遂にザウス跡地に建設されるマンション「サザン」が発売されます。
完成まで2年ありますが興味あります。
以前新聞でゼファーが電気料金をマンション管理組合として
大口割引契約を受ける仕組を構築したと掲載されていました。
大規模開発のメリットを追求していく姿勢を感じました。
マンション自体は京葉湾岸エリア最大級？の規模、ララポート等の
大規模商業施設の近く、駅近5分・・・。
モデルルームに早く行ってみたいです。
でも気になる点もあります。
ギャンブルの聖地？（競輪場の真横・競馬場の近く）。あと休日の凄まじい交通渋滞・・・。
みなさんどうですか。
[スレ作成日時]2005-02-27 10:56:00
そりゃー値引きしてくれるならお願いしたいよねー
あとひとつ気になるんですが、ＳＡＺＡＮの駐車場代って高い気がするのですが・・・
相場ですか？
第１期から値引きしたりはしないでしょう。
逆に第１期から値引きがあるような物件は、やばいので避けたほうがいい。
いつまでも完売しないというリスクは、購入した住民も負います。
値引き狙いならば、最終期や竣工後になるまで待ったほうがいいです（しかし残っているかどうか
わからないというリスクがありますが）。
分譲マンションの駐車場は、住民のものです。
駐車場100%の場合は、近隣賃貸相場とはあまり関係ありません。
全体として高いほうが管理組合の財務体質をおびやかさないので、将来的にはいいです。
（逆に駐車場が安い（極端なところだと０円とか）のに修繕積立金が高くないという物件だと、
管理組合の財務体質が比較的悪くなる可能性が高くなります）
サザンを検討しているものです。
全部読むのに苦労しました・・・
周辺環境と価格の兼ね合いはこんなものかな？という気がします。
実際に周辺地区を歩いたり、若松団地の方にお話を伺いましたが
初めからわかっているもの以外の不安要素は特にありませんでした。
風向きが違ったためか、オート開催中でしたが、オートの音はよくわからなかったです。
若松団地の方も、風向きによっては気にならないよ、とのこと。。。
それよりも国道357とSAZAN工事の音しか聞こえませんでした。
空気が悪い！それだけは感じましたが、フロントウィングなら、中庭を向いているので
まだよいのかもしれません。
いいお天気だったせいもあり、若松団地の方はベビーカーで散歩したり、子供が遊んでいたり
明るい雰囲気でした。
SAZANが完成すれば変わるかもしれませんが、駅周辺は今はひっそりとしているので
女性が夜、一人で歩くのは怖いかもしれません。
共働きの方にはお買い得で、よい物件だな、と感じました。
駐車場からクルマを出すのに苦労しそうですが・・・
ところで、停電時、自家発電ってありますよね・・・？
高層階を購入した場合、水が出なくなっては心配です。
SAZANは売れ行きをみて、南の空き地にマンションを建てるかどうか、計画するとのこと。
この４棟が売れなければ値引きやオプション無料などもあるでしょうし、
好評なら、さらに南に建てられます（価格は上がるでしょうが）
我が家は急ぎではないので、動向を見守りながらゆっくり検討したいと思います。
契約した方に質問です。
オプション説明会って、案内のハガキとか来ましたか？
うちは、第一期で契約したのに、オプションの価格表もオプション説明会の案内も
来ていなくて不安です。担当の方に催促した方がよいのでしょうか？
でも、来た人ときていない人がいるなんて、いい加減ですね!
