玄関に出前の皿を置くのって、規約違反じゃなかったっけ？違ったかな。

お久しぶりです。
きよたです。

昨日マンションに帰ったらポストに、管理組合さんの手作りニュースが入っていました。
楽しく拝見させて頂きました。
その中に車の件やバイクの駐車場の件、バスの件等の内容が載っていましたね。

①ハシゴ付きの車ずっ〜と停まってますよね。
　あーいう車に対しては車輪止めで動けなく出来ないのでしょうかね〜？
　勝手にすると法律に触れるのかな？？

②それと、バイクの駐車も一時期減ったかな〜と思ったら、
　昨日増えていました・・・。
　昨日数えたら２０台以上＋自転車２台！？
　私も当初は穏便に〜と言ってましたが、あれから一ヶ月位経ちますが、
　何も状況が変わらないどころか、悪化しているのはちょっと問題ですね。

③また、自転車置き場も相変わらずですね〜。
　何台位ですかね、両サイド合わせて４０台位？もっと？がきちんと停めてい
　いないですね。

上記３点に関しては、住民の不満と怒りの限界に達する前に早めに対処した方が良さそうですね。

こんにちわ。れいです。

>管理組合さんの手作りニュース
私も拝見させて頂きました。
管理組合の皆様、ご苦労様ですm(_ _)m

今朝からシャトルバスのアンケートが始まりました。
私は賛成にしました。
雨の時とか今の乗り場まで行くの大変なので
、可決されればいいな〜、と思ってます。

玄関に出前の皿を置くのって、規約違反じゃなかったっかどうか、どなたか教えて下さい。お願いします。

以前、こちらのマンションの購入を検討していた者です。
結局バス通勤がネックに思い別のマンションを購入して
ゴールドクレストの営業の方にもその旨を伝えてお断りしたのですが、
昨日ポストを見たら『いよいよ優先分譲　先着順受付開始！！』と言う
レインボーズヒルズのチラシが届いていました。モデルルームオープン！と、カラー刷りのも同封されていて。
カラーのは昨年末に検討していた時と同じチラシだったと思います。
入居者専用の無料専用シャトルバス運行、共用施設にベンディングショップを用意と書いてありましたが
以前この掲示板でシャトルバスの運行はされていないとか、ベンディングショップはam/pmが撤退して
次のところを探しているなどと聞きましたので（今はもう実現されているのかも知れませんが）
現在はどうなっているのだろうかと。。。
もしまだ実現されていなかったらこのチラシは嘘になるなぁと思いまして＾＾；
チラシが入ると言う事はまだ空家があるということだと思いますが、どのくらい空いているんですか？
早く埋まると良いですね！
私にとっては、このマンション（ゴールドクレストの営業の方が色々教えてくださった事）がきっかけで
マンションの購入を真剣に考えたので、別のマンションを購入した今でもこちらのマンションのことが気になってひがしか
ちょくちょく掲示板にお邪魔させて頂いてるしだいで^^
東横線沿いに住むのが夢でしたが、結局東神奈川駅近くになってしまいました。。。

投稿したあとに購入者限定の掲示板だったのだと気づきました、すみません。
それからタイプミスで下から３行目が変になってしまいました。
重ねてお詫びします。

こんばんわ。

みなさん教えてください。
今日夕方に新聞の勧誘が来ました。
玄関からではなく、部屋の前から。
「何で勝手に入ってるんですか」って聞いたら、
「悪いんですか？」って返答が。。。
集金で入れてもらったのかも知れませんが、
ここの住人として勧誘はして欲しくない（迷惑）し
小林被告みたいな例もあるので怖いです。
どう対応すればいいのでしょうか？
また、みなさんはどう対応してますか？

こんにちは。
ＨＰの記載が変わりましたね！マンション敷地内　→　マンション〜と！でもこれも勘違いしますよね？
あとベンディングショップのａｍ/○ｍの表記もなくなりましたね！

むつきさん
うちにも勧誘来ましたよ．結構しつこかったです。うちに来たのは○売でした。
販売所に言うつもりでしたが、忘れてました。
管理人さんに言って注意してもらうのも手だと思いますよ。

たーさん、ありがとうございます。
管理人さんに言って販売所に注意するようにしてもらいますね。
新聞屋さん全員に言ってもらえる様、お願いしてみます。

購入検討中の者ですが書き込みをすべて拝見させていただきました。
売り込み文句と実状は色々と違いそうですね。
バスにショップ・・・
あとバイクの問題もありましたが、やはり駅から遠いのがボトルネックなのかなあと思いました。
ここ（駅が遠いこと）からくるモメごとも多そうですね。
検討しておりましたが、これらの諸事情により生活を考えた場合、自身のデメリットが大きいため
検討から外そうと思います。
色々と情報ありがとうございました。

２３：検討中さん
いらん事を言って欲しくないですね！
売り込み文句は確かに違うがそれは私たち居住者の問題。
それを知って検討をやめるなら黙ってやめればいい。
わざわざ書き込みの必要はないでしょう。
ちょっとした営業妨害に感じる。
それに、駅が遠いことからくるモメごとって何？？？？？
意味わからん。
今も少しづつだが入居しているし、
住んでいて快適だ。

２３の言うこと、よく分かるけど・・・

「売り込み文句は確かに違う」と認めるなら、「それは私たち居住者の問題」だけではなく
これから購入する人たちにとっても重要な問題だろう。購入してからほぞをかまないように
注意してあげるのは、正当に評価した上で購入を決めるための材料を提供していること。これを
「営業妨害」としてしまえば、購入した後「売り込み文句は確かに違う」ことに気づかせて
しまうことになる。売れ残りが気になる気持ちは理解できるが、２３のような書き込みを
排除するのは、結局は天に向かってつばを吐く結果となるだろう。

検討されている皆さん。
確かに遠いですよぉ、、、ただいろんな魅力もあると思います。
こういう理由でやめたっていう書き込みがあっても良いと思いますし、逆にこういう理由で買いましたっていうのもあってよいと思いますよ。

私は以前に同様の内容を書きましたので、割愛いたしますが、、、

あー今日は朝一の羽田発で札幌出張。
このまま起きていよう、、、

てなわけで、真実を知るのは決して営業妨害ではないと思いますので。
居住者としても、喜んで入居される方をお迎え出来ればと思ってます。

お日様の光や、蛍光灯の光も電磁波ですよね（正式には「電磁場」と呼ぶのですか？）。
毎日、真っ暗な中で暮らすべきでしょうか。
論理の飛躍ではありませんよ。

営業妨害は間違った表現だった。
自分が言いたかった事はここで色々な情報を知り検討してもらうのはおおいに結構。
しかし、検討から外すにあたり、わざわざここに書き込む必要はないだろうと言う事。
確かにバスやベンディングショップの問題はあるが、バスにしても比較的マンションから近い場所から
の発車だし、ベンディングショップにしたって検討中。組合からも催促している事だろう。
バスのアンケートも行っているし。
そう言った努力をしている人間や、購入してから不満に思っている人間に対する思いやりの心はないのかね？
２３はここを見てやめたからいいさ。買ってから色々な事実が見えてきて不満に思っている人間が
結構居るはずだ。自分のひがみ？と思われるかもね。
構わないけど、そう言う人間も居るって事を知ってもらいたいね。
大人としての配慮が欲しいよ。

北海道は涼しいです。

「買ってから〜」の話ですが、私もいっぱいありました。
なかなか１００％満足は出来ないものです。ましてやマンションは集合住宅ですから、
一戸建てに比べて、自分の思い通りには行かない部分も多いですから。
ただ、デメリットばかりではなく、メリットも多いですから。

買ってからの不満も少しづつ改善していけば良い訳ですから。
明日も組合会議やりますし、いろんな発言あげていこうと思います。
例えば、蟹ヶ谷バス停に信号設置とか。

蟹ヶ谷バス停にミニバスを停めてもらう要望を出すのはどうかな。
車庫に回送される「さくらが丘行」の最終2本だけなら東急も住民もダメとは言わないだろう。
（想定ダイヤ）
22:20 22:37日吉駅
22:24 22:41井田坂
22:25 22:42井田病院正門前
22:26 22:43さくらが丘入口
22:27 22:44さくらが丘
22:29 22:46蟹ヶ谷

蟹ヶ谷バス停に信号設置っていうのは、市か区役所に問い合わせるのですか？
どういう手続きや申請をすれば、信号設置をしてくれるのですかね？
確かに、バス停付近は朝・夕と人の行き来が多いのに信号が無いせいで
ちょっとハラハラする事がありますよね。

それと日吉駅⇔蟹ヶ谷までのバス（東急など）はどうにかならないのですかね？
他のマンション組合＆一戸住宅同士で団結して署名とかしても駄目なんですかね？
この掲示版を利用している人で法律とかそのあたりに詳しい人がいたら、
教えて下さい。

nobuさんのいうマンションのメリットって何ですか？
具体的に教えてください。
今までの書き込みをある程度拝見しましたが、
未だにマンションのメリットが分かりません。
何するにしても組合投票があるし、その投票で可決されるのも
相当難しい条件が必要なのですよね？
そういう書き込みを拝見しました。
それなのに、マンションに関する不満に対して改善なんて出来るのでしょうか？
一生不満をもって住まなければいけないような気がします。
是非、集合住宅のメリットを教えてください。

はぁーさんへ
ご自身がメリットを感じれないのであれば集合住宅に住まない方がいいですね。
私のマンションのメリットと思っていることは、
・広さと安さ
・駅近物件が多い(まあ、ここは遠いですが)
・セキュリティ
・景色がきれいな場合もある(階が高いので)
今思いつくのはこんなところでしょうか。

ちなみに一軒家でも近くに馬鹿っぽいのが住んでるとか、うるさいおばさんがいるとか
路上駐車が激しいとかは同じようにあると思います。

話は変わって、桜ヶ丘のバスが蟹ヶ谷に来るとすごくうれしいですね♪
朝のラッシュ時はわかりませんが、武蔵小杉行きは20分弱で武蔵小杉に着きました。
かなり便利かも。

さくらが丘の住民です。時々、読ませてもらっています。

さくらが丘のバスに　便利そうだからって簡単に期待するのは辞めて下さい。
バス路線が出来てから住んでいますが、そもそも、ここにバスを通すのも大変だったらしいです。
既に通勤時は混んでいて、さくらが丘の住民ですら、乗るのが大変な状況。

（使うなとは言いませんが、
バスの購入費とかさくらが丘が出しているんですよ。
住民としては内心複雑な気持ちもあります。
先日の自治会でも議題になりましたが増便を依頼するという結論でした。
通勤時間帯の増便も申請している状況です。）

気分を悪くしたら申し訳ないです。
でも、便利そうだからって簡単に蟹ヶ谷まで路線を延長してとか　書いてほしくないです。
レインボーヒルズもバスを持っているんだよね、
まずは時間はかかるかもしれませんが、路線変更？とか..etc　努力して欲しいです。

あのバスにそんな事情があるのは知りませんでしたが、バスを通した時の大変さは、
別に住人が行ったわけでもないと思いますがその辺はどうなんでしょう?
以前の公園の件でもそうですが、「自分達がお金出したから」と言われると
ちょっと問題があるようにも思います。
こんなこと書かれるとさくらが丘の住人優先なのかと思ってしまうくらいです。
公園もバスもすでに公共の物なので、優先とか変更要望出すなとかは
どうかと思います。

