オーベルグランディオ川崎ってどうですか？　第五

最近、何種類かの生協が登録しませんか？とセールスに来るのですが、違いがまったく分かりません。
実際、始められてる方いらっしゃいますか？

>>04さん
幸警察署前何が建設されるのかなと思っていましたが葬儀屋ですか
建物の高さが幸警察署より高くなければ問題ないかな。
でも、確かに葬儀屋多いですよね。あの周辺

03

すいません。間違えました。（＾＾；
＞＞ＮＯ．てどうやるんですか？よく分からないもので・・・

家も洗面所の下のティッシュがうまく取れません。今保湿ティッシュしかないのでそのせいかと思ってました。

くだらない質問ですが、100均の除湿材はちゃんと使えますか？

ティッシュですが、箱のままだとビリビリ破れてうまく取れませんでしたが、
箱から出してペーパーだけにしたら、うまく取り出せるようになりましたよ！
お試しください(^^)

うちはトイレットペーパーがちぎれちゃいます
新しいペーパーホルダーを物色中です

>>09,10,11さん
取出し口が下になるので、中身のちりがみの重みで取ろうとする紙が押されて
取出す時に力が必要なので、結果的に取出しにくくなっていると思います
なので中身が減ってくれば抜取り易くなると思いますがそれじゃしょうがないですよね。
あまり高さの無い(容量の少ない)タイプにすれば多少良くなるかも

ヤフーの仲介情報でこちらの中古物件出てますね。

急な転勤決定等個々に事情がある場合もありますし、騒いでも仕方ないように思います
もう一部屋は買えない私には、まったく興味のない情報です

ラジオの受信について質問です。
引越してきてからAMラジオに雑音がはいりほとんど聞けなくなってしまいました。
鉄筋の建物だと雑音が入りやすいそうなのですが、
他のお部屋の方でもお困りの方やなにか対策をとられた方、いらっしゃいますでしょうか？
あるAM局の月曜日の深夜ラジオをここ数年間、毎週きいていたもので・・・

ラジオか〜。全然聞いてないのでわかりません。すいません。

先日エレベーターに自転車を入れていた人がいました。こちらがきてあせったのかエレベーターの壁にがんがんぶつけていて
ちょっと不快だったのでやんわりと自転車は自転車置き場においてくださいとお願いしました。
スイマセンと言っておりましたがその後はどうなったかわかりません。地道に注意していこうと思います。実際もうすでに
傷がたくさんついていますし（引越しでの傷もあるでしょうが）。

悪いと思いながらもやってるんでしょうね・・。
共用部分も自分の家だという意識が欲しいですね。

さきほど子供が自転車に乗ったまま廊下を走っていた
しかも母親が一緒にいた
エレベーターに子供用の自転車を乗せるのもどうかと思うが
廊下やエレベーターでは降りて歩かせるとか考えられないのだろうか

管理人さんに頼んで注意の張り紙をしてもらいましょう。

皆さん、目撃したら注意することも忘れずに。もちろんやんわりとね。

私も感覚的には24さんに近いな、自転車で来客等あった場合に
止めるとこはないし、勝手に車寄せに止めるなら、エレベータで上げて
玄関ポーチに置いたほうがかえって人の迷惑にならないかもと感じていますね

総会で禁止しようが廊下で自転車乗ってる人には通用しないような気もする

総会で話し合って来客用の駐輪場のスペースを確保するのが一番いいのでは。
廊下で自転車はやめて欲しい。出来ればエレベーターで自転車も。先日自転車を乗せてた人がいましたがやはり
狭いエレベーターなので辛いですよね。

＞２５
少なくとも抑止力がなければ話にならないし。一応禁止事項に決まれば注意するほうもしやすいしね。
少なくとも子供が廊下で乗り回すのは最悪だからやめて欲しいですね。親の底が知れます。情けないですよ。

廊下を走るのはもってのほかですが自転車をエレベーターに乗せるのは
許して欲しいです。
禁止事項でもないのに注意されても「何で？」って言ってしまいそうです。
もちろん、総会などで禁止事項と決まれば従うつもりですが・・・。

個人的にはエレベーター補修費を月500円位払って、堂々とエレベーター利用したいな
来客用に1回または１日10円とかゆう共用駐輪スペースもいいかもしれません
使いたい人は一ヶ月堂々駐輪できて３千円という事にもなるだろうし
禁止禁止ではなくて、利用しやすい方法でルールを作っていったらいいのでは

29さんに賛成です。
月500円程度だったら良いですね。
禁止禁止と言わずに、こう言った提案なども議論したいですね。

別に駐輪スペースをちゃんと確保すればわざわざエレベーターで運ぶ必要ないのではないの？
空いている駐輪場もあるだろうし。それを総会で話し合えばいいことでしょう。
ただお金をだせば解決するという発想はいかがなもんでしょ。実際傷だけでなくそのことが不快に思う人もいるのだから。

29さん
徴収案いいですね
自転車をエレベーターに乗せる人は月500円の補修費を払い
それを支払っている証拠のステッカーを後輪のカバー部分に貼り付ける。
そしてエレベーターに乗せるときは前進で乗り込むよう義務づければ
ステッカーが他の人に必ず見えるようになります