最初にモデルルーム訪れたときに
「値引きして頂くことは可能ですか？」
と直球で聞きましたが、
「本マンションは値引きはしません」とキッパリ断られました＾＾；
まっ、現実、これからローンを抱える身としては、値引きに淡い期待を抱くより
ローンの選択、そして実際返済が始まれば繰上げ返済について、しっかりと計画を立てておきたいと考えるものですが・・・
みんなそんなことは言われなくても分かってますよね。分かってて、値引きなんてこと、面白おかしく言ってるだけだよね。
ごめん、マジレスで話の腰を折っちゃいました。
販売開始直後ですし、現在での値引きは難しいと思います。
しかし、ゼファーの物件は、なかなか他のデベロッパーが購入しないような土地に作るためか
売れ残って値引きするケースが多いのも事実ですね。
完成後、いざ値引きが始まってから、希望の部屋を購入するのは無理ですが
こだわらず、少しでも安く購入したいのなら、それでもよいのでは？
あくまで売れ残れば・・・の話ですが
どの物件を購入するにしても、ローンを組んでからは積極的な返済計画を立てておきたいですね。
>>548様
たしかにそのとうりですね。ゼファーヒルズ松戸フィオリーナなんて
２回目にＭＲみにいったときに２００万円は引けますよって言われました。
かなり売れ行き悪いみたいです。うれしい反面、第一期の最初からこれでは・・・
と考えたら定価でかうのが馬鹿らしくなり、その気がうせました。
サザンでも最後のほうはやはり値引きがあるのでは？と考えてしまいます。
90超宅の梁数が足りないのでは？音問題…？免震はいいね！
地中から掘り出したザウスの基礎杭を現場でリサイクルした上で、
建設で出た土も再利用するんだって聞きました。
今はやりのエコロジーなのかもしれないけれど、ザウスが開業し
たのってたしか平成５年だから１０年以上前の基礎杭を使うって
こと？？どこに使うんだろう？？
アミティスガーデン？それともマンション本体？
良く考えようよ・・・
みんな騙されてるよ・・・・。
再利用の杭の場所はアミティスガーデンみたいだよ
駐車場で空洞になってるアミティスガーデン、この部分の免震は大丈夫なんだろうか。
大地震で崩れたりしないよね？
地震の真っ最中に駐車場にいることもあるわけで・・・
地震で倒れるのと杭の有無は関係ありません。
とりあえずご安心を。
今日、南船橋に行きましたが「イケヤ」って結構デカイですね。
昨日、日経新聞に中国の倉庫もメドが立って正式に来年春にオープンする
という記事出てました。１階２階が売り場、３階４階が駐車場、
５階がオフィスと託児所で、スウェーデン料理屋、カフェもできるそうな。
スタッフも既に募集中だそうです。 が、この辺り家具屋多すぎませんかね。
ビビットにOKEY、ららぽにアクタスとホーミルーミー、モーデンカーサ、
海幕に大塚・かねたや、撤退したカルフル内のモーデンカーサ、おまけに
カレストの横に北関東出身の家具屋（東京なんとか？）建設中。
家具屋戦争でイケヤ早期撤退とかなったら、跡地に千葉お膝元の「イオン」
のマックスバリューでも出来たらいいな〜なんて思いました。
世界最大の家具チェーン店の名誉にかけて、早期撤退はなかなか難しそうですよねー
住む方としては大型スーパーの方がうれしいですけど・・
駅前の土地も気になります。あの土地をどうにか活用して欲しいと思うのですが、
開発予定あるのでしょうか？
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？
↑最新の情報が知りたいのですが・・・
海老川や海の臭いはどうなのでしょうか？かなり臭いのでしょうか？
あと塩害とかも気になりますね。洗濯物に影響が出るのかしら？
>560
洗濯物はそれほどベトつかないらしいです。
それよりも、建物や設備が早く傷むので注意が必要です。
エアコン室外機は塩害対策用を買わないと、すぐにダメになってしまいます。
手すりなどは掃除をまめにしないと錆びついてしまいます。
海より馬の臭いの方が深刻。
静かな生活を望めないのは確かだよね。
オートレース以外にもR357の排ガス＆音や京葉線の音も気になるし。
