マンションは絶対に今が買い時PART5

インフレっていうけどそれいつごろ起こるという想定でしょう。
いま金利が上がったら日本の経済アウトですよ。

>>322
インフレはもう起きてるんです。
素材・建築コスト・土地・金利上昇・原油・・・
すべて価格上昇要因です。
しかも長期的に続きます。

我が家はコンフレです。

>>323
一部の価格上昇だけでインフレと言えません
インフレの主な要因は需給バランスです
不動産に関しては全体としての需要の低下は間違いないので、長期的には下がります
ただし、都市部は別の要因から短期的な高騰をするかもしれません

東京の開発は今凄いからね。
良い所が沢山出来ているからやっぱり東京から離れられないな。
よって地価も上昇していくよ。

＞３２５
インフレには通貨価値もありますよ。
よって長期的なればなるほど値上がりします。

あいもかわらず、みんなわかってない。暴落論者はほんとにとりのこされちゃってるんですね。
いますごい勢いで金持ちが増えているんだよ。そういう人たちがどういう行動をするか？
そして今後人の流れはどういう方向にながれるか？これから起こることを見極める作業をすれば
こんなみっともない暴落説など書き込みなどできないですよ。
２００５年３月暴落説から時間が止まってる。

都心の物件はいまでこそ中流サラリーマンでも買える値段だが
来年の今頃は買えなくなってると思う。

銀行の不良債権処理がもっとも盛んだった2002年〜2003年頃に
叩き売られた土地にタワーマンションなどの建設が計画され、
３年たった今年、物件が完成し売り出されてきた。

春先はこの大量供給がさばけるのか不安視されていたが、土地
仕入値が安く価格を抑えられたこともあり、ほぼ見通しがついた
のが現状と言える。

今後、団塊世代が夫婦だけの生活となり、郊外戸建より都心に住み
たいというニーズが高くなっていくこと。団塊世代JRのDINKSなど
は都心選好が強いことから都心への需要は高く推移すると思われる。

一方、物件の供給は最大の供給先となっていた銀行の不良債権処理
がなくなったことで、急激に減少している。付き合いのある不動産
会社も分譲出来る土地が仕入れられず、大量の営業部員が稼動させ
れず悩んでいるほどだ。
景気がよくなったことで保有土地を売らなくてはならない理由がなく
なったことも物件供給が細った理由だろう。また土地が値上がりして
きたことで、売りを先延ばししようという動向も出てきている。

そう考えると需給はタイトな状態がしばらく続くのではないかと考え
える。埼玉・千葉は別だが

暴落論者はお金の意思。人間の意志。
という原始的なキーワードがすっぽりぬけおちて変更マスコミの断片的な情報を鵜呑みにし、
自分の希望的観測で論理を構築しているので説得力ゼロ。というかなかなか洗脳はとけないな〜。
オーム信者の家族もさぞかし苦労しただろうなぁ〜。

先のことは誰にも分からない。
インフレなるのかならないのか、なるとしたらどれくらいなのか、まして不動産が上がるのか下がるのか
なんて、素人の我々にはわからない。

不動産を買うのはもちろんリスクだが、買わないのも貨幣価値の下落というリスクと心中しているってことを
認識しないといけないですよ。

まあ、この先金利が上がるというのだけはほぼ確実だけど。

330さんに賛成。
私は去年５０００万円のマンションを購入しました。頭金１０００万円で４０００万は長期固定低金利の借金です。
キャッシュで購入できるだけの資金がありましたが、あとの４０００万円は株に投入し今３倍になりました。
これから半分売却し不動産に投資しようと思っています。

ずいぶんレスが伸びましたね。
ちょっと冒険かなと思いながら、思うところを書き込んでみたのですが、私の考えに近い人のほうが多いんでしょうか。

自分が住むという前提で考えれば、少しぐらい値下がりしてもいいと思われませんか？
家賃＞値下り額＋管理費＋修積＋固定資産税その他　となればいいわけですよね。
暴落説でよく出てくるのがリートであり、賃貸物件がだぶつき気味だという話なんですが、
リートを初めとする賃貸物件は駅近だが狭い、かつ高いといったものが多いのだから、私のような一般庶民の
買う家とはそもそも物件が違い、影響もそんなに顕著に現れはしないと思いますね。
もちろん、選ぶ目がなければ、勘違い物件を高値掴みし、泣くことになるというのは物件別のスレをごらんいただければ一目瞭然ですね。