来客の人の自転車をエレベーターで上げる場合は１回限り（２００円）の
許可札を管理人室からもらってサドルにぶら下げる

いかがでしょか？

29=32

だからここで言い合っても無理なのですよ！総会で決めればいいこと！
なんでもお金で解決しようとするところは日本人の悪いところだね。

３階の方でエレベーターを使われている方がいます。
いつもしようされているのですが、３階以下の方は
エレベーターにかかる管理費が無い為に管理費が
安いと思っています。
使用することについては問題ないのでしょうか？

エレベーターの補修にかかる費用も自転車をエレベーターに乗せる人の数も
何も分かっていないのに一人月500円て何の根拠もないですね。

>34
誰も言い合ってはいないです。提案をしているだけだと思います。
言い合っている様に見えるのは、あなたが人を非難をしているが原因
ですよ。自覚してください。

金額に付いて指摘してもここでは何も決まらないですよ。
29さんの意見は金額は別として、エレベーターの使用を
反対するだけでなく、補修費を支払って使用する方法も
あるって事で終わりにしませんか？
後は総会での議論としましょう。

35さん
３階以下でもエレベーターを使っても問題ないと思いますよ。
３階以下はエレベーターを使用しないこと前提とした管理費の徴収となっていますが、
あまり問題視するのもどうかと思います。
ただ、こう言った問題は、例えば数十年後にエレベーターの改修工事を行う為に一時金
を各戸から徴収する事があるとします。
その際に、エレベーターを使用している４階以上から徴収しか徴収しないので、問題が
出てきたりはするかもしれませんね。

>37
そういうおまえも非難してるし（笑）。目くそ鼻くそとはこのこと。

29だよ（32は誰だろね？33さん）
金額の問題ではなくて実際に自転車はエレベーターに乗るんだからそれに即した
ルールを作るほうがいいんじゃないという事なんだけどね
現実にあちこちの玄関ポーチに自転車あるじゃない。わかるでしょ禁止は無理

あと3階以下はエレベーター云々というソースはどこから出てきたの？
共有部分の管理費は個々の占有面積に応じて負担する計算じゃなかった？
1階の通路は全員が通るから全員負担で計算して
11階は11階住民のみでなんて計算してないと思うけど

＞４２
もう自転車は乗るとまで言い切っているし。
いまはあくまで禁止事項ではないから規制できないだけ。自分がとめているからって正当化しようとしているのがみえみえですよ

>>42
あちこちにはとまっていないと思うよ。少数の人だけ。
みんな周りにあまり迷惑にならないように努めている人が大多数。みんなを悪者にしないで。

42です
43さんとか44さんみたいに、人を悪者にしてエセ偽善者をかたる人がいるから困ったもんだ

私は自転車をエレベータに乗せた事はないし、今のところ乗せる気も無い
基本的に移動は自動二輪車（当選しました）で申し訳ないが大きくてエレベーターに入らない

私の生活移動範囲で少なくとも5台程度の自転車を見ます
他の階はしらない。ゼロの階もあるでしょうね
ポーチにおいている人は「困って置いている」と私は思ってる「悪者」にはしていない
必要なんでしょ生活に！、自転車禁止するならベビーカーも台車も禁止にするかい？
個人の好き嫌い、好み、エゴを人に押し付けるのは如何なものかと思う

なんかヒステリックなスレだな〜。45さんがお隣でないことを祈るよ。

なぜに粗大ゴミ置き場があるのをご存知なのに
＞普通のごみ置き場に置いて大丈夫なんでしょうか？
と質問されるのか理解に苦しむなぁ

>>46
粗大ゴミ置き場の扉に粗大ゴミの出し方が出ているので、一度ご覧になるといいですよ。

>>45
モチツケ　

＞４５
生活に必要なら何でもおいていいの？理解のある人だね。灯油なんかも置き場所に困ってるから
ポーチにおいていいかな？

灯油置いていけない理由はないだろう、吸気口を利用してＦＦ石油暖房機を設置する人は
普段はポーチに置いて給油するんじゃないか？まあ古い灯油は機器を傷めるから
今年はもう使わないなら、灯油はスタンド等に引き取ってもらったほうが良いと思う

可燃物はちょっと危険なのでは・・・。いいの？な〜んだ。

50さんは釣りだと思いますが、まじめに釣られてみます。
管理規約をよく読みましょう。

開放型燃焼器具（石油ストーブ等）は使用禁止です。
（管理規約　第8章　第71条　２.　十五）
ついでにバルコニーの手摺に布団を干すのも禁止です。
（管理規約　第8章　第71条　１．　四十四）
さらに、自転車置場の通路に自転車を置いている人がいますが、これも当然禁止です。
（自転車置場使用細則　第13条　（１））

管理規定集を熟読して最低限ルールは守りましょう。入居されている方は承認書に署名
捺印しているはずです。マナーの問題ではありません。義務です。

な〜んだ。みんな45さんのように寛大ならいいのに・・・

補足ですが、51さんが言われているFF石油暖房機は開放型燃焼器具ではありませんので、
設置OKです。
では、灯油をポーチに置いても良いのか、という議論ですが、使用細則の第4条（１）に
自然発火、引火爆発の恐れのあるものは持ち込んではいけない、とあります。
灯油は該当するのでしょうか。

自転車の事だけど、自転車持ってなくて割り当てられた駐輪スペースを
使ってない人もいるかもしれないんで、それを借りるってのはダメですかね？
将来的に家族構成が変わって駐輪スペースが必要のない家族もでてこないですかね。
当然、その逆のパターンもあるとは思いますが・・・。