IKEAができれば、また混雑するのは目に見えてる。
MR見に行って、周辺施設も確認した上で、DINKS向けの物件じゃないかな？と思う。
ファミリーには向かないかも？と思いました
a
検討つーのはつまり、当面何もするつもりはない、ということだわな。
官僚の都合の良い言葉ですな
今日の讀売新聞に「ＭＲで免震構造を体感できる」とありましたが、
これってどのようなものでしょうか？
実際の家の中じゃなくて、イスの上に座って非免震と免振(相当)の揺れを経験するものです。
これはまだよかったのですが、ミストサウナ体験コーナーは手を突っ込んで湿らすだけ。
>>568さん
ゲームセンターにあるような二人掛けの椅子にすわり、
コンピューターにてまず実際の震度をおこしてもらい
次に免震だと、先ほどの揺れがこのくらい小さくなりますよ〜
というものでした。
説明がわかりづらくて申し訳ないですが、これでイメージわきますかね？
569-571さん、ありがとー。
特に571の動画はとっても参考になりました。
近いうちにＭＲ行ってみます！
IKEAって確か20年以上前に
ららぽの中に有った気がする。
（ららぽオープン時から）
でも数年で撤退したような・・・
何をきっかけにまた日本、いやここに出そうと
思ったんでしょうねぇ？
気になるなぁ・・・
あ、どうでもいいこと書いてしまいました。すんません
>>573
海くさいという意見があるようですが、海岸沿いの様に
極端に塩が飛んでくる事は無いですよ。
只、一番海より。且つ南に窓があると海風に乗って臭い、塩が飛んでくるかも。
ちなみにまたどうでもいい事ですが若松団地はもう約40年が経とうとしています。
定期的に建物の修繕をしていると言うのもありますが、
比較的80年代に立てられた団地・マンションとほぼ同等に近い保存状態にあります。
（基本的な間取りは古いですが）
何故かと言うと、コンクリートに川砂が使われているようで、
その後、川砂が足りず建築ラッシュ・バブル期直前に立てられた物には
海砂が使われていることが多いです。
海砂はどんなに処理しても塩分が完全には抜ききらず、結果コンクリートの耐久性が
著しく落ちます。
あ、でも今の建築物はどうか判りませんので、
戯言と思って流しちゃって下さい。
ア
先日、ＭＲに行き担当に聞いたところ、
①床の色は、茶色・黒→ほこりが目立つ。白→抜け毛が目立つ。てなわけで、掃除が嫌いな方にはいづれにしろ選択が難しい。
禿の方なら、白が良いでしょう（私見)
②「オプション説明会は、まずは６階までを６月中。それ以上の階は逐次。高層階は年末になるかも」とのこと。
③流しの高さは、下駄をはかすだけなので収納は増えない。
④ガスで米を炊けるが、土鍋は不可。京葉ガス製の飯炊きなべは、単に炊飯メモリが付いていて肉厚が厚いだけ。５千くらいとか。
⑤食器洗い機の前面パネルの色の選択は、両方ともできるとのこと。（書き漏れとのこと)まっかっかのミスト洗浄はかなわんものね。
以上 将来の仲間たちへ。
早く住みたいですねえ。
ここ契約してから、ららぽーとや、イケアの話題が楽しみです。
待ち遠しくて。皆さんどうやって過ごして待ちますか？
わたしはお金が自由になる内に、少し株で頭金増やせないかと格闘中です。
くだらない話題ですみません。
頭金減らなきゃいいですねぇ。くだらない話題ですみません。
新宿で１０％払ったので、芸名を「１０％ウキウキ」と変えます。
ドアの色→ＭＲの女性に聞いたところ「毎晩掃除しているが、黒系統のドアは 手の油が目立つ」と言ってました。
結局「若白髪で抜け毛も白いから、床は白。ドアは高そうに見える黒」としました。
手の油が目立つくらいは我慢します。
私見；オプションのオーブンは
⑴過去３年間の米国生活でも「焼きとうもろこし くらいしか使わなかったじゃないの」と言う
女房の厳しい突っ込みに反論できず。
⑵ともかく高い
⑶ガスレンジで十分対応化←ＮＨＫ「ためして合点」ＨＰ参照
ので、別に買うことにしました。
「あると便利」「あったら使う」だけで判断すると結局「電子レンジ機能」しか使わない結果になりそうです。
以上
芸名って・・・あなた芸人なの？