＞レインボーヒルズもバスを持っているんだよね、
朝しかないんですよね。
じゃあ、夜も出せばいいじゃんと思うかもしれませんが、時間帯も広く実現は難しいかと。

過去の掲示板を見ましたが、このまま書き続けても話がおかしくなりそうなので最後にします。
特にこの問題は　エゴとエゴがぶつかるだけです。レスを頂いても返事しませんので

３７さん
問題とはなんでしょう？逆にお金を出したから少しは優先してもらってもいいのではないでしょうか？
働きかけがなかったら　未だに実現していなかったかもしれません。
欲しい欲しいという気持ちはわかりまけど、他人任せにしないで少しは努力してみたら？
（少しはしているのかもしれませんけど）

私は「優先」とは　どこにも書いていませんが。
「優先要望」とは何でしょう？そんなもの存在しません。話を作らないでください。

繰り返しますが、バスはいくらでも使っていただくの構いませんよ。
自治会でも利用者の増加に伴い　増便を依頼したと言ってました。
バスはさくらが丘を開発事業者である日本興行地所の働きかけだた思う。
（日鉄コミュニティかもしれんけど）
既に公共のモノと言われると　公共かもしれないが
現状ですら満員のバスを蟹ヶ谷まで延長すると、さくらが丘の住民が乗れなくなりますよね。
そりゃー蟹ヶ谷の住民は喜ぶでしょうけど...さくらが丘の１住民としては反対です。

逆にレインボーヒルズの立場で書かせてもらうと
レインボーヒルズのバスを使いたいという事で、隣もしくは別のマンション前からスタートされたら
どうなりますか？　レインボーヒルズの住民が乗れないっていう事になりますよね。

蟹ヶ谷には　ほとんど行ったことがありませんが
近くにマンションが沢山あるんですよね。
他のマンションの人達はどうしているんですか？
同じ悩みがあるのかもしれませんが　レインボーヒルズより古いので解決策が出ているのでは？
解決出来ていないなら共同でバス問題を解決するという方法もあるのでは？

話は変わりますが公園の件について書かせてもらいます。
公園も地域に開放しています。制限も優先も設けていません。そんな申請を出す話すら出ていません。

問題になっていたのは
深夜にバイクで暴走行為をしている。（騒音　危険　芝全滅）
花見の時期？に深夜まで大音量で大騒ぎしていた。（騒音他）
爆竹を鳴らしている集団
犬を離す（子供が遊んでいる横で　事故直前までになっている。犬の離し禁止の看板あり）
ベンチの切断（ノコギリで切断？）
etc...
市のモノだから公園に隣接している家に迷惑をかけても文句を言わせない、
なにをしてもいいという考えの人が居ます。
対策としても市や警察と行っていますが、破壊された設備の回復は市で行っているのではありません。
普通の一般常識のある人が利用するには問題がないんですけど一部の迷惑な人が居るので
他の地域の人達に来て欲しくないという気持ちが出てきます。公園近くの人はピリピリしてます。
でも優先も制限も何も付けていませんよ。

レインボーヒルズの横の公共施設（道路やその他）で迷惑行為をされたらどう思いますか？
嫌でしょ
事情はよく知りませんが、迷惑行為という意味ではマンションの迷惑駐車や自転車も同じでは？

「駅が遠いことからくるモメごと」の意味がわからないと言った人がいたけど、今回のバスの件でわかったでしょ。

バス路線が出来る前からの井田住民です。
さくらが丘の住民さんの話はわかりやすいですね。

＞バス路線が出来てから住んでいますが、そもそも、ここにバスを通すのも大変だったらしいです。
それは川崎市の井田・蟹ヶ谷地区冷遇政策によるものです。
新日鐵研究所跡地（さくらが丘）の再開発が契機となって実現したことは確かです。
http://www.takano-akiko.jp/kakearuki/html/1075862720.html
↑共産党さんの一人手柄のように書かれておりますが、そうでもなかったようです。
さくらが丘住民だけでなく、井田病院利用者や近隣住民も乗車することを前提に進めていると
チラシとかには書かれていましたね。当時、ワンコインバスにする構想があったはずです。
大人も小人も全員100円（敬老パスは使えない）が実現しなかったことは非常に残念です。
さて、その近隣住民には川崎市中原区井田や横浜市港北区下田町は入っていたのですが、
川崎市高津区蟹ヶ谷が想定されていたのかは疑問なのです。

＞バスの購入費とかさくらが丘が出しているんですよ。
それは本当の話で、何度も聞いております。
http://jcp-kawasaki.gr.jp/news/html/1063692907.html
↑新日鐵が日野ポンチョ4台を東急に寄付したようです。
しかし、その4台では足りなかったので三菱ME2台と日野リエッセ3台が
投入されているはずです。現状では全車両がさくらが丘車ではありません。

引続きバス路線が出来る前からの井田住民です。

＞現状ですら満員のバスを蟹ヶ谷まで延長すると、さくらが丘の住民が乗れなくなりますよね。
その通りですが、車庫に帰るバスだけを蟹ヶ谷に停めても不都合はないでしょう。

＞蟹ヶ谷には　ほとんど行ったことがありませんが
研究所別館跡地（販売センターのある場所）は蟹ヶ谷です。


さくらが丘民VS蟹ヶ谷民ではバス問題の解決は難しいですね。（川崎市の思うツボです）
さくらが丘民＋蟹ヶ谷民で要望を出すべきでしょう。

溝22（溝の口〜蟹ヶ谷）東急バスを井田病院またはリハビリセンターまで延伸するのは
どうでしょうか。この地区は洗足学園への通学者が多いので喜ばれると思います。

市バスの杉10（小杉駅〜蟹ヶ谷）と杉01（小杉駅〜井田病院）は統合して循環させるべき
でしょう。川崎市が井田・蟹ヶ谷地区冷遇政策をやめれば実現可能です。

はじめまして。近所の蟹ヶ谷民　ウルビノの住人です。
我がマンションでは明日シャトルバス運行廃止に伴う
バス運営基金（１戸につき１０万円）返金の住人説明会が行われます。
運行廃止は運営資金不足が第一の理由なのですが、
販売会社の思惑どおりというか、なんというか、
最初から目論まれていたらしい感もあります。
管理会社からの説明では将来的にバス会社委託で日吉駅前に走らせることは絶望的とのこと。
．．．ならば、何とかしてレインボーヒルズさんと共同運行させて頂けないかと
ムシの良い事を勝手に考えておりました。
今日初めてこの掲示板を見つけ、バスに関する書き込みを拾い集めてみましたが、
なかなかこちらはこちらで問題多いのですね。
資金面では将来的にも運行可能な見通しなのでしょうか？
私としては、ウルビノのバス基金９５０万を各戸に返還するよりも
しばらくそのままストックしておいて、将来、レインボーさんとの
話し合いの場で良い材料になればな．．．と考えていたのですが、
どうやら無理そうですね（；；）
夢（しかもかなりムシの良い）はかなく破れました。

ウルビノの住民さん
なんかもったいないですねぇ。
レインボーヒルズも　時間の問題かもしれません。
マンション単独ではなく、自治会同士協力できないかな？
他のマンションも含めるとレインボーとしてもかなり便数を増やすこともできるかもしれない。
需要はあると思うのです。

あとは　やはり市が　ほったらかしにしているのが気になります。
これだけ人口が増えているのに...
何で？日吉駅は横浜だから？
サンバリエ行きのバスは大型ですけど　あの狭い道をよく走っていると思いますよ。

匿名で住人以外の方がよく書かれているのですが。。。
×　レインボーヒルズ
○　レインボーズヒル　　です。
住民じゃない人が書いているのが良く判っていいのですが。。。

アヒャッ　ごめんなさい　ｂｙウルビノ住人
お詫びがてら情報をお一つ
上の方で、蟹ヶ谷バス停に信号機を．．．との書き込み拝見しました。
少し検索してみたら、
http://www.jcp-kawasaki.gr.jp/assemblyman/nishimura/html/1089608256.ht...
が出てきました。（注：別に私は共産党支持者じゃないですよ）
信号機について少し触れたことが書いてあります。
本当に設置されれば良いですよね

「あなただけに特別」みたいなレインボーズヒル先着販売会のお知らせＤＭが届きました。
がんばっていますね。

>47さん
売れ残りは２〜３割は引いてくれるから今ここは買いかもしれませんね。

蟹ヶ谷マンション大杉です。ウルビノの隣にも建ちそうな気配。

４０：あなたは預言者か？
今こう言う話題になっているからって初めからわかっていたような事は言ってほしくないね。
それとも分かっていたの？さくらが丘の方やウルビノの方がここの掲示板に来る事を。
この件はモメ事とは思えない。地域住民がどうしたら便利に暮らしていけるか色々な意見を
言っているのだからね！
さくらヶ丘の方が言っている事も良く分かるし、ウルビノの方の事もわかるよ。
どうしたら、地域の方々が皆満足できるのか？
バスの増便？新路線の開設？市や東急だって利益が上がれば動くんじゃない！
誰が音頭を取るかは置いといて・・・無責任で申し訳ない。

おはようございます
ウルビノ住人です
昨日の臨時総会の結果、バス基金はそのまましばらくストックされることに
なりました。
レインボーさんとの「ご縁談」も夢に描きながら（＾＾）
何年か後にでも何らかの方法でバスが復活出来たら良いなと
思っています。

こんばんは（*^_^*）
ウルビノ住民さんと住民みなさんへ

桜ヶ丘の住人さんの例もありますがバスに
座れないとかあったらどうするべきでしょうか？
良く判らないのですが（判らないなら発言するなと意見はやめてください）、
蟹ヶ谷のほうが先だと、座れないと不満は出ると思いますし、
ウルビノが先だと、レインボーズヒルから不満が出るような気がします。

それをふまえたうえでみんなが納得する結論がでれば良いと思います。
私はバスに乗りませんので、合同で運用することによって経費が浮けばいいと思いました。

>>24 >>30 >>50の居住者よ
　あんたこそ、営業妨害だ。
　あんたみたいな、ヒステリックな人間が住んでるマンションを
　好んで購入すると思うかね？
　あんたの無知無能な書き込みだけで、資産価値が下がるわい。
　自覚しなさい。

たぶんね買ったの後悔してる人なんだよ。
だからね、その琴線に触れるとヒステリックになっちゃうんじゃないのかな・・。
だってすごく気に入っていれば広い心でいろんなことを真摯に受け止められるもんじゃないの？
私はいいマンションだと思っているし、いろんな課題があるけれど「いい方向で」という気持ちで住んでいる方たちと
考え取り組めたらいいなと思っています。