ちなみにウチは自転車持ってないので、現在は使用していません。
必要な方に貸してあげてもいいと思ってます。

高価な自転車でポーチに飾っておきたい人もいるのでは。

>57さん
そこまで考えてませんでした。ムズイですな。

うちもそれです。外で傷でもつけられたら大変だし他の安い自転車がぶつかったら嫌だし。

この前の雨の日に、
ビチョビチョに濡れてタイヤもドロでベタベタの自転車を
そのままエレベータに乗せようとしたおじさんを見かけちゃいました。
ある程度は仕方ないと思っていたが、さすがにそのときはやんわりとだけど注意しちゃいました。

>53さん
灯油は、自然発火や引火爆発はしないと思いますよ。
なのでアリだと思います。

このヘンであらためて・・・

このスレはsage推奨となっています
(レスをつけるの左側のsageにチェックをいれてレスしましょう)
●荒らしはスルーが基本
●荒らしに反応した人も荒らし

>64
sageにチェックをいれるとスレッドが掲示板の一番上の場所にいかないのさ！
頻繁にスレッドが掲示板の上のほうにあると嵐君の標的にされてしまう事もしばしば。

だから良い子はみんなsageにチェックをいれているのさ！

うちの自転車は高価なので外には置けません。他の安物自転車と一緒にしないで下さい。ご理解を！
＞60
泥がついているくらい仕方ないじゃないですか。外走ってるんだし。

>うちの自転車は高価なので外には置けません。他の安物自転車と一緒にしないで下さい
じゃあ、自転車で買い物とか行っても、外には置かないんだね〜。
店の中でも自転車乗ってるの？それとも担ぐの？
・・釣られてみましたw

ドンキで買った俺の愛車、青春ドンキ号はいつも眺めていたいけど
外に置いてるよ。

>67
釣ってないよ。買い物は安い自転車でいくからいいんだ。高価なほうは特別なときに使うのさ。
これだから貧乏人はこまる。

泥水がはねているのと、ペースト状の泥ではえらい違いですよ。

自分も自転車乗りますが多少泥でよごれてもたいしたことないとおもいますよ。
神経質にならないで下さい。

マンション買うときに自転車を停めても大丈夫だって営業が言っていたから買ったんだよ。
自転車で傷がつこうが廊下が汚れようがあとは管理組合でやってくれ。いいかげんうざい！

担当の営業さんによって違いが出るみたいですね・・・

※現在沸いている荒らし・煽りはただの構ってちゃんなので構わずスルーしちゃってください。

自転車にもドンキなどで1万程度で売っている物もあれば、
30万程度の物もあります。
日常の買い物などは、安価な方を使っていますし、高価な
自転車は、大事にしているのであまり使っていません。
マンション購入時には、営業の方へ事情を説明し問題ない
と回答をもらいましたので、エレベータを使用しています
し、使用する事が問題とは思っていません。

価値観の違い等いろいろあるとは思いますが
総会で決められた事は、みなさん守るという事でいいんですよね。

総会なんて意味ないよ。守らないし従わない。

ま、管理規則にのってないことはやめろといっても無駄だな。

D棟の駐車場の出入り口のところにミラーがあるといいんだけど。
黄色のパトランプ+ミラーで最強です。

sageの無い人はあらしですね、わかりやすい。

実際に総会はまだですが、この掲示板で本音、文句、意見を吐き出して、
総会ではそれらを踏まえつつも穏やかに話し会うのはいいことだと思いますよ。
会議で本音を出したら紛糾しますし。

注意も面と向かって言うと、角が立つというか、逆切れしたり、個人的な恨みになりますが、
この掲示板を見て改める人がいれば、穏便に問題解決です。

この掲示板に書き込んでも直接解決は無理ですが、一歩ずつ前進はしていると思いますよ。

29さん、30さん
今までポーチ自転車反対派は、エレベータや階段の共用部に傷・汚れが付くという根拠を示して反対していました。
それにたいし賛成派は自転車が高価、置く場所が無いという自分の都合ばかり主張していたので平行線だったわけです。
しかし29さん、30さんのように、それらの反対根拠・問題点に対して解決策を示している、こういう議論は重要だと思います。
こういう解決策をどんどん出し合っていけば、自転車問題解決も可能じゃないでしょうか。

じょいふるねっとからメンテナンスの連絡がきましたね。
某掲示板ではかなりの不評ぶりでしたが、みなさんの使用感はいかがでしょうか？
自分としては、今のところ想像していたよりかなり快適に使用できています。
週末の深夜などは回線を共有する関係か速度のダウンは著しいようですが・・

共有部分の物を置くことは消防法でで禁止されていますのでそこのところよろしくお願いします。

どこのマンションも同じですね。
>>83みたいなのが居ると思うとこの先真っ暗だなぁ…

>>87
ネットに繋いであるうちのＰＣの中身って見れるんですか？

>85
消防法で禁止？
避難経路でもない共有部分が禁止になるはずがないですよ。
ちょっと釣られてみました。^^

>66
貧乏人ですけど、以前、自転車にはまってたから、高価な自転車乗ってましたけど...。
マンションに住んでたからエレベーター乗る時は、ばらしてケースに入れてから
部屋まで運んでました。（もちろん室内で保管してましたけど）
>高価なほうは特別なときに使うのさ。
...って、カッコわるいねw