現地行ったこと無いけど、ここいいな〜。東京に近いＪＲ駅から徒歩５分でこの値段だものな〜。
川崎じゃ駅近をこの値段で買うのはむりだから、川崎から引っ越して来ようかな（笑）
何でこんなに安いの？
騒音？のことが話題になっているようですが、駅近でうるさくないところはないですよね。
電車の音、道路の音、その他・・。それを差し引いても魅力感じます（＾＾）
>>586さん
私も先月契約したものです。
契約者として、川崎さんのように遠くにお住まいの方もこの物件に興味を持って頂けるのは
とっても嬉しいです。
是非、時間が許すなら、現地を訪れて見て下さい。
価格、駅近、大型商業施設などなどの周辺環境、マンション選びは
まず実際に自分の目で確かめる事が一番です。
もちろんマイナス面の騒音等も含めて、自分や家族が納得出来れば、
ここは買いだと思います。（私もそうでしたから。。。）
マイナス面があるとしてもこの価格は魅力的です。一度現地に行ってみたいと思います。
５８５殿；「彼方のように、意味のない、つまらない質問をしてくる人間を、｛無視する}という
一芸に秀でたらいいなぁ。」と日々精進している、つまらない芸人です。
「こういう返事を書き込むから、お前はまだ未熟者なのじゃ」と師匠(内の連れ合い)に怒られそうです。
我が師匠の金言；
①いいとこと、悪いとこと、全部羅列してみて、
②両方の内、一番肝心なポイントを選び出し←これは難しいですぞ。
③それから、天秤にかけるのが、迷ったときの一番の方法じゃ。
てなわけで、私の場合；
いいところ→駅に近くて安い。
悪いところ→うるさそう・臭そう（そうなだけ。実体験ではない)
を天秤ばかりにかけたところ、購入！！に決まりました。
５８９さんも我が師匠と同じ考え方のようですので、改めて「師匠についていこう」と思いました。
以上
1211戸もあればいろんな人が入ってくると思いますよ。
それぞれが気になることを話し合えばいいのでは。
疑問に対してはプラス面、マイナス面両方のレスがついていると思います。
色々なレスが付くのは当たり前で仕方ないけど、>>593みたいに冷やかし半分の人が
すでに購入を決めた人（５９１・５９２など）に嫌味を付けるのは、見苦しいです。
だって良くも悪くも、読んでる人に何の情報も提供していないから。。。
以上、終わり
床やドアの色をもう決めたんですか？わたしはまだ迷っています。
スタンダードな木の色の床にしようかな？と思いますが、茶系の床は高級感有りますよね。
でも、親が部屋が暗く見えるんじゃ？なんて言うので・・・。
住んだ後にご近所に行って違うタイプの部屋見て、後悔しそうでなかなか決まりません。
ちなみに、コントラストのタイプの部屋の壁紙が、飛び抜けて高価だそうです。
選べるのって、うれしいけど、優柔不断のわたしにはうれしい悩みです・・・。
=>５９６さん
私はコントラストのタイプにしようと思っていましたが、
「コントラストのタイプの部屋の壁紙が、飛び抜けて高価だそうです。」との情報は、
入居後、張り替えるときの値段のことですか？
そこまで考えが及びませんでした。(こういう情報はとても有益ですね。有難うございました。)
早速ＭＲに行き、「後のメンテコストの状況」を確認します。
このマンション、抽選であたった人は教えてください。
申込ですが、何番目の申込でしたか？
抽選は、公開抽選のようですが、公正に行われるのでしょうか？
うちは第一章にて抽選でした。
登録日初日、朝一番に行きましたが、仮に一番に申し込んだとしても、
登録番号が１番とは限らないとの事で、
実際私は登録番号２番でした。
公開抽選は、来ている人の中から代表で一人立ち会い人を選び、
ガラガラの真ん前に座らされるので、素人目には不正のしようがないように思われましたが、
実際はどうなのか？？
知ってる人は言えないけど、なんかカラクリがあるっていう人も
いるにはいるみたいですね。
いや、確かに南船橋穴場だけど、
快速に乗ってても南船橋-新浦安間て7〜8分あるんだよね。
仕事行くときは良いんだけど帰りクタクタになって電車の中立ってると
その7〜8分がかなりむかつきます。
ま、これは南船橋（若松・浜町地区）が悪いんではなくてJRがなんとかする問題なんだろうけど