ん〜
残念だね。
同じ住民としてわかってもらえなくて。
よく文章も読んでもらいたいね。
住んでいて快適と書いたはず。バスの事にしたってそんなに大きな事とは
自分は捕らえていない（おっと失礼。個人的な意見でした）
購入を真剣に考えている方々に対し、候補から外した人間の意見で影響したらどうなるか？
考えてみてほしいね。
自分もいいマンション（車があればもっといいだろう）と思っての書き込みなんだよ。
あの価格でこの広さは十分魅力だろ。バスや駅から遠い事だって買う人間が自己解決できる事だろ。
一生住む中で、自分は小さい問題だと思っている。
資産価値？自分の一言で下がるわけがないだろ。少し知識が増えたからって使わないでほしいね。

５３、５４はこのマンションの事を本気で思っているのかね？
２３には余計なことを言われたんだ。注意して何が悪い？
他の方々。自分はヒステリックですか？

うん！ヒステリックだよ。
なんか、言ってる顔が目に浮かぶようだよ。

私はそうは思いませんよ>>55＞ヒステリック
それに、実際住んでいらっしゃるあなたが「快適」と仰っているのですから
営業妨害の意図なんて感じられませんよ

うまいもんでも食って、前向きに考えるべし。
http://www.bit-st.jp/station/sta08550.html
http://www.bit-st.jp/station/sta07272.html

ヒステリックかどうかは別として、これだけ駅から離れていることを瑣末な問題などと片付けてしまうと、
文章自体に説得力がなくなってしまうのではないだろうか。価格と広さを得るために、
膨大な時間を失っているのは事実であるわけだから。

>膨大な時間を失っているのは事実であるわけだから
単純に駅からの時間だけを考えて、たとえば徒歩5分のマンションとバス20分のマンションを比べて
後者の方が15分失っているというのは、短絡的な発想ではないですか？
バスの中で読書したり、考え事したり有効に使えるはずなので、失ってはいないですよ。
駅から遠いのは、確かに不便だけど駅の近くで60㎡の絵毎マンションで窮屈に暮らすよりは、
かなりいいと思います。しかもマンション前からバスの始発があったりするので
バスも意外と便利だと思います。

ミス
絵毎　-->　狭い　です

近隣の駅前徒歩5分のマンションなんて、私には買えません（笑）
私は溝の口にバスで出てますが、本数もそこそこあるし、終バスが２２時４０分なのがちょっと残念だけど、
朝、始発で座って寝ていける、職場が渋谷なので１本でいける。（ま、だからこのマンション選んだのですが）

綱島駅・武蔵新城駅・武蔵中原駅・武蔵小杉駅・溝の口駅・元住吉駅と一応川崎駅へは、
蟹ヶ谷のバス停から行ける訳ですから、慣れれば便利ですよ。

あ、そうそう今日出勤の前に洗濯物干してたら庭にクワガタが居ました。
ホント自然たっぷりです（笑）

>私は溝の口にバスで出てますが、本数もそこそこあるし、終バスが２２時４０分なのがちょっと残念だけど、
井田営業所行き深夜バス(平日）
24:15 24:35鷺沼駅
24:34 24:54子母口住宅前

それは失わないように努力しているということでは・・・

なんで駅からの時間によって、時間を失うとか失わないとかなるんです？
自宅にいる時間が(多少)長いか短いかの違いだけで、あほらしいです。
バスとかで周りに誰かいるのがやだとか、自宅で一人の時間がいいとかいう
ひっきーなら自分の時間がなくなったと思うのかもしれませんね。
そんな駅までの時間とか気にしているくらいだから、勤務場所は自分の時間が失われないように
相当近いんでしょうね。

勤務先は選べないがマンションは選べる。転勤もある。勤務先の遠い近いを問うのはナンセンスだろう。
「時間を失う」という表現は適切ではないが、このマンションがなぜ安いかと考えた場合、一番の理由は
立地の悪さにあることは皆、承知しているはず。そのことを瑣末な問題と片付けてしまいたい気持ちは
わからないでもないが、そのとおりだとするとこのマンションが安い理由を自ら否定してしまうこととなり、
説に係わる説得力がなくなってしまうということ。そういう意味では「62」のように考えた方がいいと
思うのだが。すまないけど、自宅にいる時間の長短は重要なファクターだろう。

まあ駅から遠いのは確かですね。
私は友人を呼んでホームパーティをやるのが趣味なんですが、やっぱり集まるにはバスに乗ってきてもらうか、車で迎えに行くことになります。
もっと駅に近ければ遠方の友人も呼びやすいとは思いますね。
ただ、それを補って余りあるメリットが価格と広さだと思ってます。
私は二十代半ばを過ぎたぐらいの平凡なサラリーマンですが、この年で書斎と寝室という自分たちの空間をキープした上で来客用の和室とパーティが十分出来るぐらいに広いリビング（しかも長年憧れていたカウンターキッチン）を手に入れられるなんて思っていませんでした。
駅から遠いといってもバスや車を使えばたいした距離ではないし、ポジティブに考えればいろんな駅にそこそこ近い（私は日吉駅にも元住吉駅にも武蔵新城駅にも歩いていけます（笑））とも思ってます。
nobuさんと同じように、駅の近くは高いし狭いのでスペースを取る自分の趣味を優先して検討物件から外しました。
マンションの価値なんて住んでる人の目的によって異なるんですから、そこで議論するのはナンセンスじゃないでしょうか。

ただ、正直に言えば「このマンション売れ残ってるみたいですね」とか書き込む人の気持ちは分からないですね。
自分は購入して満足してますけど、坂の上にある物件だし、バカ売れとは行かないのでしょう。
あとはゴクレさんが広さと安さという武器をアピールして、頑張って売ってくれる事を祈るだけですね。

そうですね　きっちり売ってもらわないと困ります。
管理費も修繕費も足りなくなってきます。

管理費修繕費はゴクレさんが払ってくれてますよ。（管理組合の会計報告でも毎月確認しています。）
ただ、修繕積み立て基金の部分は入居者からもらうので、埋まってくれるに越したことは無いです。

６３さん、ありがとうございます。
利用させてもらいます。

溝の口駅22:40発蟹ヶ谷行きに乗り遅れた場合は
直ぐに南武線で隣の武蔵新城まで行けば、東急バスの終車に間に合います。

22:54 23:04新城駅前
23:04 23:14蟹ヶ谷

＞勤務先は選べない
勤務先選べないの？日本には職業選択の自由があるので選べなくはないです。

＞自宅にいる時間の長短は重要なファクターだろう。
これはあなたのマンション選びのファクターであって、人それぞれ。

駅から遠いのがデメリットではないとは言っていない。
瑣末な問題として片付けている人なんてほとんどいなくて、トレードオフだと思う。
遠いと不便。でもバス停が目の前にあるだけまだましだと考えたい。

とりあえず、暗くなるような話題は置いておいて。。。
最近週末になると引越しのトラックを見かけます。
居住者も増えてきてそうですね。

つける薬はないね。

いちいち反論するのも大人気ないが・・・
職業を選ぶのは自由だろうが、勤務先は選べないだろう。転勤があったらいちいちマンションを引越すのか。
マンション選びは人それぞれと思うなら、あなたが意見を言うのも控えたらどうか。

私も広さ＆価格に惚れてこのマンションを購入しました。
いくら駅から近くても狭い家は嫌です。
かと言って駅近くで、今と同じ広さのマンションは購入出来ませんからね。
マンション回りの環境より、自分の生活スペースが充実している方が
私は良いです。
確かにマンションの場所だけ見ると丘の上だし、不便と感じる方が
いるかも知れませんが、普通に考えて駅から歩けるか歩けないかの
違いだけですよね？
「移動手段」とそれに伴う「時間」は余り問題ではないと思っています。

私は、仕事帰りに駅前のスーパーで買い物を良くするのですが、
歩いて２０分より、バスで２０分の方が楽で良いと思っています。

他の書き込み者の言われている通り、溝口や綱島行きのバスは充実しているし、
マンションの場所については余り問題は無いように、私個人は思っていますよ

遅くなりましたが、先々週管理組合の会議を行いました。
先月からの引き続き事項に加えて、蟹ヶ谷停留所の信号機の話も少しさせていただきました。
行政が関わる問題、且つまだ自治会としての活動がまだ行われていない中なので提案自体が難しいのは事実ですが、時間はかかりながらも周りの住民の方とも共同で提案していければと思ってます。
署名等始まった際はご協力いただけますよう、よろしくお願いいたします。

早速鷺沼からのバス使いました。子母口から歩きになりますが、ＳＨＯＰ９９についでに寄ることも出来て、なかなか良いです。
夜風にあたりながらの、風呂上りの一杯は最高です。
蚊取り線香は欠かせませんが（笑）

部屋広いのはホントに助かります。
４人位までなら充分な広さありますし。

こんにちは、
前スレ447=452=527=532の購入予定です。いよいよサウスコート棟への入居が
近づいてきたので「購入予定」は返上して「すす」、として投稿していこうと思います。
皆さんよろしくお願いします。

このまえ現地に用があったので初めて武蔵小杉〜蟹ヶ谷バスを利用しました。
本当に目の前まで行ってくれるので便利ですね。
駅から遠いのは確かに欠点ではありますが、これだけバスが
発達していればあまり不便さは感じないですねー。
むしろ歩く距離は減って駅から徒歩10分の今の家より逆に楽な感じです（^^;
まぁ渋滞とかいろいろ影響されやすい交通機関ですがその分を
考慮して動けばいいことですし、個人的にはあまり不便さは
さなさそうに感じます。結構遅くまで走ってるみたいですし。
あ、この話と関係ないですが駅からタクシーだとどのくらいなんでしょうねぇ。
日吉からとか新城からとか...わかる方いますか？是非教えてください。

坂の上というのも物件の資産価値的には不利なのかもしれないですが
僕にとってはむしろ遠くが見渡せる場所って意味で魅力レベルは高いですね。
あ、自然が多そうというのもポイント高いです。

広くて安い上にこれだけの魅力が揃ってれば...
僕の中ではかなり即買いモードでしたねぇ。
両親説得に苦労してちょっと間があいちゃいましたが（^^;
一般的な価値観とは少々ずれていそうですが、そういうところに
魅力を感じる人もいるってことで...