>91
TPOによって自転車を使い分けている事がカッコ悪いとは思いません。
人それぞれ考え方はあると思いますが、自宅で保管する方がカッコ
わるいと思いますよ。(車で土足厳禁って感じです)
外で走る物なので家の中ってのは、ちょっとイタイですねｗ

質問ですが、みなさま
最後につけられてる「 w 」　は、絵文字ですか？

>92
メンテナンスするから、室内に入れてただけですけど。
メンテナンス用のガレージは持ってなかったからね。
まぁ、別に人それぞれ価値観の違いがありますから。
ただ、
>これだから貧乏人はこまる。
って言葉にムカついただけですから、私は。

ロードレースとかされてる方は普通に自宅に持ち込んで
ローラーの上で自宅トレーニングとかされてますが、カッコいいとも悪いとも
思いませんよ、私は容認派ですね

さっきエントランスのところで端末変なもったオヤジが片っ端から呼び鈴鳴らしてた。
キモチ悪すぎ。だれなんだろう。

>>97
今までの流れからするとNHKの料金徴収の人っぽいですね

NHKって遅い時間狙ってくるからお風呂だったり食事時とかに来て
不快かも・・・。払ってはいるんですけどね；
払った受信料はきちんと使ってほしいものですが。。

>67
まず最初に言っておきますが66=69は私ではないです。
私もお金持ちではないですが、高価な自転車を持っており、
やっと買った高価な自転車を大事にしたいと思っています。
（マンション購入時に営業の方から問題ないと聞いています）

それと、家の中に入れるがおかしいとは思いませんが、あなたの
>カッコわるいねw
って言葉にムカついただけです、私も。

>>67さんも>>100さんも
相手を不快にさせる発言や、それにいちいち反応するのはやめませんか？

いろんな事情が人それぞれあると思います。
解決が難しいことについては総会で決めていけばいいのではないでしょうか。
そのためにも、
他の住人様と話のできる場をなるべく選任された方々に早めに作っていただければと思います。

あと最後に営業さんの発言＝絶対的発言ではないと思っています。
営業さんがこのマンションを管理していくわけでもないのですから。
書面にしているのなら別ですが、営業のセールスの中での発言ならあまり意味がないかと思いますが。

ＮＨＫ料金のことですが
法律を詳細に読んでいくと無線受信設備を設置した者は契約して支払う必要があるらしい
ただケーブルＴＶの場合は装置が個人あるいは共有財産ではなく、我々の管理外資産であり
無線受信設備とみなされないらしい（自前で受信用アンテナを持っていないので構成要件に欠ける）
なるほど地上波デジタルが受信できない理由は他人の受信設備を使用しているからかと理解して
とりあえずパススルーでＮＨＫデジタル地上波が見れるようにならないうちは契約支払いを
拒否しようかなと考えてますが、私の考えは飛躍してますかねぇ？

>>102さん
放送法では契約の義務は定めていますが、支払の義務については触れていません。また、契約行為そのものは放送法ではなく消費者契約法に該当することが国会で確認されています。

話がややこしくなりましたが、「契約」というテーブルには着かなければいけないですが、契約内容に納得ができなければサインしなくて良い、ということです。苦しい解釈をする必要はないですよ。

あ、別に契約拒否を勧めているわけではないので、念のため。受信料の内容に納得した方は契約してください。

>>99さん
本当に変な時間帯に来ますよね。あれではかえって逆効果なのでは。

>>104さん　　こんにちは、99です。
在宅率が高い時間を狙ってくるのでしょうけど、怖くて最初は開けられませんでした。
ドアスコープから覗きまくりでした。(恥)
宅配の配達ですら20時前に来るように設定しているのに・・・；
非常識な時間帯に来ると迷惑に感じてしまいますよね。
最高で21時15分ごろ来た事があります。子供も起きちゃいました＿|‾|○
その時はさすがに追い返しちゃいましたけどね。(笑)

>>105さん
そうですよね。ちょっと前まではマンションの玄関が引越しで開きっぱなしで玄関先までセールスがきて
迷惑でした。玄関だとインターホンで画像が出ないのでちょっと怖く自分ものぞき窓でみてました。
センサー感知の玄関通路のライトがついてしまったりちょっとばればれでしたがw。

２〜３日に一度のペースで、EMIT来客通知に記録されています(過去５回)
留守が多いので1回もあったこと無いですけど、家にいた時にこの人がきてもたぶん無視。
気持ち悪くてしゃべりたくない。連絡取りたければ手紙とかなにか置いていけばいいのに
こんなに同じ人間が記録されていると、いったいお前は何者だと思われても仕方が無いかと

まぁ、相手も記録されているとは思っていないでしょうけど。
それにしてもストーカじゃないんだしいい加減にしてほしい。

103さんありがとうございます、102です
NHK費用を払うのはやぶさかではないんだけど、地デジが見えない状態で契約＆支払いするのに
なんとなく釈然としない訳です。YOUのデジBOX費用を払えばいいのだけどなんだか2重取りみたいで
地アナ終了したらYOUTVもパススルーするんでしょうが、なんだかなー

昨夜6時過ぎに自宅玄関に新聞は何をお取りですか？と「誰かが」来ました
当方のプライバシーに関わる事なので回答できませんとしてお帰り頂きました
いまだに新聞勧誘しているのだね、ご苦労様！