今日無償セレクトと工事中オプションの案内が来ました。
５８０さんが言われるように 階によって順に行うようです。
１７F以上は来年３月みたいです。
教えて下さいませ。周辺に耳鼻科ありますか？花粉症なものですからー
>>597
596です。コントラストの壁紙ですが、選べるからどれも値段が一緒だと思ってしまうけれど、
実は部屋によって原価が違うと言うことです。
だから壁紙に関しては、コントラストがお得ですよ。
私たちが払う値段は一緒ですから。
みんながそうしたら、施工会社は損してしまうでしょうが。
ところで、契約した方や検討している方で、何人くらいこのページを
見ているのでしょうかね。
わたしは毎日のようにのぞいてしまいます。
ほとんどROMだけですが。
>>604さん
私も同じです。
しかも、朝昼晩と気がついたらパソコンの前に座っている私。。。
何か情報がないかな〜と、気になります。
でも、不思議ですよね〜。
未来のご近所さんと、こうやってお話出来るのは、
インターネットのお陰かな？
西側を考えているのです。皆さんどう思われますか？
当然、オートレースが真下にあるので、騒音はかなりのものだと思いますが、
メインエントランスから遠くなる分（当然駅からも遠くなる）値段もかなり安くなると思うのですが...
>>606さん
実は、私も同じようなことを考えていました。
オートレースが今後どうなるかがわからないのが微妙ですが・・・
眺望は東側か西側でしょうね。西側は富士山が見えるかも？
南棟は今後大きな建物が建つ可能性大なので（SAZAN拡張もしくは、別建物）
南棟の眺望は期待できないですし・・・南の眺望は北棟と同じ感じですかね？
しかし、西棟は西日しか当たらないので、昼間は家にいない方向けかと思います。
かなり割り切って購入するか、途中で他の物件に買い換えるつもりの賃貸代わりにするか
そんなところでしょう。
西棟は、かなり値下げしないと買い手がつかないでしょうね。大部分が賃貸になったりして・・・
共働き夫婦、子供なし（予定なし）
週末はおもに外出（旅行、買い物、サイクリング等々）
朝洗濯し、夜取り込む
ある程度の広さがあれば、間取、階数にこだわりなし
こんな生活パターンの私たちなら、西棟でもいいかなー。
おそらく激安価格になるであろう売れ残り住戸でも全然構わない。
気長に考えてます。
609さんのおっしゃるとおりかもしれません
オートレースがもしなくなったとしたら・・・
マンションやオフィスビル等高層建造物が建つ可能性大ですよね。
もしそうなった場合・・・
西棟は現段階ではオートレースの音に悩まされ西日しか当たらず
その後は西日すらもあたらない可能性が・・・
ますます条件悪くなりますねぇ
いまからそんなこと考えてもしかたがないけれど・・・
そうなると、今販売中の東棟か北棟の東寄りですかねぇ。
駅近ですし。
６１０さんへ；新浦安の賃借物件から、サザンに鞍替えしたものです。
新浦安の住人の友達の中には、「西側は日当たりが良くていい」と言っているのもいました。
「負け惜しみじゃないかい」と言ったら気を悪くしていましたが・・・。
仮に高層建造物が建ったとしても、日照権は確保されるのではないでしょうか？
騒音は「二重サッシ」で防げませんか？＜＝ＭＲの営業に要確認。
能天気な考え方かもしれませんが、
「今の環境という短所と、その他の長所」とをしっかり認識したうえで納得(＝割り切り)して選ぶべきかと思います。
「賃借も考えに入れて購入する」と考えると、不確定要素が多すぎて決まらないのではないでしょうか。
わたしはフロントウイングで契約しましたが、西側だったらディズニーランドの花火が見られたかな？
なんて思ってます。オートレースは昼間だけですし、共働きなら大丈夫じゃないかな？
全然根拠ないですが。
目の前にマンションが建ったときの方が、寂しいですね。
夜景がきれいなことに期待して下さい。
私もフロントウイングで契約しましたよ。毎日オプション話でいっぱいです。
オプションだと高い！高い！
我が家は、個人で経営している親切なリフォーム屋にお願いする予定です。