利殖のためにマンションと思っている人には、別に言うことはないです。

暴落はしないよ。でも高騰もしない。買いたいならじっくり選べ。
ここにいる変な煽りデベに負けちゃあいけない。でも、うちの物件は中古も高騰するから買え。

関東大震災が起これば、みな買わなくて良かったってなりますよ。
どうせ起こるなら、早い方がいいんですけどね。

賃貸でよかった〜って結論がでますよ。

地震が起きてた時耐震構造が弱い賃貸で死ぬよりも、きちんとした制震・免震の分譲で生き延びるほうが良いと思わないか

そりゃそうだけど、首都大地震が起きたら
日本経済がガタガタになって、しばらく復活できないだろうから
誰しもHAPPYではいられないよ。
家だけの問題じゃないんだから。

今買わない人のほとんどは「今買えない人」なんだから
5年後に今の条件では買えなくなるよ、という脅しは効果無し。今買えないんだから。
じゃあ一生賃貸でいやがれ！と言い捨てればそれまでだが、そう言われてすぐ買えるわけでもないしね。
今買えない人を脅すよりさ、今買えない人が頑張って例えば5年後に同条件で買えるように頭使わなきゃいけないんじゃないの？
国もデベも。それができなくては国ごと終わり。今買えてやっほーな人も終わり。

団塊の世代だけで今の消費は支えられてます
そもそも団塊jr世代は人口はさほど多くもないですので
ここを需要の基盤と考えるのは危険

今の30代以下の世代はフリーターやニートも多いですし
今後果たしてどうなることか

インフレや金利はそれがどういうものかわかってる人だけ使いましょう
議論が混乱しますので

いま賃貸物件がだぶついて営業マンが青くなっているという
話を聞きましたが。これが現状を端的に現わしているのではないか。

>>340
おいおい、すげえ重要な要素じゃんよ
意図的に隠蔽しようとするな

石油が上がるからインフレってすごい発想だ
ちゃんとわかってないとなぁ

中国１３億人、インド１１億人、東南アジア３億人＝２７億人
もしこれだけの人数が石油を使う場合地球環境のことを考えたら
もっと石油が高騰しなければいけないでしょう。
まだ石油の値段は安いです。
消費税も上がるでしょう。
現在どれだけマンションが安く手に入る環境にあるか考えたことがありますか？

インフレ要因は石油だけじゃないよ　ほかにもいろいろある
たぶん、いちばん大きいのは国の債務じゃないかな
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

石油云々っていうのは最近の話だけど
インフレ自体は前から言われてますよね。
どう考えても国の莫大な借金を帳消しにするには
増税とインフレが必要なので。

増税ならローンきつくなるけど
インフレならラッキー？
いやいや、おそらく両方の手段が使われると思います。

買うのは良いけど、無理はしない方がいいと思うホント。

石油が上がるとインフレになってマンション価格が上がるって？
風が吹くと桶屋が儲かるみたいなものか。ロジックに無理がありすぎる。

足し算しか知らないのでしょう。

バブル後国民平均所得は過去最低らしいけど
景気がいいのは輸出産業とＩＴ屋かな

現実から目を離してはダメ。鉄もあがってるよ。現実の世界ではすべて石油に絡んでいます。
輸送にしろ電気にしろ石油がすべて絡むので当然土地を抜かしてマンションの材料も上がるのは当たり前。
現実から取り残されているのはマンション暴落信者の皆さんですよ。お金持ちはどんどん増えているのが
まだわからない。いつまでもしょうももないことをいってなさい。