宅配ボックスについて教えて下さい。留守にしてて不在連絡がきてたのですが
宅配業者に聞いたら登録が必要と言われました。宅配ボックス使用した方いたら教えて下さい。

109>さん
家には20時過ぎに来ましたよ。
その時間から、マンション内にいたのでしょうか・・・

利用説明書の黒いフォルダの中に、ロッカーシステムの説明書類と一緒に登録書類が入っていますよ。
確認してみてください。
(わかりにくいです)

うちは先日FAXで送ったのに、登録されていないと宅配業者さんにいわれて
問い合わせてみました。
登録されていないということで、再度登録用紙を送ってもらうことになりました。(怒)

高齢者用のシニアカーはそのままエレベーターに乗車してもかまわないものでしょうか？
駄目ならどこに止めておけば宜しいでしょう。来客用駐車場でしょうか？

高齢者用のシニアカーは全然使用して問題ないのでしょうか？

↑問題ないという意味です。

>>112さん
どうもありがとうございます。早速はがきだしたいと思います。

ふと思ったのですが、ここの板って住民が普通に生活を始めてもずっと行き続けるものなのでしょうか
マンションを購入するにあたり、いろいろな情報を提供しあう場なのではないのかなとも思いますが
住民が普通に生活を始めても普通に情報交換しても良い場なのでしょうか

と、いうのもここのマンション以外の方も閲覧できるというのもなんだか変な気がしまして
変なarasiもきますしね

ここの板って、自転車の話題がでると「閲覧したくない」って気持になります。

まぁ４３０戸のうちの数名しか見てないんでしょうけどね

>>118さん
頼んでいないのに来る業者には、良くないものが多いです。
管理人さんの居ない時間に来て「管理人さんから聞いてない？」とか
「今全部のお宅を順番に回ってます」とか。
かえして正解ですよ！家に上がられたら最後、勝手にフィルターを付け替える業者や
浄水器を取り付けたりする業者の話を聞いています。
お互い気をつけましょう！

>>118さん
説明をする＝セールスです。門前払いしましょう。
決して玄関を開けたり、部屋に入れたりないないよう注意が必要です。
入れたら最後、契約するまで帰らないですよ。
その手の人間は口がうまいので言いくるめられてしまいます。

管理会社が本当に操作説明をする必要性が発生したら(まずないと思うが)
事前に連絡が来ていつ頃くるのか調整すると思います
いきなり来て説明などすることはないでしょう。

バスがうるさくて寝てられません、廊下を歩く音も結構響きますし
上下階の音は聞こえますが、寝られないほどではないですね
バス、頼むからそんなにムキになって加速しないでくれ！

隣上下の音は全然気になりませんが自分の所の音が隣人に迷惑をかけてないか心配になります。
赤ちゃんがいてフローリングに物を投げたりするので和室で遊ばせるように注意はしてますが・・・
バスの音などは気になりません。向きにもよるのかもしれないですが。夏窓を開け放してどんな感じかなー

家も隣上下の音は気になりません。たまたま静かな方がお住まいなのかな？
我が家も子供がいるので、隣人に迷惑をかけてないか心配です。
子供の声が聞こえてうるさいと思っている方はいますか？
これから、みんなが気持ちよく生活できるように出来るだけ周りに
迷惑をかけないように注意しながら、楽しく生活したいですね！

>>118さん
おとなりでも話題に上っている近○設備です。
そう言う私は引っかかってしまいました。
経過をまとめました。どなたかの参考になれば幸いです。

21:00すぎに二人で来た(作業服はそれぞれ異なる)ので、勝手に長谷工と
勘違いしてしまいました。
入居直後、浄水器の説明で21:00頃に長谷工が来たことがありましたので
今回もそうだと思ってしまいました。
一人は近○設備の名刺を出し、もう一人は何もしゃべりませんでした。
今思えば、この時間帯はいくらなんでも非常識です。
玄関で話を聞いたとき、建物の地図があって鉛筆で印が
ついていました。担当分といっていました。いくつか印もついていました。
ではお願いします、と中へいれて説明を受けました。

最初は掃除方法の説明だったのですが、そのうち商品説明になり、
見積もり→クーリングオフ期間が過ぎ→施工となってしまいました。
フォリスで購入しなかった防かびコーティング（セルフィール）と
フッ素コートを浴室、キッチン、トイレに行い15万円でした。
部屋にフォリスから購入したレンジフードフィルターが置いてあったのを見て、
「うちの製品を購入していただきありがとうございました」と言っていました。
それですっかり信用してしまったのですが、マンション取扱説明書を見たら
全く違う業者でした。でも、そのときは取扱説明書を読んでいなかったので
そのまま信用してしまいました。

施工の時も、白木ワックスやフローリングワックスなど、いろいろと
説明していましたが今回は無視しました。
交換用フィルター（レンジフードや、吸気口用）も紹介されたのですが、
通販の方が安価なのでこれも無視しました。

今回の件で、勉強させてもらいました。
次回からは門前払いしようと思います。

この下にあるGoogle検索ボックスから関連スレッドが見つかりますね。
『吸気口フィルタ売ってるところ教えてください』というスレッドです。

124さん、クーリングオフの期間に関わらず、錯誤を元にした契約は無効だよ
１５万なら小額訴訟で支払い金額の返還を求める事ができると思いますよ
しかも見積書と契約書は別物のはずだけど