ダウンライト等は無理だけど、半帖畳やピクチャーレール、食洗機、押入れの収納などオプションよりも
かなり格安にやっていただけるとの事ですよ。
船橋なのになんでサザンなんだろ。茅ヶ崎ならわかるけど。
でも、こちらの方が圧倒的に都会ですけどね。
613さんこんにちは。
我が家もオプション設備で迷っています。
リフォーム屋の検索をしていますが、
どの業者に決めてよいのか？
竣工まで、2年近くあるので、見積もりを聞いても
失礼ではないのでしょうか？
お願いされるリフォーム屋さんはどのように
お決めになったのか、教えていただけませんか？
613さん、615さん、こんにちは。
私もオプションに頭を悩ませているます。
業者選びも分からないのですが、もし他の業者にお願いしたとき
特に気になるのが食洗機です。表面（面材？）の色は同じ物を探してくれるのでしょうか？
出来ればおなじ色で合わせたいですよね…。
オーブンもオプションの中の２種類（実質１種類ですが）ではなくて、
出来たら気に入った物が欲しいです！ 販売業者で何を見せたら
「これなら入りますよ」と教えてくれるのでしょうか？
コンクリート面に穴を開け必要のあるやり方の
ピクチャーレールの取り付けは、
マンション規約違反になるとの営業の見解があります。
どこの部分に
どのような工法でなら
ピクチャーレールを取り付けられるのが許されるのか、
オプション締め切り前に確認しておいた方がいいと思います。
締め切り後に、「思っていたリフォーム方法が規約違反で出来なかった」というのは悲惨です物ね。
コンクリート面に穴を開ける必要のあるやり方の
ピクチャーレールの取り付けは、
マンション規約違反になるとの営業の見解があります。
どこの部分に
どのような工法でなら
ピクチャーレールを取り付けられるのが許されるのか、
オプション締め切り前に確認しておいた方がいいと思います。
締め切り後に、「思っていたリフォーム方法が規約違反で出来なかった」というのは悲惨です物ね。
コンクリートに釘を打つのは、マンション規約に違反するのですか？子供みたいな無知な規約ですね。
コンクリートの中には、石ころや鉄の材料が入っています。それなのに釘を打つのは駄目なんて何故でしょう！
しかも全く建物の構造には影響しません。釘１本で壊れるほどいい加減な施工をするつもりなのでしょうか？
穴を開けるといっても隣の家にまで空けるつもりはさすがにないでしょう！ピクチャーレールを取り付けたところで
誰がマンション規約に反しているって指摘しに来ますか？そのぐらいなら勝手にやっても構造的には大丈夫ですよ。
それよりも免振建物といってもちゃんと作ってくれないとそれこそ大問題です。施工中は見にいけるのですかね。
結局、窓周りの開口補強とか、鉄筋の配筋とか手を抜けるところはいくらでもあります。坪単価が安いということは
それなりに安くしないと儲からない訳で、安い業者を使うことになり、安い業者ってのは、言い方が悪いけど、それなりの人とそれなりの管理しかしない。
ちなみに私の仕事が、建物の構造設計だからその辺のことは非常に気になります。そうそう建築材料とかオプション品も含むけど、原価は半額以下で手に入るわけで、マンションのような特に、1214世帯も入るような大規模マンションの場合、オプションの一括購入のはずなのに、あまり安くないのは、明らかに馬鹿にされているよね。
オプション説明会は、まだだけど購入者が声を合わせて文句を言わないとまさに、ボッタクリに会うって感じです。
615さん 616さんこんばんは
我が家の場合は、知り合いが以前にお願いしたリフォーム屋にする予定です。
決めた理由は、個人で経営してて親切だったからです。
リフォーム屋ですが、早くから見積もりをお願いしても別にかまわないと思いますが、
これからオプションカタログが増えると思いますよ。
知り合いが最近引越しをしましたが、その時にオプション番号だけでリフォーム屋は仕様とか分かっていました。
食洗機！！悩みますよね・・・・っていうか電化製品！！
今決めたとしたら入居の年にはメチャ型落ち！ですよね
面材をとるか新製品をとるかって感じです。
