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450超えるとシステムが不安定になるらしいので、新しいスレ立てました。
今度はこちらのスレで情報交換しましょう。
前スレッドの続きです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/662/
[スレ作成日時]2006-08-21 21:00:00
450超えるとシステムが不安定になるらしいので、新しいスレ立てました。
今度はこちらのスレで情報交換しましょう。
前スレッドの続きです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/662/
[スレ作成日時]2006-08-21 21:00:00
みなさん、こんにちは。１年以上前からこのスレを読んでいたですが、初めて投稿します。よろしくお願いします。
私、昨日内覧会に行ってまいりました。自分の部屋に関して、１点を除いてはまあ満足できる内容で指摘点もキズ・よごれ中心の４・５個に抑えました。
しかし、どうしてもまだ納得できてない部分があります。それはリビングルームのエアコンの位置です。
大京さんいわく一部の部屋（私の部屋はＲ８１Ｈ）だけと言われたのですが、エアコンの位置が普通テレビボードがくるだろうという場所の目の高さにエアコンを取り付けるという設計です。
窓側はハイサッシとＦＩＸ窓の影響で取り付けることが出来ず、よって側壁に取りつけるのですが、間接照明があるため、その下、すなわち目の高さにエアコンの取り付け場所があるのです。
問題視している理由はせっかくデザインを重視しているのに、そこにエアコンを設置すると見た目が台無しになってしまうことと、市販のエアコンがその高さで設置する商品設計になっていないことから、シャープの新製品１機種以外は気流がうまくいかないということです。
大京さんの説明ではデザインを重視したため仕方がないことで、そこにエアコン設置してくれとのことでしたが、建築士の友人に聞くとその高さにエアコンを取り付けるケースはないし、壁側のエアコンは結露で困るということでした。
この問題で頭を悩ませている方はいらっしゃいませんか？どうでもいい問題なのか、大きな問題なのかも分かりません。
同じく悩んでいる、とかこーしたらいいとか、こういう考え方で問題でないよとか意見がありましたら頂きたく、お願いします。
けんたろうさん、私も同じことを考えてました。私もリビングの壁面全体をTVボードつきの収納家具に（セミオーダー）に使用と思ったのですが、壁面の低い位置にエアコン取り付け位置があるのでびっくりしました。収納家具の一部をエアコンのためにはずして（不細工）作ってもらおうとしたのですがよく見ると窓側にも空調用コンセントがありました。ここに大型エアコン１機をつければよいだろうと思いきやその壁のベランダにはエコキュート設置場所になっていて室外機を置く場所がなさそう？（部屋は１０５A)もうサンヨーエアコンは買ってしまったのですが大丈夫だろうか？洗濯機置き場の件も含めもう少し親切な見取り図（高さの注釈等）があったらと思うのですが。
初めて投稿します。今回の内覧会で私もエアコンの位置とTVボードのコンセント位置に疑問があります。リビングのエアコンのホースを隣の洋室を通ってバルコニーに抜けないといけないみたいです。おまけに側面にリビング側からのドアがあるため室外機が置けないのではないかと・・・TV用のコンセントも置きたい壁側からドアをはさんで窓のあるカウンターの所にあるので悩みます。私だけではないみたいですね。
間取り見てないのでなんともいえないのですが。エアコンとかって基本的に外壁面に取り付けになってるんですよね？。そのため私の部屋もコンセントとスリーブの位置が尋常ではない位置にありました。
最近やたら売り物件が目立つがなんで?