すすさん始めまして、きよたと言います。
今後も宜しくお願いします。
さて、タクシーの件ですが、以前に日吉駅から乗りました。
一番の最短道で行ってもらえれば、９００円位だと思いますよ。
夜間などは割増があるので分かりませんが。

　はじめまして、すすさん。
　桜ヶ丘行きのバスと同じコースをとおると、夜間だと、1100円ぐらいでした。
　ただ、終電間際だと、日吉駅のタクシー待ちがすごいので考慮したほうがいいかもしれません。
タクシー待ち列が長いと、結局歩いて帰るのとあまり変わらない時間に家についたりします(苦笑)

　鷺沼からのバスよさそうですね、SHOP99の冷凍のイカ焼きが美味しくて好きなのでよく買うの
でSHOP99に寄れるというのもポイント高いです(笑)。

すすさん、はじめまして。
yamaさん、おっしゃる通り日吉からだと割増で１０６０円〜１１４０円。割増無しの時間帯だと９００〜９８０円というところです。
参考までに、元住吉からだと１３００〜１５００円弱（割増時）、武蔵中原からだと１０６０〜１１４０円（割増時）です。
もし渋谷にお勤めの方でしたら、渋谷から出る深夜バス（終電が出た後に渋谷駅西口から出るバスです）で武蔵中原駅まで１４００円（１５００円だったかも）
そこからタクシーで帰ってくると、万が一終電に乗り遅れても最悪２５００円位で帰れることは帰れます。
確か１：０５発だったと思います。

ご参考までに。

上記複数の間違いがありました。
誤）渋谷１：０５発　→　正）１：１０、１：２０、１：３０の３本
誤）武蔵中原駅まで１４００円　→　正）１１００円（将来的に１２００円になる模様）

駐車許可証なるものを貼っている車発見！
そんなものが存在していたとは。
噂の車は今日も停まってますね。

P棟S棟の間の例のバイクの駐車に関してですが、
最近、一段とバイクの数が増えたように感じるのは、
私だけでしょうか？
「皆が置いているから私も」という住人が増えてきたように
感じます。
ざっと数えて２５台前後、大きなバイクも数が増えてきました。
杭？で囲まれた場所をはみ出してしまうくらい数が増えています。
バイク駐車場の増設の云々はおいておいて、
一度、組合として撤去要請をだすつもりなら、
早急に対応した方が良いのではと思います。

〜PS〜
バイク駐車場利用希望有無のアンケートの件はどうなりましたか？
そろそろ実施ですよね？

すすです
きよたさん、yamaさん、nobuさんありがとうございます！
今後の行動の参考になります。

＞匿名さん
駐車許可証があるんですかー。住人の申請で発行されるようなものなら
友人や家族が車で来ても停められる可能性がありますねー。
どういうものなのか知りたいです。
引越しトラックとかそういう業者さん等向けの特例なのかな。

バイクの問題は結局、住人の質の問題では？
よそのマンションでこんなことが問題になっているのって聞いたことがない。
厳しい態度で臨まないと、規則を守って我慢している人たちがキレてしまう。

度々住人の質が・・・という発言がありますが、
私達のマンション住人は、この掲示版で言われるほど
質が悪いのでしょうか？
私はけしてその様には思っていませんし、
そのような言葉を使われるのは、失礼ではないでしょうか？

バイク（車）の件に関しては、別に私たちのマンションに
限った話ではないと思います。
蟹ヶ谷バス停の裏のちょっと行った所に、かなり急な勾配の坂が
ありますが、そこの歩道には自転車やバイクが好き放題停めてあります。
おそらくその両サイドにあるマンションの方のものだと思います。
そのマンションも私達同様、同じ問題が出ているに違いありません。
また、他のマンション（一戸建て）を見たって、路上駐車している
所は多いと思います。

私たちのマンションが他と違うのは、

①場所・立地の割には圧倒的にバイクの駐輪場が無い
②マンションの間にスペースがある事（一般道とは別れている）

この２つの条件がかなり大きいと思っています。
このような条件が揃っているマンションはそんなに無いと
思いますが、同じような条件なら起こってもおかしくない
問題だと思っています。

すずさん

マンション周りで分からない事があったら、何でも書き込んで見てください。
私はそんなに詳しくはないですが、法律に強い人やマンション周りの環境を
良く知っている住人の方が結構いらっしゃいますよ。

駐車許可証に関してですが、すずさんの言われている通り特例用だと思います。
ただチェーンゲート内にはいくら引越し業者でも入れないでしょう。
そらく駐車許可証を貼られていた車の住人は、引越してきたばかりなのでは
ないでしょうか？その為、機械式の駐車場の説明をまだ受けていなかった為、
一時的に許可証を発行したのではないでしょうか？
あくまでマンション敷地内ですから、住人の友人でも、引越し業者でも
入れないと思いますし、駐車してはいけないと思います。
（チェーンゲートの鍵を持っている住人は度々、友人の車を駐車させているようですが・・・）

来客用駐車場はまだ無いですから、一般住人が申請できる駐車許可証は無いと思いますよ。

すいません。
駐車許可証に関しては、私の勝手な意見です。
本当の事を知っている住人の方がいらっしゃいましたら、
教えて下さい。

みなさん、こんにちは。
この数週間（7月中旬ぐらいから）ですが、水道の出が極端に悪くなったのですが
みなさんのお宅はいかがですか？時間帯にもよるのかもしれませんが、ちょっと不便を感じてます。
キッチンでいえば、勢いがなくシャワーにも切り替わらない感じです。
入居者率がUPしたから？今後ますます悪くなる？？？

そんなばかなことはないでしょう。ちゃんとしたマンションではありえないことです。

鋪宛参爪棟住人さんへ

ゴクレに電話して確認してもらったほうがいいと思いますよ。

たーさんへ

今日、ＩＨクッキングヒータを取り付けました。
ＴＥＰＣＯに４０Ａから６０Ａに変更してもらって、
電気工事で電子コンベック用のコンセントを変更とブレーカーを２０Ａから３０Ａに変更。
ガス線はガスオーブン用に撤去せず（電気オーブンは断念しました）。
そして、自分で取り付けました。

本体以外は電気工事の２３０００円ですみました。
取り付けは簡単で３０分もかからず、済んじゃいました。

冷蔵庫ですが、ウチで使ってるのはMITSUBISHIのMR-G50NE
４９５リットルの冷蔵庫ですがドアと下のはみ出した部分をはずすと
入りそうです。
まだ、実際に入れたわけではなく、今はリビングに置いているのが快適なので
冬に入ったかどうか報告しますね。

はじめまして。こちらの購入を検討している者です。
居住者の方に３点ほどお尋ねしたいのですが、もし回答いただければ幸いです。
１.住民の方の年齢層はどんな感じでしょうか？お子さん連れファミリーが
多いのでしょうか？
２．上下階含め、隣接する部屋の音が気になるということはありますか？
３．ちょっとした食品などを買うスーパーは近くにありますか？

以上です。どうぞ宜しくお願い致します。

1.若い方が多いように見えます。広さが売りということもあり、家族連れが多いのかも。
2.気になったとこはほとんどありません。人がいるのか？くらい騒音は感じません。(上はいませんが下左右は入居しています)
3.9時頃までは近隣の商店とかが比較的あいてます。徒歩10分ちょいくらいでサミット(25時まで?)もあります。
夜中にアイス食べたいなーと思ってもなかなか買いに行けませんけどね。サミットの前にはファミマもあります。

９４さん

２．うちは左右がいませんが、上下はいます。
　夜は話し声は聞こえませんが、物音は聞こえます。
　土日は（昼間いるのは土日しかないのですが）、外の声が良く聞こえます。
　奇声（おとうさんと遊ぶ子供の声）がとてもうるさく聞こえます。
　２枚ガラスではないので。

でも価格に対しての広さはやはり魅力で、
私にとってはデメリットよりメリットのほうが上ですよ。　

こんばんは
このまえとうとう鍵の引渡しがありました！
今はカーテンとか必要なものをそろえてる最中です。
仕事しながらだし、今の家がちょっと遠いのでなかなか
大変ですが、妻と一緒に頑張っていこうと思います。

カーテンは、マンションからウィズの先の信号を右に曲がってローソンを過ぎて大通りに出たすぐ右にあるところが安いですよ。
お店の名前忘れました。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.37.0.4N35.32.57.1&ZM=12

むつきさん
ご無沙汰してます。ＩＨ入れたんですね！羨ましい。どうですか？使ってみて。
最近のは火力（電磁力？？）も強くいいらしいですね！
本体って３０諭吉くらいですか？質問ばかりですね。すいません。
冷蔵庫の件もわかったら教えてくださいね！うちはまだ、冷蔵庫か洗濯機どっちを新しくするか
決めかねてます。
おっきいテレビも欲しいし。
どなたか、プロジェクションテレビ使っている方いないですかね？画質とか使用感を教えていただけると嬉しいです。
今エプ○ンの４７インチを候補にあげているんですが、ショールームとかで実物を見たいのですが中々時間がなくて・・・

９４さん
私んちの上、左右とも入居しておりますが、音はほとんどと言っていいほど気になった事がないですよ！
スーパー等はやはり車があるとかなり選択範囲が広がりますが徒歩圏内ですと、９５さんが言っている
サミットか後は蟹ヶ谷バス停から見て左斜め前に旭屋と言うお店があります。
蟹ヶ谷のバス停から徒歩３分くらい綱島方面に行くとチェリーズと言うコンビニがあります。
２４時間営業ではなかった気がしますが。

すすさん
鍵の引渡しおめでとうございます。
入居の準備頑張ってください。大変ですが楽しくないですか？
今後ともよろしくよろしくお願いします。

バイクの駐車場問題については、世に良質といわれるがごときマンションと比較して、
ウチだけが問題あり、あるいは住人の質の問題ではないか、と申し上げている。
そこいらの、どうしようもないような腐ったマンションの例を無理やりに引っ張り出して、
ウチだけではない、どこも同じだ、などという短絡で情けない比較はしていただきたくないものだ。

101、お前は一体幾つのマンションを見てきたのだ。
世に言われる良質なマンションってなんだよ。
逆に腐ったマンションってなんだよ。
お前が一番短絡で情けない比較をしていないか？
自分の発言を少しは見直してからものを言え。

102さんの意見に同意。
いったい101さんはいくつのマンションをお持ちなんでしょう？マンションコンサルタント？
良質マンションの具体的名称を是非教えていただきたい。そこを参考に何かできるかもしれませんし。

P棟の横にはコーンが置いてありますね。その間に駐車している人がいますけどね。
バイクのところにもコーンを置いたらどうでしょうかね？
停めてはいけないと分からないで置いている人もいるかもしれませんし。
駐車禁止ですと主張しても、停めるようであればなんらかの強硬手段に出てもいいかなぁと。

私は、良質なマンションとか悪いマンションとか分かりません。
マンションに住むのも今回は初めてですし。
なので、私が見てきたマンションの話しか出来ません。
なので読む人によっては無理に話を引っ張り出してきたと
感じる人がいるかもしれません。

101さんの言う通り、良質なマンションっていうのは、
こういう問題は出ないのかも知れないですね。
ですが、良質なマンションってそれなりにしっかりした
売主側でのマンション設計や計画がなされているのではないでしょうか？

私もマンションを購入する時は、テンションがあがっていて駐車場の事まで
考えていませんでしたが、購入後に落着いて色々考えてみると、
バイク駐車場の数が少なすぎるな〜と思いました。
こういうのは、経験豊かな売主のゴクレが購入前に分かっている事であるし、
事前に購入者に説明があるべき事だと思います。
聞かれないから答えないとかありえないです。
中には「バイクの駐輪場はあるのですよね」って質問に
「ハイちゃんと駐輪場ありますよ」程度の回答しか受けていない人も
いるのではないでしょうか？
普通の人ならこの回答を聞いて、あーバイク停められるんだ〜。
と思う人が大半ではないでしょうか？
１００％停められるかどうか何て質問できる人は少ないと思います。

住人の質をどうこう言う前に、売主の質を考えた方が良いのではと思います。

駐輪場の確保ができないので私はバイクに乗らない。
もちろん購入前から無いことは知っていた。
人の迷惑になる場所、公道には置かない。
ただそれだけだ。売主がどんな奴でも関係ない。
営業の言うことなんてはなから信用していない。
事前調査して納得できるかどうかの問題だ。