オーブンの大きさですが、オプションのカタログを業者に見せてはどうですか？
オーブンも設置場所が下すぎて、大変そうですよね。（慣れですかね・・・）
話は変わりますが・・・・619さん、1211世帯だった気がするのですが・・・完売になるといいですよね！
>619
オプションの一括購入と言っても、１２１１世帯の中で実際に何世帯がそのオプションを付けるかも
分からないのにその数を見越して安くするものなのでしょうか？
オプションで絶対に付けなきゃいけないものはそうそうないと思いまが・・・、
６１９さん；言葉がたりなかったため、
あたかもサザンが「不良手抜き業者」のような印象を引き出してしまい
申し訳ありません。
コンクリリート部分は；
「個人の物ではない、共有部分（確かこんな言葉でした）なので、（ばれないからと言って、）勝手に工事をしてはいけません。」
と言う説明でした。マンションの構造上の問題ではなく、住民の所有権の問題だと考えています。
622さん。別に批判したつもりはないですよ。
私もマンションを購入した住人です。早く住めることを指折り数えて待っています。
所有権の問題とか、契約規約とか言われると難しいですが、構造的にはまったく問題ないことを言いたかっただけです。
私もオプション選びに浮かれてますが、予算がある以上、工事中にどうしても頼まなくちゃいけないこと、後から自分でできることをよ〜く見極めないと、いくらお金があっても足りないですしね。
ちなみにオプションで絶対にほしいのは、ポップアップ排水栓ですね。
621さん。：オプション価格高くないですか？例えば、食洗機なんかは、ナショナルとハーマンのメーカーだけでしょ。
独占的に決まっていると言うことは、メーカー側から安く購入できますよってことになるのが普通です。それなのにオプション価格って定価表示みたいでしょ。これじゃ電子レンジも食洗機も両方ほしいのに、どちらかひとつにしないと予算がない。ってことに困っています。
で、あれやこれやと両方手に入れる方法を模索中なのです。
623さん＝619さんなんでしょうか？建物の構造設計も仕事をされている方もサザンの入居予定者と聞いて心強いです。
我が家も色々検討中ですが、オプションで頼むのは食洗機のみにして、ほかは後でも良いかなと考えています。
バルコニーのウッドデッキもあとから自分で…。食洗機だけはオプションじゃないと面材を合わせられないのでは?と思い、コレだけ入居前に付けるつもりです。
コンクリートの、というか戸境壁に勝手に釘打ったり穴開けてはいけない、なんてことは、
分譲賃貸問わず、マンションというか共同住宅では常識です。構造的に問題ないからOKなんて
勝手なことを言う方がよほど子供の理屈です。
確かに共同住宅だから好き勝手にいじっちゃいけないって理屈は判るけど、
それで本当にマイホームって言えるんですかね？（今はマンションはマイホームって言わないのかな？）
それじゃマンションも賃貸も変わらないと感じたのは自分だけでしょうか？
それなのに「賃貸は・・・」とか「団地は・・」とか「賃貸から夢の所有物へ的な謳い文句をしてる販売会社」
とか、ホトホト笑ってしまう自分は可笑しいですかね？
すみません、戯言書き込んでしまいました。
そういう方には戸建てをお勧めします。
物件価格を抑えているのでオプションで儲けるしかないのですよ。
我慢しましょう。
なけなしの金でやっと購入した私にとって、
べらぼうなオプションの値段と、全体の統一感とのバランスをどうやって取るかは思案のしどころ。
平面図のコピィーに必要なオプションを書き込んでＭＲで相談したところ、
問題のピクチャーレールの件が判りました。「構造上問題が無いからいいじゃん。」と言ったところ
「それは子供の屁理屈です」とまでは言われませんでしたが、「所有権云々」を言われ納得した次第です。
追加情報；「内装のリフォームは、物件受取前にできると思っていたら、後からしかやれない」そうです。
と言うことは、「受取後、すぐには入居できない」と言うことが判明。
初めて買う人間には、知らないことが色々出てきますね。
626さん。オプションは、管理契約を無視して、勝手に釘を打つことが可能で、住居者は、釘を打つことができない。