多額の借金しておいてお金持ち気取りかよw

人口減少、二極化、石油高騰、鉄鉱石高騰、消費税１５％、民族大移動、核家族化、
治安悪化、セカンドハウス、長期好景気持続。
なにかみえてこないか？何かにおってこないのか？
まだわからないのか？
だから貧乏なんだよ。

円安、国の累積債務、長期金利上昇、欧米の資産バブル、オイルマネーの流入

>>352 同感。　借金して買うようなマンションに”資産価値”なんてことを考える時代は
15年も前に終わっているんですが。

小売や流通はまだまだ先が見えないね
サービス系は不況かな

2極化したら
ごく一部のマンション以外は
かなり安くなるのではないかな

大多数の貧乏人が買えるように

資産価値がどうこうというよりも、このまま賃貸で生活を続けていって、インフレで
家賃があがっていくかも知れないリスクをどう考えるかということなんだけど

その程度のリスクはしょうがないでしょう。
資産を不動産に偏らせるリスクより、小さいと思いますが。

建築資材が上がろうが、どうしようが
あまっていれば売れない。
確かに二極化は進んでいるが、売れる方の一極なんて、
ほんの少数の高級まんしょん。
新築賃貸物件がごっそりあまりだして
営業が青くなっているそうだ。
知り合いに不動産屋がいれば聞いてみればいい。
ここで、必死になって買い時だと叫んでいる姿を見れば
分かるけど、、、

>>360
ああそう

http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20051110-00000001-jsn-ind.html
東京都心５区の平均空室率は４％台前半
前年末比1.27％上げで底入れ感が出てきた結果となった

あ、>361の1.27%は賃料ね
庶民に都心のマンションが手が届くのはもうこれが最後かもわからんね

都心５区／千代田・中央・港・新宿・渋谷区のオフィスビル空室率を
持ち出して何が言いたいんだろう。やはり必死なんだな。

庶民の大半は都心でなくてもいいと思ってる。
「買えなくなるぞ〜！」なんて言われればなおさら。
だから買いたいときに買えます。

最近築浅中古物件も人気の路線などですとどうも高い気がするのですが
どうなんでしょうか？

都心5区オフィスビルの平均賃料は、坪当たり１万7801円で前年末比1.27％上げ。
しかし、坪当たり１万7801円とはえらく下がったもんだな。
潰れて取り壊したオフィスビルも相当あると聞く。
しかし、このカテと全く関係ないんじゃないの？

何が言いたいかって、インフレ懸念について言いたいんだっていってるんじゃん。
ここ２，３年の議論してるわけじゃないってんだっての
１０年２０年にわたって物価が上がり続けたら、どうするの？

>>364
同意します。買いたい時に買うのが一番。だって金利が安い時に買っても不要なものは不要でしょ？不安要素が増えるだけですよ。例えば結構話題になったマンション（１年以上　中古ですね）でもいまだに売り出していますよ。皆さんおりこう。

そうだね。２〜３年かけて中古・未入居マンションを
探してみるのが一番、正解だと思う。
かなり売れ残っているようだからそのうち市場に出て来るよ。
暴落はないけどかなり下げると思うよ。

369

確かにそれは手堅そうですが、間取りや内装等の改装費用が掛かるので、
思っていたより安くは無理かな。
住めりゃなんでも良いって人にとっては安ければいいけれど、
内装や間取りにもこだわる人は結構掛かるよ。

ほんとにわかってない。
３５３から考えられることはこれからのマンションは３５３の要素なりを満たした魅力的な
マンションがどんどん供給されるということなんだよ。
だから暴落論者がノタマウいいマンションは暴落などしない。
ゆえに３５３のような条件をみたさない一戸建て、マンション、地域が下がり続ける。
それに反して条件のいいマンションは高くなり続ける。そしていい条件のマンションは減り続ける。
そのダイナミックな流れがぜんぜん見えていないのでいつも頓珍漢な発言になる。
しかしこういう人間が多いので本質がみえる私などはいつも得をする。