本当に訪問販売って迷惑だよね。勝手に玄関前まで来ないで欲しい！
自分は自分でエントランスで確認せずあがってきた人は無視してます。ただ住人の方が挨拶にこられた時に
間違って無視してしまうと申し訳ないし・・・。毎回ひやひやしてます。
せめてそろそろエントランスあけっぱなしはやめてほしいな。

一部抜けていました。
見積もり→電話による意思確認あり→クーリングオフ期間が過ぎ→施工でした。

作業は3人来ました。担当営業は作業の途中で見に来ましたが
最終チェックには来ませんでした。めがね、かけていました。

領収書兼施工終了書ですが、金額の横に印紙を貼るところがあります。
ところが、"今、印紙を切らしているので"、といって貼りませんでした。
こういう扱いは初めてです。

最後に3年の保証書をもらいました。
浴室のカビがどうなるのか、様子を見ていこうと思います。

○畿設備はかなりしつこいと聞いたことがあります
私の知り合いも、もういい加減にして欲しいと言ってました。
その人によれば、ウソつくし、128さんの言う通り帰えらないそうです。
部屋に入れるのはもちろん、玄関を開けるのもNGです。
あと立去った後で玄関にマーキングなどされていないか確認したほうがいいと思います。

そもそも、人を動かすにも経費と時間ががかかるわけですから
わざわざ管理会社が設備の説明なんて普通こないです。

印紙は貼らないと脱税ですね。

ＬＡＮ使い始めたんですが、時々Ｗｅｂ応答しなくなりますが、他の方でそういう現象はありますか？

>133さん
時折"引っ掛かり"ますね。
連続してPing打ち続けると多少パケロスしているようです。
でもパケロスしない時もあります。びみょ〜

134さん
ありがとうございます、自宅ファイヤーウオールのせいかとも思いましたが
やはりそういう事象があるんですね、今後の課題ですね

自走式駐車場で気になることが３つあります。

１．曲がり角にミラーが付いていますが、調整不足なのか、とんでもない方向が写ってると思いませんか？
あれじゃ意味ないよ〜。まだ長谷工いますよね？言ってみようかな。
２．駐車区画に自転車を置いてる人がいます。駐車場の使用規約を見ると、いかなる物品も置いてはいけない、
とあるのになぁ。それだけならまだしも、車が置いてある時には自転車はないのです。まさかと思うけど、
居住者以外の人に貸しているんじゃないかな。自走式の結構いい場所だから、もし本当なら抽選で外れた人達
は報われないねぇ。
３．スロープ、車路・・・、駐車区画以外の場所に駐車するな〜。

はい、以上です。

>３．スロープ、車路・・・、駐車区画以外の場所に駐車するな〜。
いつも止まってますよね。
モラルが問われます。

>居住者以外の人に貸しているんじゃないかな。
本当だとしたら明らかに管理規約違反です。駐車場使用契約書の第10条（５）に禁止事項として
記載があります。
早く管理組合が機能して、この件に限らず最低限のルールとして管理規約が守られることを切に望みます。

部屋の扉の化粧板(?)が剥がれていました。
これってまだ直していただけるものでしょうかね？
他にそんな状態にあって修理を依頼したかたいますか？

今日はまたスゴイところ（Ｅ棟下の自走式駐車場入り口というか入り口の建物の下）に
止めてる車（黒）がいますね。。。
他の所ならいいわけではありませんが、明らかに駐車場に出入りする車の動線上ですよ。
こーゆーのを管理してくれるようでないと管理会社に管理してもらってる意味が無いですよ。

>124さん
家にも近畿設備きました・・（もう２週間位前ですが）
話を聞くと結構良さそうな物だと思ってしまいますよね。
気になって検索でセルフィール（空気触媒）を調べてみましたが
JR西日本、大阪市バスなどなどに使われている様で・・良さそう・・
悩みましたが今だにそのままの状態なので施工しないと思います。
浴槽のカビって一番気になる所だと思うので生えないといいですね！

>142さん
来客用駐車場はエントランス入り口のすぐ右です。オーベルグランディオって名前のあるところ分かりますか？
そこの前あたり植木に「来客用」って看板があります。かなりさりげないですよ。
そして空いてるかどうかは運次第らしいです。

>>143さん
いくら商品が良くても売り方に問題がある感じですね；

今朝、気が付いたのですが、壁紙とボードの間に空気が入っているのか
大体、３〜４Cm程度のふくらみ所々確認できます。
みなさんの所はどうですか？これって壁紙がはがれる予兆なんですかねぇ・・

壁ですか？あまり気にしておりませんでした。出先なので帰ったら確認してみます。
あったら嫌だな〜。

訪問販売っていいこと無いのでうちではすべてお断りしています。
いい思いしたことないんですよね・・・。

バルコニー側の壁にありました。同じ壁だけに３〜４個所あるんですよね
時間がなかったので全て確認できませんでしたが、他はなさそうでした。
こうゆうのは無償で直してくれるのかな？