そんなばかげた話はないですよ。ピクチャーレールを始め、エアコンを止める際も釘打ちは必ず必要になります。
エアコンを取り付けるのに釘を使わずどのように止めるのですか？両面テープですと地震のときに頭に落ちて危険ですよ。
私の言っているのはあくまでも常識の範囲です。人それぞれ常識は違いますが・・・
別に争うつもりは、全くないのでこれ以上この話に書き込みはしません。
確かに規約文面上はダメみたいだが、エアコンのビス穴もダメというのは現実的でない。
６３１さんに一理あるな。
どうも無意味な問題提起をしたようです。
本当に、情報として伝えたかったのは、自らの経験のもと、
「私のように始めてマンションを買う素人にとって、
素人考えでは思いつかない、色々面倒な決まりがあるかもしれませんので、
オプション契約をする前に、十分にＭＲの担当と相談し途方がいいですよ。」
と言うことです。
ここ、レスが多すぎませんか。
誰か第２スレ作ったら？
いや、626さんのほうが正しいと思う。
626さんの言っているほうが常識の範囲だと思う。
間違ったことは言ってないよ。
人それぞれ常識は違いますが・・・
私も争うつもりはございませんので。
近くにレンタルビデオ屋さんは、ありますか？
人口庭園には、砂場はありますかね？息子が砂場遊びが好きなもので・・・
近くに公園は少ないですよね。子供たちは、放課後サッカーとか野球のできる場所はありますか？
若松小学校は、放課後校庭とか開放してるのですかね。近くに住んでいる人がいたら教えてください。
>>631
この辺はわかりにくいところなんですけど、工事をする時点での持ち主が誰か、というのがポイントです。
引き渡し前、まだ売り主に所有権が有る間は、売り主の意向の元に、壁に穴開けようが何しようが、全く問題ないんです。
売り主の単独所有ですから、自分だけの持ち物に何しようが自由です。
ところが、一旦引き渡しがされると、それ以後は住人全体の共同所有物となる部分が出てきます。その部分に関しては、誰も勝手に
細工することはできません。
良くある話ですが、例えば、引き渡される前のオプションには、門扉とか二重サッシとか外観に関わるものがあったりしますが、
これらを引き渡し後に設置することはできません。設置するには、管理組合で動議し、賛成多数を得る必要があるんです。
千葉県船橋市飯山満町三丁目 |
|
2700万円台～4800万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
62.92平米～88.63平米 |
|
総戸数 247戸 |
千葉県浦安市当代島一丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
58.85平米～82.32平米 |
|
総戸数 85戸 |
千葉県松戸市稔台七丁目 |
|
2900万円台～4900万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
58.70㎡～82.75㎡ |
|
総戸数 173戸 |
東京都江戸川区松江五丁目 |
|
6170万円～8880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
65.63平米～107.26平米 |
|
総戸数 106戸 |
千葉県松戸市新松戸北二丁目 |
|
3998万円～5898万円 |
|
1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.71平米～82.06平米 |
|
総戸数 94戸 |
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
|
3600万円台・4400万円台 |
|
2LDK・3LDK |
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44.89㎡～65.06㎡ |
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総戸数 52戸 |