２〜３年かけても売れ残りは君の知ってる市場にはでてこないよ。
売れ残った後に控えてるのは、マンション買取業者やファンドの転売屋だよ
その後→１０〜２０％乗っけて君のところに回ってくるよ。
いくら売れ残ってもその他それを買い叩いてそれで利益を上げて生存していか
なければならない業者はいくらでもいる。
だから２〜３年かけて中古・未入居を住居として探してるような個人は
結局安くなんて買えないのさ。

>>371
ほんとに不動産市場をわかってないなぁ。
いい条件のマンションは減り続ける。なんてことはないよ。
物価が上昇、好景気持続になれば、よい土地はどんどんでてくるんだよ。
というより上場している企業が利益増大のために無理やりマンション用地をつくり
あげるといった方が正しいなあ。
しかも水面下で難航している再開発物件もどんどんででくる。
良い土地が出てきたら出てきたで、証券化、ファンド化、複合再開発用地、
利回り確定後の転売等、出口はいくらでもあるので、さらに出てくる。
という好循環なんですねぇ。

373
枝葉末節にこだわり過ぎ、好条件のマンションが一度売れてしまえばまったく同じマンションは手に入りにくい
ということ。
ようはこれからどういう方向にいくのかを大まかに捉えるのが大事です。あとは個別に自分の頭で考えろ。

個別に自分の頭で考えた結果、
「あわてて無理して買うこともないな」
に決定しました。

以上

375
ようするに貧乏人の考えは通用しないということ。
購買層がかわったんだよ。やっときづいたの？もっと早く購入しておけばよかったのに。

>>374
枝葉末節ではなく君の説の論旨が根本的に時代錯誤なので申したまでですが？
君の主旨
「ゆえに３５３のような条件・・・・
それに反して条件のいいマンションは高くなり続ける。そしていい条件のマンションは減り続ける。」
に対しバブルの頃のような根拠のない見込み需要だけの値上がり（高くなり続ける）
ではなく、証券化、ファンド化、複合再開発用地、利回り確定後の転売等
の根拠のある価格上方修正があるということで、高値維持はあるが、上がり続けるということはないし
いい条件のマンションも減り続けることは無い。（３７３参照）
ということを言いたいのだよ。

。。。。買いたいときが買い時．．．．．

証券化、ファンド化、だって？
リートの先行きが危なくなって外資がどんどん手を引いて
ドルに換金しているというのに、
結局こんなこといっている日本人がいつもかもにされる。
まあ、不動産屋さんだから分かって言っているんだろうけど
こんなところでいくら頑張ったて売れないよ。

うーむ、、両方の言い分の根拠が全く別なだけに平行線だな。
これからのおこる確率の高いことをまとめてみるとこんな感じか。
これからも下がる→マンション過剰供給、人口減、国民負担増
今が買い→利上げ、物価上昇、税率上げ

個人的には人気の高い地域は今が買い時で
そうでもない、あるいは低人気の地域はまだ下がると思うな。

株もこんなに上がるとは誰も思ってなかったわけだし、
一度上昇に転じたトレンドを考えれば全体的に上がりそうな感じがする。

年収300万時代になるとしたら
マンションは値下がるのかな、あるいは資材が悪くなるのか

全体的には下がらないんじゃないかな。
戸建ても含めて持ち家はある一定以上の所得層を対象にしてるからな。
ただしもともとのグレードが貧乏人向けのマンション（立地悪いなど）は下がると思う。
当然作りもいまより悪くなるだろう。

日銀が国債を引き受けることになったときは、事前に国民に報されるの？

一戸建ては下がらないでしょう。
下がるのはマンション。
特に湾岸あたりのマンション怖いと思うけど。

湾岸のマンションはもし地震がきて被害大なんてことになったら
大暴落だろうね。
ところでなんで一戸建ては下がらないの？
人気地域の物件は下がらないと思うけど、
それ以外は下がるんじゃない？
別にケンカ打ってるわけじゃないんで教えてくれ。