公営駐輪場を設置するように市に要望するのはどうかな。

住人全員が105のような人間ばかりじゃないんだよ。
自分は正しい事だけしてるみたいな発言はやめろ。
ただ、現状に満足して何もしないだけだろ。

105は相当マンション購入経験があるんだろうな。
初めての購入者は100％完璧な事前調査なんてできないんだよ。
それを100%完璧な事前調査をして当たり前みたいな発言はやめろ。
それに初めての購入者にとっては、売主の発言だって大事なんだよ。
それを売主の発言を信じる奴が馬鹿みないな発言は腹が立つ。

１０５さんは、相当芯の強いしっかりした人なのですね。
それに他人の事を第一に考えられる人なのですね。
私は、そんなに立派な人間ではなので、
どうしても自分が一番と考えがちになります。
だから時には、他人にとって迷惑と感じる事をしてしまった事が
あるかもしれません。
だから、今私たちのマンションで起きている「迷惑行為」に対して
全面的に批判する事ができません。
バイクの件に関しても、自分にとって敷地内に駐車場が出来る事は
楽で便利と思ってしまい、敷地内に駐車場が出来る事を
迷惑だと感じている人の事を第一に考えていませんでした。
（今は改心してますよ）

本当は住人みなさんが１０５さんのような人間なのが
理想なのかもしれないですが、それはちょっと無理です。
人間の性格は人それぞれですからね。


１０６さんへ

一応敷地外駐車場はあるのですよ。
ですが、その場所が余りにも不便で暗くて怖い場所なので
皆が利用しようとしないのです。
今現在、原付を持っていない私ですら
「何で便利な原付を、わざわざあんな不便な所に置かないといけないの？」
って思ってしまうくらいですから、今持っている人は相当不便と
感じてしまうのかもしれないですね。
１０５さんもその場所が不便だから借りないのですよね？
（もともと乗るつもりがないのかもしれないですが）
だから、公営駐輪場を設置しても何も変わらないと思います

105は絶対にＡ型の完璧主義者だよね〜。
しかも、正義感が強くて絶対に悪は許せないとか力んでいるタイプ。
世間一般的に、一番嫌われるタイプ。
こういう性格の人間はどこに行っても浮くんだよね存在が。
105みたいな人間は本当少数だから無視していいんじゃない意見。

>>108
敷地外駐車場があるとは知らず失礼しました。
バス停付近に置かれている自転車を見て、ここに駐輪場があればと思いました。
公園全体を駐輪場にして、コンクリートの屋根を付けて、屋上を公園にすれば
一石二鳥と思ったわけです。

１１０さんへ

ここで話されている駐車場は蟹ヶ谷バス停付近の違法駐車では無く、
マンションとマンションの間に停めてあるバイクの問題ですよ。
マンション住人以外の人には余り関係のない話です。

蟹ヶ谷バス停付近の自転車に関しては１１０さんの意見は、
結構良い意見だと思いますよ。

105の言うことは特別にシンが強いとも完璧主義とも思わないが。あたりまえのことをあたりまえに
言っているだけだと思うけど。バイクの駐輪場が確保できなかったのなら、処分して引越してくる、
これって当然のことじゃないの。ルール破っている人にとっては耳障りな意見だろうが。購入する前
に知ろうが、購入した後に知ろうが、関係ないと思うし。決められた日に決められた場所にゴミを出
すというのと同じレベルの話ではないのだろうか。

私もそう思います。１０５さんの言ってることはそんなにたいそうな事じゃないよ
どちらかというとあたりまえな事。こんな事出来ないとか、完璧主義なんていってる人はダメダメ。
決められた事を「そんなに出来た人間でないから・・」で守れないなんて・・・ちょっと・・・

105さんの言うことは正しいけど、それに反論(?)している人は別に駐車を容認しているようには見えないので
その辺を言い争っても何も解決しないように思えます。
まずは、現状ルール違反している人を何とかしなくては。
バイクとか、いつも目の前に停めているはしご付1BOXの車とかね。
NHKのご近所さんの底力にでも相談しますか(^^

111.112.に賛成。
ほんと、105さんは自分のやり方を述べてるんでしょうねただ単に。
ひとに強要もしていないしそんなに熱くなることもないのでは？
「決められた日に決められた場所にゴミを出すのと同じレベル」とは上手いことを言ったもんだ。
いやな奴とか無視しようとか、ご立派な方だとかいやみっぽくいうのはやめようよ。
同じ住民だったらさ。

あたりまえの事を100％出来る人間なんてそうはいないだろ。
105は100％あたりまえの事を出来ないと質の悪い住人と
決め付けている。
バイクの件だって114の言っている通り許しているわけではない。
あーいう駐車は辞めて欲しいに決っているだろ。
でも、そういう人間に対して質が悪いとか言う奴が許せない。
自分は何一つ他人に迷惑をかけた事がないのかと言いたくなる。

いやー。
少数意見でないことを言いたくて・・・。
私、113さんに全く同感です。
先日、
駐輪場で放置して行こうとした人がいたので勇気をだして注意したら、
「あなたのように出来た人間でないので・・・」言われました。
「ご立派、ご立派」と付け加えられもしました。
うるさいお前に関係ないと言われるよりものすごく腹が立ちました。

すこし、イヤミっぽく取られてしまいましたね・・・すいません。
でも、本当１０５さんはすごいなって思いますよ。
マンション購入時もしっかりした調査もしてるし、
とてもじゃないけど、私はそんなにしっかり調査なんて
出来ませんでした。
それと、私は立派じゃないから・・・っていう発言をしましたが、
少なくとも今はマンション生活ルールは守っています。
ただ、もし私がバイクを持っていたら同じように違法駐車してしまったかも
って思うと完全に批判出来ないかなって意味で書きました。

ただ１０６さんも言っていますが、何でもかんでも「住人の質が悪い」って
言葉を書いて欲しくないのも事実です。

マンション生活に限らず普段の生活の中で、皆さんは胸を張って
「いつでも当たり前の事をやってる！」って言えますか？
私は言えません・・・。

あのさー、105ってさ住民の質が悪いとかは一言も言ってなくない？

１１７さんへ

注意した住人が悪かったようですね・・・。
でも、１１７さんの勇気は凄いです。
注意したいと思ってもなかなか出来ないです。

私も今度違法駐車している人を見かけたら
勇気を出して注意してみます。

あきらかに　101＝105　だろ。

匿名で発言している以上は101と105が同一人物と取られてもしょうがないと思うけど。

私は101ではありません。
ちなみにマンションの購入は初回です。
そしてB型いい加減な性格だと思ってます。
駐車違反も駐輪場の放置も私はしない、と言ってるだけで、ルール違反をしている人のことは
なーんとも思いません。
Ｂ型なんで（？）ひとはひと自分は自分です。
担当の営業マンがものすごく頼りなかったんだけど、購入してから「聞いてないよ！」って言うのは
とってもイヤだったし、主人もしごとで忙しいので自分で全部調べました。
なので、自分がとてもしっかりしているとは思ってません。
売る人の言うことを100％していなかったのは事実です。
今、とても気に入って暮しています。

１０１さんと１０５さんを混同した発言をしてしまいました。
１０５さんすいません。

私も、今有るマンションのルールに従って生活していくつもりです。
なので、バイク駐車場がなければバイクを所有するつもりはありません。

まー小さな事まで話に出すと色々不満な部分はありますが、
あまり大した事ではないので気にしないようにしています。
なので１０５さんと同様に、私たちのマンション気に入ってますよ。

話は変わるのですが、久しぶりにマンションのホームページ見たら
バス運行についての表記が変わっていました。

「敷地内」と言う表現が「無料」って表現に変わっていました。
でも、けして無料なわけではないですよね？
私たちの管理費から運用費が出ているわけですから。

101です。私からも言うが、101≠105です。どこが明らかなのか。逆に119は鋭い指摘。
105の言うとおり、気に沿わなかろうとも、コミュニティで定められたルールは守るべき。単純な話だ。
なのに、105を変人扱いしてみたり。おかしなことだ。
バイクに乗らないので、私もバイクの駐輪場がどうあろうが、どうでもいい。
ただ、一部に平然とルールを破る住人がいると、そういう風潮が蔓延していってしまうのではないか、
まさに住人の質が落ちていってしまうことにはならないか、それを懸念している。
住人が一致して良質のマンションを目指していくのなら、少なくとも決められたルールは守るようにしたい。

１０５へ
１０５で書いたことは明らかに挑発でしょう。

また、１０１ではありませんとか匿名で書いといて間違われたからって、
訂正なんかいらないよ。
どっちみち不要な発言でしょ。

１２３で書いたことを初めに書いていればみんな揉めないのに。

よほど不要な発言だと思います。
105のどこが挑発ですか。意見を言ってるだけじゃないですか。
123についても、自分の考えとニュアンスの違う発言者と混同されたのが不本意なので、
そのことを指摘されただけだと思います。
もめたのではなく、いくつかの反論が出てきたということで、掲示板なら普通のことでしょう。

＞１２８
また、１０５が匿名で言ってるだけでしょ

128ですが、105ではありません。
削除依頼だして調べてもらったいいでしょう。
しつこい上に礼をわきまえない人ですね。

１０５、１２７、１２８、１２９、１３０みなさん要らないひとですよ。

自分の言いたいことだけ言って、改善しようとか思っていなくて。

自分の意見を言うのなら、気持ちを押し付けるんじゃなく、
改善点も話さなければ意味がないと思います。

「もめたのではなく反論です」って、反論し合う＝揉めるでしょ。

改善案に対してのメリデメを論議してるんだったら納得ですが、
自分の意見をごり押ししたいのなら別でやってくださいよ。

１３１、大丈夫！？
要らないとか要るとか変な事言い出してるよ。

バイクのルール外駐車の話になるといつもこうなる。
結局は、一部のルールを守らない住人のために、マンションのイメージが損なわれている。
「住人の質」というのは、マンション全体のことを問うているのではない。
一部のルール破りを止めない心ない人たちのことを問題視しているのだ。
最低限のルールを守ってくれ、なぜこんな単純な問いが白眼視されないといけないのか。
情けないのひとことを痛感している。
そうそう、101です。

バイク置場については売主のゴールドクエストが敷地外に月極の区画を用意しているようです。

提案ですが・・・
ここの購入者専用の掲示板を立ち上げて意見や要望、コミュニュケーションの場を設けてはいかがでしょうか？
幸い、マンション内接続業者（e-mansion）のＩＰ利用で住人専用にＣＧＩの設定で何とかなりそうです。
とりあえず、試験的なＢＢＳを立ち上げいいのですが・・・余計なお世話だったりして・・・

記　サウスコートの住人

たーさんへ
>最近のは火力（電磁力？？）も強くいいらしいですね！
初めはびっくりしました。
水を沸かしたら１分もかからずお湯になって、思わず蓋をあけて確認しちゃいました。

>本体って３０諭吉くらいですか？
定価は２７万で価格ですが、ヤフオクで１２万で購入しましたので設置費込みで１５万いきませんでしたよ。
>冷蔵庫の件もわかったら教えてくださいね！うちはまだ、冷蔵庫か洗濯機どっちを新しくするか
>決めかねてます。
うちは飲み物を良く飲むので、製氷機付の冷蔵庫は重宝してます。