内覧会に行きましたが、皆さんの、ご指摘どうり、散々なものでした。エアコンの、取り付け場所に、ついては、確認しませんでしたので、参考になりました。有難うございます。次回チェックします。窓は、結露防止に、なっているのでしょうか?ご存知の方が、いらっしゃったら教えていただけないでしょうか？
357さん有難うございます。なんだか引っ越すのが、億劫になってきています。銀行との本契約も、済ませたし......＞＞契約取り消しできないかな~~~~って言う気持ちです。 なんとかならないでしょうかね。ため息が出てきます。>期待が、大きかっただけに.......。
内覧会でもらった，カラーコピーの説明書のマルチメディアコンセント（テレビのアンテナ接続端子のあるコンセント）の説明文で，このマンションにあるアンテナはパラボラアンテナのみである．地上波テレビはケーブルテレビ会社から引いているケーブルにVHF波のみ送られる．とありました．ということは，2011年までは手持ちのテレビのアンテナ端子と単純につなぐだけで地上波テレビが見れますが，地上波アナログ放送終了後は，ケーブルテレビ会社から送られてくる地上波デジタル放送用の信号を見るためにケーブルテレビ会社のセットボックスで見る契約をしないといけないのですかね．記憶違いかもしれませんがセットボックスはテレビの数だけ必要だったと思います．２台目以降は若干安かったと思いますがテレビを3台見ようとすると毎月約1万円ほど必要になるのではないですかね．ケーブル会社が地上波デジタルの電波をパススルー（こういう言い方が正しいか自信なし）でマンションまで届けてくれていれば，全く問題ないですが．またビオールにUHF用のアンテナを一本（サンテレビも見たかったら二本必要だと思いますが）立てるだけでビオールの住人全員が余分な費用を負担せず，地上波デジタル放送が見れると思います．
説明書をみて心配になっています．
ここまで書いてケーブルウエストのホームページをみて電話しましたところ，地上波デジタル放送の信号もパススルーで手持ちのテレビがデジタルチューナーであればつなぐだけで見れるそうです．
駄文になりましたが，ひとつの情報ということでアップします．
３５４さんへ＞
説明がへたっだったので正確に伝わらなかったんだと思いますが、私の部屋のリビングルームはエアコンを外壁面に設置することができません。
内覧会では気づかず帰宅してから悩んでいることがあります．
洗面室内にスライド収納があるのですが，収納が壁のぎりぎりにあることと，その収納のまたぎりぎに洗面室に入るドアが洗面室側に開くようになっているため，スライド収納が数センチでも出ている状態だと，洗面室に入る扉が全く開きません．はじめは収納を少しでもあけてドアを開くと傷がつくなと考えるだけでしたが，最近スライド収納をあけている状態（当然洗面室への扉は閉まっている）で万が一風呂や洗面室で人が倒れたら，扉を壊さない限り洗面室に入れないことに気がつきました．
洗面室への扉の開く方向を反対にすればこの問題は解決しそうですが，一般的に洗面室に側に扉が開くほうがいいのでしょうか．また洗面室前は廊下ですので反対にできそうですが，なにか技術的な問題でできないことがあるのでしょうか．
皆さんの御意見がいただけましたらありがたいです．
360さん・・・
えっ！
しかし内覧会のときにもらった資料の後半のページに壁についてっていう説明があったので、自分も思ったところには取り付けができないと悩んでいましたが・・・
皆さんはどうされる予定なんでしょうか？また共用部の壁に穴をあけると問題あるんでしょうか？
それから
３５６さんへ
窓は普通、至極一般的なシングルガラスを使用しているはずですが。。。
なので結露は発生しますね。基本的に気温と室内温度の差によって結露が発生しますから、今回冬場は気をつけたほうがいいでしょうね。
個人住宅の営業を１０年ほどしていたことがあります。今回内覧会に参加して思うことは、設計は本当に住む人間の気持ちになったのかどうか疑わしい部分ありますね。
まぁ大規模マンションですから戸建のようにはいかないのでしょうけど。たとえば洗濯機置き場。ドラム式洗濯機はサイズ的に困難でした。扉もはずしたら取り付けられないって言ってたし。先にも書いたクーラー用のスリーブとコンセント位置。ダイニングの間接照明のスイッチの位置。規制のなかで間取りや設備を考えるので仕方ないとは思いますが・・・・でも決めたのは自分ですからねぇ。
言いたいことを少し書けて少し気分が楽になりました。
３６２さんに、同感です。
設計は、超一流の方々が担当されて、構造的な面やデザイン的な面では、感服いたしますが、実際、生活する個々への配慮や、障害者さんなどへの配慮は、驚くほど抜け落ちていますネ。
これは、このマンションに限ったことではないのでしょうけれど・・・
タワマンはやはり竣工時の２年程前から販売開始です。我々は、青田買いを余儀なくされる訳です。