リートは販売会社に丸投げすればいいからしばらくは安泰か

実需がわかってくるころには
リートも売りどころがなくなるか
あるいはすでに引き払ってるかでしょう

今一億を切るような平均的な年収でも購入できる物件は
おそらく下がると思います
質も悪くなるのかな

億以上の物件は下がらないかもね

386
土地価格が下げ止まってきているから
一戸建てはそれほど下がらないと思う。
マンションの場合は一戸あたりの
土地は無いに等しいからね。

>389

ああ、それならわかります。

良いマンションは買い時といっても
いまだって良いマンション（なり戸建）は
庶民には買えないもの。

良いマンションとは、人気のエリアのなかでも
静かな良い環境にあって、さらに建物のグレードが
良い、と３拍子そろってないとね。
都心で便利なだけとかじゃだめ。

高所得者層か、もともと資産持っている人を
対象にしての話だよね、いま（または今まで）
買い時というのは。　それなら納得。

390
マンションには土地がないっていう理論は分かるが、
土地価格については？だと思うんだが。
だって下げ止まったorあげ始めた土地なんてほんの一握りだろ。
つまり人気地域だけ。
そのしばりでいけば不人気地域は戸建だろうがマンションだろうが
価格は下がるんじゃないか？
戸建だけ全体的に価格が下がらない理由にならないと思うが。。

まあそうでしょう。
ただ未だに下げ止まらない土地なんて
将来スラム化するかもしれないし
論外ですね。
買う気にも住む気にもならないでしょう。

389
例えば青山辺りの億ションでしょ？
そりゃ値崩れしないでしょうし中古になったって
それほど下がらないでしょう。
でも、このカテで話題にされているのは
４〜５千万台のマンションじゃないのかな。

394
同意。５０００万以上の物件なんて普通の人には買えないでしょ。
ちなみに自分は年収１０００万ちょいだがとても買える気がしない。
389さんから見て俺が普通以下ならスマン。

393
てことはやっぱり
一部の人気地域→買いどき！
大部分の不人気地域→まだまだ下がる
と考えてるんですか？
ちなみに俺はそう思ってる。

東京・大阪・名古屋に
札幌・仙台・首都圏・広島・福岡
あたりの好立地物件は今が買いなのかな？

いや年収1000万あればローンで5000万台のマンションくらい買えるでしょうが。
現金で買うしかない職種なら話は別だが。

ここの住人は慎重派が多いずら

396
すまん、言葉足らずだった。
確かに社内ローンで十分買える。
けど負の遺産ってあんまり持ちたくないんだ。
んなわけで５０００万は無理。
俺には４０００万までが限界だ。
チキンですまん。

都内の人気エリアに良いマンション
5000万以下で買えますか？
そんなの見たことないんだけど。

399
現状ではないよ。
色々裏から手をまわしてるけどなかなか難しい。
今から思えば大京が産業再生機構入る前の叩き売りで
買っておけば良かったと後悔してる。

てかこのスレは今が買い時かどうかのスレだろ？
俺はそれについてレスしただけで、俺の話はまた別だ。
ごっちゃにした俺が悪いからもう自分ネタはやめるよ。

＞ 一部の人気地域→買いどき！

「ここは人気の物件で」「人気がありますから、これから価値がどんどんあがります」
その「人気」が一過性でなければな。単に人気を生み出す条件など10年20年でめまぐるしく変わる。
そのあたり見破られるのを
デベは一番恐れている。。。

最近注目を浴びているところ
つまりはブームに乗っているマンションを購入したら危ないよ。
昔チバリーヒルズといわれた地域が千葉にあったでしょ。
結局あそこは大暴落した。ブームに乗ってはいけない。
超一等地の中古を狙うのもありかもしれないね。

千葉リーヒルズってありましたね
あれってどこら辺ですか

もう底値はすぎましたので心配無用。
あとは人気のない物件をじっくり選べばいいじゃないか。
株もマンションも買いたいと思う物はもう底値は過ぎました.
まだ気づかないのかよ。何をいっても遅いんだよ。

今２０代でそこそこ収入あって親から支援も受けれる人は
今が買い時だと思う。
特に港区とか都心に住みたい人は。
今なら都心もなんとかなるが、３年後に収入あがったとし
ても買える物件は環七あたりのマンションになるんじゃな
いかな。