>おっきいテレビも欲しいし。
>どなたか、プロジェクションテレビ使っている方いないですかね？画質とか使用感を教えていただけると嬉しいです。
>今エプ○ンの４７インチを候補にあげているんですが、ショールームとかで実物を見たいのですが中々時間がなくて・・・

私も大型テレビは悩んでますよ。
身の回りの家電好きに聞いたところプロジェクションテレビは賛否両論ですね。
あと２年間で価格は安くより良い商品が出ると思っているのでいまは我慢して、
ホシザキのビルトイン食器洗浄器を購入しようと思っています。
（６分で洗い終わるのが魅力なんですよ！）

自分のマンションに対する愚痴や不満ばかり言っているから悪いのでは？
マンションのイメージが損なわれているとか、情けないとか言うなら、
その問題をどうにかしようとする意見はないのですか？
この掲示板で解決策述べても意味が無いという意見もあるだろうが、
愚痴や不満を言っても同じ、意味はないと思うよ。
バイクの駐車に関しては、誰も良い事をしているとは思っていないはず。
少なくとも、この掲示板で発言されている人全員が、悪い事だって認識していると思います。
ただそれに対して、考え方が違うのはしょうがないと思います。
バイクの違法駐車を無くしたいと思っているのは皆同じなのだから、
その目的を達成できるような発言にした方が良いのではと思います。

それと、以前から話は出ているみたいだけど、
○は△じゃないとか○≠△とか弁解するくらいなら、適当でいいんだから名前書けば？
文章の頭に○○です。とか書くなら最初から名前の欄に書けばいいと思うんだけど・・・。
「匿名」で書いた以上は、発言が混同されてもしかたがないと思います。

むつきさん
こんにちは。ＩＨやはりよさそうですね！興味が出てきちゃいましたよ。これでまた悩みが増えた・・・笑
物さえ安く購入できたら工事は自分で出来そうなので頑張って購入資金を貯めます。

うちはナショナルのビルトイン食器洗い乾燥機をつけましたよ！「汚れはがしミスト」が気になって！
ホシザキのってそんなに早く洗ってくれるんですか！？
やはり食洗機は楽チンですよ！

たーさん、こんばんわ♪
ＩＨはいいですよ、特に揚げ物は１８０度とか固定出来るので。
食器洗浄器は注文しました。
取り付けはやっぱり自分でするんですけどね。

むつきさん、こんにちは♪
食洗器までご自分で取り付けるのですか？？？凄いですね！
家は、巾４５ｃｍでシンク下にしか取り付けられなく、シンク下用の取付ＫＩＴなど追加がでてしまいました。
業者さんも結構苦労してましたよ。朝から初めて昼過ぎまでかかってました。

141さんへ
解決策を出さないと怒るひとがいますよ。
怖いですねー。
105さんがいい例です。
匿名で書くことすらものすごい勢いで否定してきますよ。

別に匿名で書くことが悪いとは言ってないんじゃない。
まー何人かは悪いって言ってるかもしれないけど。
ただ、他の匿名者と一緒にされた事を嫌がっていちいち
説明するくらいなら最初から名前書けばって事でしょ？

それと、バイクとか車の違法駐車の件についてだって、
こうなる事を予想出来なかった人だって悪いわけでしょ？
俺も色々なマンション見てきたから予想はできたよ。

・駐車場が少ない
・立地的に不便
・マンション周りに無駄なスペースがある

こういう状況が揃っているマンションは意外と
バイクに限らず車や自転車の違法駐車問題は出ているよ。
あくまでも、俺が調査したマンションだけの話だけど。
でも、俺はその辺を我慢しても、この広さと価格は
得だなって思ったから購入した。
実際にこのマンションでも違法駐車が出てきた時は
あーやっぱりって思った。

違法駐車している奴らは駄目な住人だ、
ルール守れない奴らは質が悪い、
なんてあえて言わなくたっていいじゃん。
俺から言わせると、こういう問題が起こるって分からなかった
って事だって十分「調査不足」の範囲だよ。

仲の良い友達同士で作っている掲示板ならわかるけど、
こういう誰でも書き込める掲示板で品の良し悪しを
求めるのは無理だと思うけどな〜。
匿名での投稿だって別にめずらしいわけじゃないし。
でも、他の匿名と一緒にされて「違う〜」とかいうのは
めずらしいよね〜。

とりあえず、解決法の意見はなし？
駐車禁止のコーンが立ってるけど、器用に間に止めてるし。
バイクのほうにはコーンがないよねぇ。

道からの入り口に契約者の進入を禁止しますみたいな看板があるけど、
S棟とP棟の間はまだ公道ではないということかな？
公道ならいい加減警察呼ぼうと思うんだが。

>143
なかなか説得力のある意見だね。いわれてみたらそんな気もするよ。

コーンの間に器用に停めてるのは私も関心してしまった。
警察はさあ、相談したよ。そしたら駐車禁止の標識がないとダメなんだってよ。
アカシホ団地の住民もいろいろ工夫してるみたいだね。
特に解決策はないよもう、管理するには住民も多いし、敷地面積も広すぎるし管理しきれないよなあ。
それこそ、個人のもんだいだろうな。
しかし、この問題が起きてから思うのだが隣人が当事者だったらと思うとどうもなあ。

棟の間は間違いなく「公道」。
だからマンション住人以外が利用してもいい土地と
なっているはず。
ただ、現在この公道に入る為にはかならずマンション私有地を
通らないと行けない。
だから普通に考えたらマンション住人以外は入れない場所となっている。
それなのに公道・・・。
誰から見ても、名前だけの「公道」になっている。

こういう状況の中、警察はどこまで対応してくれるのだろうか。
「駐車禁止」だったらすぐに違反として取り締まれるが、
少なくとも、「違反」として取り締まるには、「長時間駐車」を
している事が条件に入ってくる。
それもまったく動かさない状態である必要がある。
警察のマーキングに気づいて、少しでも動かせば「違反」では
無くなる可能性もある。

また、今回は警察の指示で違法駐車が無くなったとしても、
それは一時的であって、根本的な違法駐車対策を考えなければ
また同じ問題が出るだろう。
その時はまた警察を頼るのか？
警察だって暇じゃーない。
最終的にはマンション側でどうにかしてくれっていわれるだろう。

ルールだけでは、守る人は少ないだろう。
ルールと罰則が両立して初めて、価値が出るもとの考えている。
だから、マンション側で何らかの罰則等を考えなければいけないと思う。
また、違法駐車をさせない環境作りも必要と考えている。
警察に相談すれば車輪止め等を貸してくれるだろう。
そういうものを利用するのも一つの手だと思うが。

ルールを破ったものに対する罰則が確かに無い気がする。(どっかの書面に書いてるかも？)
では、やったもん勝ちになってしまうので、S棟の住人さんの言うとおり何らかの罰則を
決めるのはいいかもしれない。

あのコーンのせいで微妙に不便になったと感じる今日この頃。
効果は無いように見えるけど、ちょっと荷物を降ろしたり、忘れ物取りに行ったりするのに気持ち的に止めづらい。
駐車は禁止でも停車は許してほしいです。(反論があると思いますが)
駐車場がピットの一番下とか、立体駐車の一番上とかだと厳しいのでは。

停車も駄目だとは言ってない。
というか、停車も禁止になったらバスも止められなくなる。

駐車：車両等が継続的に停止することや運転者が車両等を離れてただちに運転できない状態
停車：車両等が停止することで駐車以外のもの

つまり、荷物を降ろす程度なら停車になるが、忘れ物を取りに行くのは駐車になる。
とはいえ、別にこの程度の駐車をする行為を問題にしているのではない。
問題なのは、あのスペースを自分の駐車場のように長時間駐車している住人である。
これはマンション住人の力を合わせて解決するしかない。

ただし、149の発言にあるように駐車場の場所・位置によってこれ位は許して欲しいという発言は
控えた方がいいだろう。
そのような考えの延長で、今回の違法駐車が起きているのだから。

>停車も駄目だとは言ってない。
存じてますよ。コーンがあると気持ち的に止めづらいというだけです。
しかし、停車と駐車を第三者がどのように判断できるかですね。

>ただし、149の発言にあるように駐車場の場所・位置によってこれ位は許して欲しいという発言は
>控えた方がいいだろう。
私なにかおかしい事言いました？
停車がだめだと駐車場がピットの一番下とか、立体駐車の一番上の人は、
いちいちしまうのが大変だなぁって。
駐車場がピットの一番下とか、立体駐車の一番上の人は、駐車OKといっているわけではないですよ(^^)

自分の駐車場のように長時間駐車している住人(車)の調査が必要ですね。
ある程度毎日ナンバーなりをチェックして、証拠をたたきつけた上で罰則ですかね。
大変ですが。

151さん
責めるつもりで書いたつもりはなかったが、
151の発言を理解しないで、
気分を損ねるような発言をして申し訳ない。

問題となっている車に関しては、皆十分わかっているのではないだろうか？
毎晩のように停めてあるのだから、嫌でも目についてしまう。
例のワゴンに関しては、そろそろ怒りも限界だ。
日付と時間入りの写真が一番効果的ではないだろうか。
そういう証拠を掴んでおいて、車輪止め等で動かないようにすれば
反論出来ないでしょう。
それでも、逆上して反論してくるようであれば、警察に提出すればいい。

はじめまして。こちらのマンションの資料請求をし検討しているものです。
私はＤＩＮＫＳの為なかなか時間がとれずモデルルームにはまだ行ってません。
何点が住民の方にご質問があります。アドバイス頂けたら嬉しいです。

・バスでなく徒歩で近隣駅まで歩くことは可能でしょうか？どのくらいかかりますか？
・犬は飼えますか？飼っている方はどのくらいいらっしゃいますか？
・周辺に託児施設は充実していますか？（あっても実際に預けられないという事もあるようなので）
・購入して一番良かった部分・イヤだった部分

よろしくお願い致します！

＞S棟の住人さん
いえいえ、こちらこそ変なレスして申し訳ないです。

＞153さん
わかる範囲だけ。
日吉までは30分かかります。いつの日か子母口あたりに地下鉄ができるそうなので、10分くらいになるのでは。
犬は飼えます。ただし全高50cmだったかな。中型犬は微妙な感じです。(たまに大きいの見かけますが)
託児所はわかりません。
よかったのは、広いとこですか。いやなとこは、この掲示板でも盛り上がってますが
マナーやルールを守れない住人がいるということですね。改善していきたいところです。

>149さん
早速の貴重なご意見、ありがとうございます＾＾
・徒歩30分はツライですね。でも地下鉄ができるんなら・・・
・犬は飼えるんですね。ＨＰに「ペット可」とうたっていなかったのでダメなのかな・・・と。
・良い点ですが確かに80㎡近い間取りはいいですよね。広い！し価格も良心的。
　そして・・イヤな点ですが、バイクや駐車などの件が問題アリのようですねー
早めにＭＲへ伺いたいと思います。ありがとうございました♪