自分の家では壁大丈夫でした。安心しました。
でももしあれば無償で直して貰えるのではないでしょうか。少なくとも保証期間なのでは・・・。

フォリスから請求書が来ましたね。覚悟はしていましたが出費ばかりで痛いです。
でも大きなのはこれが最後なので頑張ります。

>>151さん
まだ、修繕積立て一時金がありますよね
つらいわー

＞１５２さん
忘れてました。いくらだっけな〜（泣）

>>154
Ｃ棟の上のほうの階に住んでいる者です。
自分はauを使用しています。
私の場合は室内だと　auはいつも3本　家族のドコモは2〜3本
私の感想としてauはオススメです。
お住まいの状況によっても変わってくると思いますが、ご参考になればと思います。

B棟です。
NTT Docomoですが、全部屋３本たってます

便乗質問
PHS使っている方いますか？
PHSの電波状態はいかがでしょうか？

A棟です。
Foma/Mova共に浴室以外はバリ3立ってます。

B棟から見るとJR川崎駅の隣のNTT　DOCOMOのビルが立ってますね。（たぶんあの奇抜な屋上がアンテナだと・・・）
それと幸病院の南にあるビルにauのアンテナが立っているのが見えますね。

自分はB棟でボーダフォンですが何の問題も無く使えております。高い階のせいもあるのでしょうか？

A棟（中層階）ボーダフォンです、2〜3本ってところです。

１階住人です。
入居して一ヶ月経とうとしてますが、これまでに洗濯バサミ（大）２ケ、ハンガー１ケが
庭に落ちてました・・・
洗濯バサミなら気付かない可能性もありますが、さすがにハンガーは気付くと思います。
まぁ気付いていても回収には来ないかもしれませんが。

特に怪我をしたわけではありませんが、もっと重量のあるもの、尖ったものが落ちて来たらと
考えると心配です。
気を付けて欲しいものです。

161さん
私も以前マンションの1Fに住んでいたので事情は分かりますが、
ある程度は諦めるしかないと思いますよ。
私の場合、ゴミや空き缶などが落ちていた事がありました。
洗濯バサミやハンガーであれば、故意的に捨てたのでは無いので
それ位は許容範囲と思うべきですね。
もちろん、上階の方が気を付けるべきだとは思いますが・・・。

屋内にはいった場合には電波性質上、ボーダフォン・Tu-kaは弱いですね
それにそのうち一社は会社自体がいまちょっとアレですから・・・

今ゴミ集積場の前に車を白いマークツーが止まっていて、ゴミ収集車が困っていますね。
大音量で車の移動を呼びかけていて、やっと寝付かせた子供が昼寝から起きてしまいました。
あそこに最近夜中などにも車が止まっていますよね。
タイヘン迷惑です＞＜

今朝、バルコニーにナメクジを発見しました。９Fですが、どうしてでしょう？
先日は、だんご虫もいましたよ〜。

同じ階のベランダにある植木からでしょうね。

>>164さん
夕方や夜にあそこに停めている車が最近必ずいますね。管理は注意してくれているのでしょうか？
本当に迷惑な話です。
>>165さん
そんなものまで飛ばされてくるのですね。びっくり・・・。

A棟横の自転車置き場、ラックに入れないで扉の横や
空いているところに置いている自転車が数台ありすごく邪魔。
特に区画外に置いていたり、ラックからはみ出している自転車
最低限のルールは守ってほしいです。

＞169さん
拾得物として撤去したらよろしいかと。

犬の鳴き声がずいぶん響くな〜なんてベランダから見下ろしたら
専用庭に犬小屋置いている人がいますね。。。
小さいワンちゃんで可愛いのですが、外で鳴いていると結構響きます。
それから例のゴミ収集場前の駐車禁止の場所は相変わらず駐車している車両がありますね
来客駐車場の台数とか増やせないですかね。。

やはり管理人に言って何か障害物を置いてもらいましょう！＞ごみ収集場前

だれか天誅を！

専用庭はバルコニーと同様でペットを放してはいけないはずですね。
自転車置き場の件や駐車車両の件とルールを守らない人が増えてきて
いる様に感じます。
あまり厳しくするのはどうかと思いますが、ルールを守らない人が得
をすると言うのもやり切れないものがありますしね。
ルール違反を黙認していると自分もと言う考えが出てきますので、ルール
違反に対しては厳しい態度で望む必要がありますね。

専用庭に犬小屋はちょっと？？？ですね。
たまに犬を放すぐらいなら特に問題ないと思われますが・・・
Ｂ棟の真ん中の１階にはカヌー？らしきものを置いている人もいるようです。
これもなんだかなぁ〜って感じですね。。。

専用庭に犬小屋はいけないですよね。鳴き声が響きます。
それから、エレベータや廊下は抱っこしてほしいです。
この間、ワンちゃんを歩かせている人を見かけました。
共用部分でおしっこやウンチされたら嫌です。

先日、エレベーターに乗ったら、子供が自転車に乗ったまま
エレベーターに乗ってました。
隣にいたご両親はどうお考えなのでしょうね？

エントエランス入り口横に停車している車もよくありますね
荷物の積み下ろし等の短時間であればともかく
長時間停車するなら来客用駐車場を借りるべきだと思うんですけど
今はレガシイが停車してましたね。

>>180
今はワーゲンも含め、3台も置いてありましたよ！！

駐車場の原付、いったいどう言うつもりなのでしょか?
いつも止まっていますよね。
蹴り倒してやろうと思い、ギリギリで止めました。
まだ続くようでしたら、本当に蹴り倒してやります。