これからセカンドハウスを購入する方が増えるようです。
平日は都心の交通の便のいいマンション。週末は緑豊かなセカンドハウス。

セカンドハウスかぁ　ようやく日本も欧州の生活レベルに近づいてきたな

>>405の言うとおり
港区のマンションを買えるなんて、一昔前には限られた裕福層だったけど、
バブル前夜である今の港区湾岸のマンションは買い時だと思うな。
湾岸価格で抑えられているけど、バブルであと２、３年したらとても買えなくなるでしょう。
港区湾岸は最後の買い時と思う。　売らないで住み続けるにしても港区は満足度が高いしね。
ＣＭＴがもうすぐ全戸完売になって、島もグローブが売れてケープも大人気になってる。
株にしても不動産にしても、指くわえて見てる内はただの評論家。
人生を豊かにする住まいを決めるには、買えるときに買っとくべき。

今後のライフスタイルとして通勤に２、３時間ついやすようなことはせず、都心の交通の便がいいマンション
にすみ週末は相対的にあまった時間でセカンドハウスで余暇を過ごす。
いままではあまりにも通勤時間に時間をさかれ週末は疲れてしまい遊ぶ余裕がない。
しかしライフスタイルがかわり通勤時間がすくなくなり体に余裕が出て週末の余暇に時間が費やせるようになる。
日本の未来は明るい。

>>409
そうそう、だから二極化で、山手線駅近物件はこれからどんどん値が上がって、
郊外のバス便を使うようなマンションはどんどん安くなる。
郊外マンションを２０００万円で現金一括購入して通勤に１時間半以上かけ続けるか、
５０００万円以上で都内駅近物件を買って自転車で通勤して、余った時間を趣味に使うか、
どちらも好みの問題だと思うが、私は時間は何にもまして価値があると思うから後者だな。

都心マンションを５０００万円で買って１０年たって４０００万円で売れたら、賃貸よりも断然お得。
郊外マンションを２０００万円で現金一括購入して１０年後に売ろうとしても誰も買わない。一生がまんして住む。
だから都心に勤める人は今の内に交通利便性の良い物件を買うべし。

リートのバブルはすぐにはじけるのでは？

ちなみに値上がりすると仮定してどのくらいの割合で上昇しますか
論拠は消費税として１０％ぐらいかな？

今後死角の多い一戸建ての町はますます犯罪が増えるでしょう。
防犯という意味でマンションは注目されています。
同じ所得の人間が集まっています。そういった意味で今後マンションは中国の城の役割を果たすでしょう。

リートはまだ全然バブってない。
日銀がお墨付き。

投資目的が　キャッシュフロー→キャピタルゲイン　に
まさにこれから移っていくとこ。

港区でも、二極化が進むでしょうね。
青山あたりはいまが買っても値下がりしないと思うが
湾岸はこれから悲惨だと思いますね。
あそこは港区といったて、しょせん埋立地、工場跡地
つまりは湾岸区だもの。全くの別物だよ。
行って見たけど殺伐とした所だよー。

だから今が買い時なの。これから大きく変わるからね。
山手線の４０年ぶり新駅が正式発表になる前が買い時。

えっ！！湾岸に山手線が通るの
そりゃすごいや、一大事だ（笑）

何ていう駅ですか？

嘘八百駅です。

＞414
マンションが中国の城と同じと言うのは言いえて妙。
アメリカでも、治安が悪いが交通アクセスが格段に良いなど何らかの事情で
一定以上の所得者層が住みたいと思う場所がある。
その場合は当然マンションに住むが、そのマンションは
防塞都市と同様な構造となる。

かつて米国の大都市に住んでいたが、当時は治安が今よりも
悪いことがあり、中・高所得者層が住んでいたマンションは
周りを城壁のような塀で囲み、侵入者があれば
警報が鳴ると同時にサーチライトであたりを照らす。
マンションの塀をよじ登ってきた侵入者が、サーチライトに煌々と照らされ
パトカーのサイレンの中、あわてて逃げる姿が、頻繁に見られたものだ。