＞149さん
重ね重ねのご質問で申し訳ありません。
あの、犬の飼育可の件ですが、やはり一匹まででしょうか？
いずれ母との同居も控えており、実家に老犬もおりまして・・・
今のワンコと実家のワンコで2匹になってしまうかもしれないと思いまして。
ご教授頂けると幸いです。

検討中さん、多分あなた達には合わないと思います。

敷地内でのペットのマーキングは問題になってますし、敷地内は抱っこして歩かなきゃいけないので。。

それに、子供がちいさい家族が多いので環境はうるさいですよ！！！
それでもよろしければ歓迎します。
でも、来た後で揉めたくはないので、平日の昼・夜・土日の昼・夜は一度来てみて欲しいですね。
それでも、納得していただけるかたなら大歓迎ですよ、お待ちしてます。

＞検討中さんへ
おそらく川崎縦貫高速鉄道線をおしゃっていると思いますが、現在の予定では平成29年開業予定のようです。
ということで、現在の計画で約12年先です・・・

>検討中さん
2匹まではよかったような気も・・・。ゴクレの販売員にちゃんと確認してください。
老犬や犬の頭数とはマーキングや抱っこするのと直接関係無いので気にしないでください。
また、確かに子供はうるさいですが(今日も奇声が・・)、子供がうるさくないマンションなんて
家族向けでのマンションではないのではないのでしょうか。

犬のマーキングは郵便ポストの掲示板にも張ってありますが、そんなにひどいですか？
気になったことはありません。
EV内に500mlのコーヒー牛乳のパックが置いてあったのは気になりましたが。かなり腹立ちました。

地下鉄はいつの日かなんですよ(^^　12年先はかなり先ですが。
駅までの距離を犠牲にして、広さと安さを取っているのでその辺は期待しないほうがいいです。
バスでいろいろな駅に出れます。始発もあるので座れたりします。
チャリがあれば坂厳しいですが、15分で日吉や武蔵仲原/新城に出れます。

検討中さんへ

ペットに関しては、一般常識程度のマナーを守って頂ければ大丈夫だと思います。
子供に関しても、新しいマンションだし家族向けのプランが多いマンションなので、
今は、多少騒がしいのは仕方がないと思います。
家族向け新築マンションをお探しならどこでも同じだと思います。

条件の中に駅まで歩けるとか、近くに託児所があるという項目が必須であるなら、
現状厳しいかもしれないですね。
ですが、将来ご両親との同居を考えてなさるなら、この広さは相当な魅力のはず。

ちなみに、私の購入して一番良かった部分・イヤだった部分は

【良かった点】
・圧倒的な広さと値段
・バス経路が結構充実している
・バス停がマンションの目の前
・夜は意外と静か。
・天気が良いと富士山が見える←部屋にもよります。

【悪かった点】
・家が広くて掃除しきれない（笑）
・バイク駐車場が少ない←これは本当、認識不足でした・・・。

購入してからイヤだった点とかは余り無いのが正直な意見です。
私には　広さ＆価格＞立地　なので
こういう人にはとても良い物件だと思いますよ。

廃墟マンション購入ご愁傷さま

１６１！
ローン審査でも落とされたか？？？

皆さん、アドバイスありがとうございます。

＞157さん　私は現在はDINKSですが、いずれ子供を作る予定なのでウルサイのは全然構いません。
今は池上通り沿いのマンションなので騒音も結構ありますが全く気にならないですし
逆に少しウルサイくらいのほうが犬の吠え声が聞こえても困るのでむしろ安心しています。
おっしゃる通り、いろんなパターンで下見をしてみたいと思います。

＞158さん　12年先は永いですね。出来たらラッキーくらいのほうがいいのかもしれませんね＾＾

＞159さん　ゴクレに電話で確認しようとしたところお盆休みでした＞＜きちんと確認してみますね。
敷地内は抱いて生活するつもりですし、今のマンションでもそれは規約に含まれています。
マーキングをするのはオスのワンコだと思いますが、敷地内を歩かせている証拠ですよ。
うちはメスなのでマーキングはしないので少し安心しました。頑張ってチャリで通おうかな！！

＞きよたさん　良い点・悪い点　色々書いてくださりありがとうございます!参考にさせて頂きますね。
できるだけ皆さんに迷惑をかけないように気をつけたいと思っております。私もいずれ子供が欲しいので
騒がしいのに関しては全然構いません＾＾そうなんですね、親との同居を考えると広くていいなと思っています。
価格も手が届きそうですし。。。あと、バイクの件は問題になっているようですね。

次の休みにMRへ行ってきます。皆さんありがとうございました。

バイク及び車の違法駐車、本当に見栄えがわるい。
本当いい加減どうにかしてもらえないだろうか。
原付のみならず大きなバイクまで駐車されているではないか。
しかも丁寧にカバーまで付けて。
ちゃんとお金払って敷地外駐車場を借りているまじめな人間が
馬鹿を見ているようで可哀想である。
チェーンをかけて動けなくするだのして、早急に違反者住人を見つけて、
罰則を与えるべきだと思うが。

チェーンや車輪止め等バイク退去するのにかかった費用は
違反者住人が払えばいいことなのだから、
費用に関して他の住人に迷惑がかかるわけでもあるまい。

組合役員もこの掲示版を見ているのだろうから、早急に対応してもらえないだろうか。
毎日毎日腹が立ってしかたがない。
いったい何ヶ月我々は我慢をし続ければいけないのだろうか？

164の住人は可愛そうだね〜。
毎日毎日心無い住人の違法駐車に苦しめさせられて、
ストレスが溜まっているではないですか！！
幸せの新居マンションが地獄のマンションになってしまってるよ。

アンケートの結果がどうなろうが、駐車場増設の件が可決されようが否決されようが、
どのみちあの違法車両は全部撤去させるんでしょ？
今やるか、後でやるかの違いなら今すぐ撤去した方がいいんじゃない？
組合役員および管理人が何をためらっているのかわからない。
撤去なんて簡単でしょ。公道に停めてる放棄車両なわけでしょ？だから

「ここに停めてある車両は、違法駐車です。速やかに撤去されない場合は、
不法投棄車両と見なし、ナンバーを控えさせて頂いた上で強制的に撤去致します。
また、撤去にかかった費用に関しては、ナンバーより個人を特定して支払っていただく事に
なります」

って看板or張り紙をしておけばいい訳でしょ。それを無視して停めつづける奴がすべて悪い。
警告を無視してるわけだからね。
コーンとか意味ないよ。それこそお金の無駄使い。
誰かが警察に相談したらしいけど、標識が無いとね〜とか当てに出来ない返事も
返ってきた見たいだし。

もう穏便に解決なんて無理無理！
組合役員および管理人を筆頭に強制撤去をするべき！

昔堂々とうちの駐車場に車を止めてたやつがいてね、毎回だったからすっごい頭きて、１６５さんのようなことを
紙に書いてフロントガラスにべちゃーっとガムテープで張ってあげた！
こっそり窓から伺っていたら、持ち主がきて、なかなか剥がせない紙にうなだれてたよ！！
夏だったからいい具合に接着剤が溶けて大変だったみたいね。

我慢の限界を超えた住人が違法駐車車両に対して、嫌がらせとかイタズラとかして、
警察沙汰とかになってからじゃー遅いよまじで。即撤去をした方がいい。

反論を覚悟して言えば、やはり住人の質の問題ではないかと思う。誤解なきように申し上げれば、
全体の質が劣るということではなく、手の届きやすい価格のマンションであるため、どうしても
最低のルールさえ守れないような質のよくない住人も混入してしまっているのではないだろうか。
著しい実害が発生している訳ではないので何となく放置されているが、ルールを守って生活して
いる大多数の善良な住人のモラルダウンを惹起してしまうのではないかと、それを懸念している。

大多数がルールを守って生活している住人ならモラルダウンは起こりにくいとも言える。
混入してしまった質のよくない住人が改められる、あるいは去って行くので全体の質がアップする。

モラルダウンを放置するとスラム化する。そして、そういう土地柄が形成される。

>170
グレシャムの法則。逆だと思うよ。

こんばんは。お久しぶりです。
昨日まで体調を崩し（糖尿・・・アーメン）入院しておりました。
８月の組合会議にも連絡なしでの不参加となってしまい申し訳ございませんでした。

組合としては（私個人の意見かもしれませんが）今後のコミュニティとしての融和を考え、
段階を経てバイクの問題は進めてるつもりです。
私も、原付はあれば便利だなと思いますが駐輪場が敷地外しかないため現在は購入していません。
ですから、この掲示板では正論を言っておられる方を支持します。
えらいえらくないではなく、最低限決められたルールなのですから・・・・。

血液型がどうとか、マンションの購入がどうとか関係ないと思います。
例えバイクの駐輪場について、調査不足で購入をされたとしても購入後停める場所が無いのなら、
しかるべき対応をされるのが筋でしょう。ましてや不便とはいえ敷地外にあるんですから置く所が。

ですから、何を言われても反論なんておかしいんですって。
前、満杯になった掲示板のほうにも書きましたが、バイクを行動においておられる方が不便を訴えるのなら、
まず敷地外におかれた上で、意見を言われないと何の説得力も無いですよ。

今は、組合としても穏便に穏便にやってるわけです。
その間に対応いただかないと、間違いなく実力行使をする日が来ることになるでしょう。
１００円ショップでチェーンでも買ってくればすみますから。

って書いたけど、バイクを公道に停めてる人がこの掲示板見てるんでしょうか・・・・。

>>171
腐ったミカン？

>173
意味は同じ。

みなさん、その節は色々とご質問にお答え頂きありがとうございました。
MRへ行ってまいりまして、お部屋もいくつか拝見致しました。
素敵なマンションでした。心なしか現住所より空気がきれいで住環境は良いのだなと感じました。
二度ほど伺いましたが、どうもお部屋が結構空いているように思えてならないのですが。。。
営業の方はあとわずかで抽選の部屋もあるとおっしゃっていましたが。。。

あ、ちなみにその時も駐車場に入っていないいくつかの路註車がありましたヨ。

それとひとつ気になったのが、まわりに空き地が多く、工事現場のような場所が団地側に
ありましたね。何ができるのでしょうか？

部屋の空き状況は不明ですね。週末にはちらほらと引越し屋さんを見かけますので
徐々にではありますが埋まってきているのかなと思います。
路上駐車は、長時間でなければ許せます。ただ、今日はパークサイド棟の団地側の出口に
タイルの上に朝からずっと1BOXが止まっているので、張り紙をしておきました。
みんなで地道に対処していけばいつかきっとよくなりますよ。
工事現場とは、事務所っぽいところですかね??　砂利があって(あったかな)。
あそこは工事現場ではないと思います。

＞176さん
やっぱりご入居者の皆様は空き部屋は気になりますよね。
私もいざ入居となって部屋がなかなかうまらないと不安になってしまいます。
もう少し営業さんと話を進めつつ進捗を見てもいいかなと考えておりますが。
現住所の付近にも路上駐車があっていつも停まっているのを見ると腹が立つのでお気持ちはお察し致します。
不愉快な気分になるでしょうね。１日も早くその方が理解をし、皆さんが気持ち良く過ごせるといいですね。
そうです、仮設事務所のようなところです。砂利ありましたね＾＾！工事現場ではないのですね。
もしや、敷地外駐車場？なんて都合の良いことを考えてしまいました。