オーチャードでも違法駐車のバイクや車が問題になっていましたね。
お互いが気持ちよく利用できるように最低限のルールは守ってもらいたいですね。

>168さん
ありがとうございます。
扉はきれいに直してもらえましたか？
うちも早速電話して修理を依頼してみたいと思います。

>>183さん
具体的にどの辺りに停車しているんですか？
私も原付必要だったのに抽選に外れて渋々手放したのに
そんな人がいるのでは納得できないです。
集合住宅なのですから最低限のルールは守るべきです

この辺で今までの問題点をまとめます。

＜明らかなルール違反（規約に明記されている）＞
・駐車場に原付、自転車など、車以外のものを置く。
・駐車区画外に駐車する。（駐車場内、エントランス入口など）
・駐輪区画外に駐輪する。
・ベランダの手摺に布団、洗濯物等を干す。
・ベランダの手摺にアンテナ、こいのぼり等を立てる。
・共有部分（ベランダ、専用庭等）でペットを放し飼いにする。
・共有部分（共有廊下、ロビー等）で、ペットを歩かせる。

＜マナーの問題？（規約にはない）＞
・エレベータへ自転車を持ち込む。
・エントランスから自転車を乗り入れる。
・ポーチに物を置く。

こんなところでしょうか。認識違いや追加があったらご指摘ください。
さあ、どうやって解決しましょうか。こんな掲示板で愚痴を
言い合ってもはじまりません。
管理人に直訴？
理事長に総会の開催要求？

ルール違反（規約にあるかどうかは、？）に追加です。

・粗大ゴミを川崎市のルールを守らずに捨てる。

警告文が貼られて回収されずに、ず〜とごみ置き場に放置されている粗大ゴミがありますよね。毎日ゴミを捨てに来るのだから、
自分が捨てた粗大ゴミが回収されていないのくらいわかるでしょう。なんでそのままなのかな。ルール、マナー以前の問題、常識を疑います。
あんまり関係ないけど、挨拶しても無視する人もいますし．．．。なんか悲しい。

ゴミの捨て方ですが段ボールも箱のままで出してる人が多いですね。
さっきなんて、電灯の段ボールが２つ中身だけ抜いた箱のままで置いてあったんですが、
お届け先の住所や名前さえもはがしていないままでした。
ニトリでリモコン付きの電灯を２つ買って5/7指定で配達してもらったあなたですよ！

先に待っていたのに後から自転車を持ってきた子供たちが先に乗り、
奥にも詰めずさっさとエレベーターの扉を閉めて行ってしまった。
こういうことをされると何とも思っていなかった自転車持込も否定したくなります。

お隣のオーチャードさんは、総会の日程が決まったようです。
オーベルでも早くおこなってほしいですね。

スーパーについて質問です。
この辺りに『ＯＫストア』って無いのでしょうか？
また、皆さんがお勧めのスーパーってどこですか？価格、品質等も考慮して情報をいただければ幸いです。

＞１９２
スーパーのですが、ここの近くにＯＫストアはありませんね。
一番近くても川崎競馬場の近くですね。
私も前に住んでいた所にＯＫストアを利用していました。
今もたまにＯＫストアに買い物に行ってしまいます。
やっぱりＯＫは安いですからね。　あとは、私が買い物に行くのは、矢向駅近くの
ワールドというスーパーで買い物しています。

すみません、↑の文章ちょっとおかしいですよね。
＞私も前に住んでいた所にＯＫストアを利用していました。
ではなく、私も前に住んでいた所にＯＫストアがあり利用していました。
です。

うちも行きますよ。ＯＫストア。川崎競馬場の近くのお店まで、週末に車で行ってます。
蒲田のお店より駐車場が広くていいんですが、駐車場が入れにくそうで自分ではまだ運転
出来ません。でもとっても安いからお気に入りです。
平日はやっぱりワールド等の矢向駅近くのお店か西友まで歩いて行きます。
でも西友までの道は夜は暗いのでちょっと嫌ですね。もう少し街灯を増やしてくれると
いいんですが。。。

違法駐車、何とかなりませんかね。駐車場に自転車を置いている人もいますし、廊下で子供に自転車を
乗せている親御さんもいますし。。。こういう問題点を早めに解決したいですね。
総会はいつになるんでしょうか・・・。

>190さん
ばか親の顔がみてみたいですね。自分なら遠慮なくしかります。

お隣さんでは違法駐車の車にペンキがかけられていたそうです。痛快ですな〜。

違法駐車には、悪戯で対抗するのが一番ですね。
抑止力にもなりますしね、天誅は大賛成です。
こちらの違法駐車も容赦なく天誅しましょう!
でも、ペンキくらいじゃなまぬるいかも・・・。

違法駐車は大反対ですが、ペンキはちょっと…と思いました。
そこまでやらないと理解出来ないのかなと思うと、悲しいです。
このままだとどんどんエスカレートして、パンクさせたりとか
傷を付けたりとなりそうでコワイです。
違法駐車には何をしてもいいという状況にならないように、早く
総会を開いて欲しいものです…。

総会を開いても結果は同じだと思います。
注意しても聞かない人は同じ行動をとると思います。
違法駐車したらどんな目に遇うか理解させた方がいいです。
基本的には、違法駐車＝ゴミ放置と同じだと思いますので、
何をされても文句は言えないと思います。
198さんと同じでペンキで抑止出来ればいいですが、それでも
駐車するようならギズやパンクも仕方がないと思います。