貴重なご意見ありがとうございました。

こちらのマンション購入を検討でしたが、こちらの掲示板を見て、やはり購入するのは
やめようと思いました。
空き部屋が埋まらない原因の大半はここにあるのでは・・・？

理由としてはいろいろとありますが、まず子供がいるからうるさいのは当たり前、それが納得
できなければ来るなというような非常に自己中心的な発言を堂々とされる方がいるのには驚きましたね。
うちも子供はいますが、いろんな家庭があることを配慮すべきだと思っていますので、
そこまで当然のように主張できることではないと思っていますので。

ＭＲ見学に伺った時、上の階の物音がかなり響いて聞こえていました。
物がまだ何もないからなのかもしれませんが、ビー玉かボールなんでしょうけど
ゴロゴロと転がる音がずっと響いていて、飛行機や雷のように聞こえてかなり耳障りでした。
そしてそのオモチャを取りに走る子供の足音。
生活音なのかもしれませんが、私としては十分なイメージダウンでした。
今現在の住居よりもこんなに新しい建物なのに、防音設備はあってないようなものだと認識すべきだと
いうことがよく分かりました。

またバイクはあの急坂の上にある住居なのだから、かなり需要が高いと思われるのに
ぜんぜん足りてないようですし、それが元なんでしょうけれど、ものすごく低レベルな発言での
やり取りが見受けられて、そのような方々と同じ建物の中で暮らしていくのは、末恐ろしく
感じました。

駐車場のことでかなりお怒りになってる方がおられるようですが、その方の発言も正直
怖いと感じました。そのうちキレて新聞沙汰になられませんように。

仮にバイク置き場が出来たとしても、このような掲示板でのマナーすら守れないようなモラルの
ない方々の住んでおられるマンションの将来の資産価値なんて・・・と思ってしまいます。
（もちろんごく一部の方と思われますが。）

広くて環境も良くて、夜も静かだということで、かなり購入に傾いていただけに残念です。
ちなみに、昼間は結構飛行機とかが割と低いところをしょっちゅう飛んでいるみたいで、
うるさそうですね。
ペット可も好条件だったんですが、騒音に敏感な仔なので無理そうだなと思いました。

まぁウチとしてはそんな訳で購入は取りやめましたが、既に入居済みの方、これから入居される方、
ともに末永くお幸せに。。。

えー、組合員の方に読んでいただけると幸いです。
夕べ、

こんばんは、すすです。
まぁここは匿名＆誰でも書き込み可の掲示板ですからね。2chの様な煽りは当然あるでしょうし、
特に誰って特定されるわけじゃないですから暴言放ってストレス解消！なんて使い方もできるんで...
ある意味その辺はある程度割り切っていかないとついていけない場所でもありますね。
駐車場・駐輪場の言い合いだって、お互い顔を見合わせない＆誰か特定できない＆煽る外部の人の存在
って条件が絡み合って、言葉遣いに気をつけない喧嘩腰な騒動のようなものになってるんです。
実際面と向かってそういう事言うような人達じゃないと思いますよ。

ここの掲示板の書き込みを見て、そのままそういう性格＆言葉遣いをするような人ばかりで
怖いところだ...という誤解はぜひ解いてもらいたいところです。
僕は、最近はずいぶん理性的な書き込みばかりだと思っています。

ところで、バイク駐輪場の件ですが、僕は正論を言っている方を支持します。
少なからずルールといわれる事柄を守れないバイク駐車をあれだけの台数目の当たりにすれば
多少なりともうんざりしますよ...
端から見れば、あぁこのマンションの住民は...なんて思われても仕方ないでしょう。
もちろんマンション住人じゃない人もとめている可能性はありますが、あそこに停まっていれば
普通に外から見たらマンションが管理できてないと思われてしまうものですよ。
さらに、敷地外に置く場所がちゃんとある、らしいじゃないですか。それじゃ
違法駐車の糾弾に対して反論してる人の言葉もずいぶんと軽いものに見えてしまいます。
まったく説得力を感じないですから...

さすがにここに書かれた犯罪まがいのことをやる人はなかなかいないと思いますが、
管理組合側がいよいよ動き出してしまいそうですよね。とりあえず今は不便でも何でも
敷地外駐車場でも我慢して利用して、いち早く敷地内駐車場増設なりバイク利用者にとって
利便性の上がる方策を実行してもらったほうがいいと思うんですけどねぇ...
現状ではまず撤去などのルール違反の対策・実行などに時間がかかることになって
かえって時間的にも物理的にも心情的にも損だと思うんですがどうなんでしょう？

一時駐車に関しては個人的に何かしらいい方法があるといいなぁと思っています。
といって僕に何か妙案があるわけじゃないですが...
バスが発達しているとはいえ、友人や家族が車で来たがるような位置ですよね、実際。
実家のマンションは、敷地内駐車場の2〜3台分を来客用にして予約制で共有している
ようですが...これも新たにルールとするといろいろ難しそうですよね。

あぁ今回もわかりづらい文章になってしまった気がします。
誤解されてしまったらごめんなさい、皆さん。

こんにちは。
組合側でも来月には何らかの対策がやっと打てると思います。
遅い動きではありますがご了承ください。

突然のお誘いではありますが、
ゴルフしませんか？そろそろ８月も終わりに近づきいよいよゴルフの気持ちよいシーズンとなってきます。
そこでマンションの方々とゴルフでも出来ればなぁと思い書き込ませていただきます。
時期は９月の中頃から末にかけて１回目を行って、もし好評であれば２回目３回目と行いたいと思ってます。
皆さん予算や好みのコースもあると思いますので、
ご賛同いただける方は、私の名前の欄をポチっと押すとメールできるようにしておきますので（えらそうに書いてるが、メール（任意）と書いてあるところにメアドいれるとそうなるだけ。。。）
４人以上集まれば嬉しいです。

では、仕事に戻ります。

賃貸物件として出ていました。
クレストフォルム日吉レインボーズヒル
3階　4LDK　104.7m2
賃料160,000円　管理費14,600円　礼2ヶ月　敷2ヶ月
駐車場有14,000円

いくらなんでも、それは高すぎるだろう。駅からわざわざバスに乗ってマンション借りる人なんて少ないよ。

>>184
http://www.l-777.co.jp/1000/1000-K06-4.html

観測気球にはなるやろ。

なるほど。でも、やっぱり高すぎじゃない？
これ出したのはゴクレ？住人？

賃貸で出てるなんて！ショックですね。

ところで、通勤時間帯（平日7-8時台）のシャトルバスは
日吉までどのくらいかかります？

いろいろ勉強になります。感謝です。

さて、来訪者用の駐車場がないということ、知りましたが、みなさんはどうされているのですか？
よかったら教えてください。

>184さん
ゴクレではないのではないでしょうか？
投資目的で購入した人じゃないかと思ってます。

>187さん
20〜30分くらいですかね。
ルートがよくないので、混んでます。急ぎなら桜ヶ丘のバスを乗ると早いです。

>188さん
私はまだ呼んだこと無いのでどうもしてませんが、長時間でなければ目の前でも良いかなぁと思ってます。
近くにコインパーキングがあるわけでもないので、短時間でもダメと言われたら車で駅まで迎えに行くか
バスで来て貰うしかないですよね。

１７８へ
あなたは集合住宅には住めないね。
戸建に住むべき。
上階の音は普通のマンションであれば大小はあるが必ず聞こえるよ。
世間一般のマンションはＬＬ−４５（軽量衝撃音）と言う等級が多いからね。下記を参考にしてみて。

http://sumai.mn-d.net/oto01.htm

子供が走り回る音が聞こえた？？？これは防げないよ。私は億ションと言われる物件も見てきたが、
子供が走り回るＬＨ（重量衝撃音）は聞こえていたよ。まぁ、聞こえにくい物件もあったけどね。
大抵のマンションはＬＨ値は公表していないんじゃないかな？ＬＬより数値悪いから。
今１７８が住んでいるところの上階の方は比較的静かな人なのではと推測できる。
マンションは運もあるからね！部屋は選べても上階、お隣さんは選べない。
防音設備がなっていない？？？防音設備って何？教えていただきたい。スタジオじゃないんだからさ（笑）
もう少し色々と調べてから書き込んだら？
思った事をそのまま書いてたんじゃ子供でもできるよ。
ここは比較的安く広い物件ですね。駅から遠いからかな！
１７８がこちらより高い物件買って上階に悩まされてる姿が浮かぶような・・・
逆にこちらの現地が見れるんだったら、目当ての物件の上階の方に話を聞けばいいのではと思うが。
住み心地等をね！話ができれば子供の有無等がわかるでしょ！子供がいたらＮＧ。違う部屋を見たら？
価格と広さが魅力であるならば！では

私も190さんの意見に賛成。
ここのマンションは立地以外は十分レベルの高い建物だと思うよ。
それに、立地にしたって、値段を考えればそれ相応だし。
長いマンション批判を書く時間があったら、
もっと色々調査したら？？

>190 & 191
178に対する反論になっていないように思われるが。

>189さん

シャトルバスの時間の件ありがとうございました★

192＝178w

今日は雷すごいですね？！
こんな時、高台にあるレインボーズヒルは雷の音とか風とかすごいのでは？！
洪水や崖崩れも平気ですか？
モデルルーム＆現地見に行った者ですが、購入を考えてます。
ちょっと心配で。
皆さん、帰宅は大変じゃなかったでしょうか。日吉駅は人でごった返してました。

>194サマ
192だが、またまたこのスレの得意なパターンですね。
ばかばかしいけど、178は別人。そういうの、止めない？

昨夜の雨で管理会社が来て、施工会社を呼び現状を把握するという
騒ぎをご存知でしょうか・・・
排水が間に合わず溢れかえった雨水が
玄関ギリギリまで・・・バリアフリーの造りの為
あと３０分もあの雨脚で降り続いたら・・・
管理会社の方も『これは酷い』と・・・
Ｓ棟はセカンドエントランスが雨漏りと云う事でした。
このくらいの雨量は台風ならあり得るのだし
早急に対処をするような話しでしたが
恐かったです。ご存知の方いませんか？

197さんへ
そんな酷かったんですね。私もＰ棟の１階に住んでますが、
帰ったときには、雨も止みかけていて全く知りませんでした。
多分、管理組合の会議でも話があると思いますので、聞いておきます。

Ｐ棟住民さん、ｎｏｂｕさん、こんにちは。
Ｓ棟ですが、Ｐ棟住民さんが言うとおり、１Ｆのエントランスは水びたしでした。
以前から数回このような事が発生していました。
てっきり直っていたのかと思っていました。
昨日のは酷かったです。組合からゴクレへ全面改修の依頼をしてほしいくらいです。
今朝は拭き取ってあり、天井に穴（業者が開けたのかも）があいており養生をしていました。
廊下の排水不良って怖いですね。。。

こんにちは。昨日の雨以外でも発生しているとしたら改修はいるでしょう。
１年間は初期不良扱いですから。。。

ただ、昨日の雨は各地のマンションも被害があったようで、、、私の上司のマンション
二子玉川のライＯンズマンションでも浸水寸前だったようです。