買い手にすれば、大金を払う割には、大きなリスクがありますよね。
デベさんは、マンション建設プロジェクト段階から、実際のマンション生活者さんや、障害者さん
などの、ご意見を聞いたり、アンケートを採って、それを反映させていただきたいものですね。
でも、立地も最高だし、建物も専門家のお墨付きだし、入居者さんも、良識ある方々ばかりの
ようなので、私は、悪い点ばかりじゃないと思っています。
しかし、内覧会では、気付いた点や悪い点は、必ずデベロッパーに伝えましょう。
共有部も含めて！専有部だけが我々の持ち物ではありません。
そして、晴れて入居した暁には、一つ屋根の下、皆さん気持ち良く過ごせるマンションにして
いきたいですね。
そして、１年後、このマンションに決めてて良かったと思えるよう頑張りたいです。
まずは、自分からですネ。
ここの売り物件、既に昨年末の段階で３物件は公に出ています。
１０階以下の低層階部分ですが・・・、恐らく業者が投資目的でかったんでしょう。
ところが最近の新価格ではなくてせいぜい坪単価１６０〜１７５万位なので
そんなに高値ではないです。それが何か、この物件の評価の低さなのか、人気の無さなのか分かりませんが・・・
やはり、見た目にそんなにそそられる意匠性もないし、間取り等は上記のように悪そうだし、
立地も北区梅田エリアに比べ人気薄だし、賃貸でも数件募集でてるけど、タワマンとしては安い相場
となってるから、やはり今一なんだろう。
3623さん。確かに、決めたのは自分ですから前向きに考えなくてはいけませんね。>少し反省.......。内覧会で、チェクした所が、改善されているかどうか期待しながら、又、皆さんの指摘部分も、参考にさせていただいて再度チェックしてみます。
なにか暗い話題ばかりじゃないですか。
あれこれ後ろ向きに考えてもしょうがありませんよ。
何か肯定的な要素をみつけて、前向きにいきましょうよ。
ハード面の不十分さは後で何とでもなりますよ。
完璧なマンションなんてないでしょうし。
法律違反の欠陥マンションでもない限り大丈夫！
住人の力でソフト面を充実させていきましょう。
皆さんが書いておられる通り、私も内覧会ではちょっとがっかりしました。
初めて内部が見られるワクワク感も束の間、
部屋によって仕上げに差があるようで、北側の部屋はまるで素人仕事・・・
暗くて小さい部屋だから見習いにでもやらせたんでしょうか。
やり直してきれいに仕上がっていればいいんですが。。。よけい汚くなったりして。
ゾ〜
今日は、遅ればせながら、やっと最終金・諸費用精算と登記関係書類が届きました。
しかし、こんな重要な書類にも素人の私が混乱するようなミスが。。。
他の方にも同じ書類を送付しているかもしれないので書いておきます。
「諸費用については手付金を充当いたしますので最終金のみ期日までにお振り込みください」
と書いてあって、最終金＝売買代金ー手付金になっている。
諸費用を手付から充当するとややこしくなるんじゃないかなあ・・・と思って
問い合わせたらやっぱり間違いでした。
「1枚目の案内は無視して最終金額を期日にお支払いください」
「といっても、最終金額のうちローンは2月20日の実行になると思いますので、現金分はその前にお振り込みください」
え、最終金額をまとめてじゃなくて〜？
もう・・・問い合わせないと正確な意味が通じない書類しか作れないんでしょうか。
368です。書き間違い。
誤「1枚目の案内は無視して最終金額を期日にお支払いください」
正「1枚目の案内は無視して最終金額＋諸費用を期日にお支払いください」
今日ケーキ屋さんからの帰り前を通りましたが、
綺麗にしてありますよね、外観は。
なのに部屋の内装が雑だなんて住民でない私でもがっかりです。
高い買い物なのだから、デパートだったら即返品ですよ。
施工会社もしっかりして欲しいですよね。
皆さん心待ちにされているのですから。
寒い季節ですので腰など引越しの際痛められない様にお気をつけ下さいね。
お邪魔させて頂きました。
内覧会前に立会業者を探そうとＨＰで色々調べていると「実際にあった不具合」とかの写真が載っていて、本当に信じられないような欠陥ばかりで、マンションってこんな事があるのか？！ととても驚き、これは内覧会でしっかり見ないと！！と勢い勇んで行ったのですが、そんな欠陥はなく肩すかしをくらったような感じで、良かった〜と胸をなで下ろしました。
確かに細かいキズやミスはあったし、エレベーター狭いな・・とか気に入らないところもありましたがそれ以上に思ったより日当たりが良く（低層階なもので・・）色も想像以上だったし、思いきって買って良かったなと思いました。
今住んでる家がとても古く汚いので、ここは良いなとつい比べる基準が低くなってしまいます。なのでこの掲示板での皆さんの意見はとても参考になるし勉強になります。
初めて書き込みます。私ももうすぐ内覧会に行きますがこのスレをみてとても不安になりました。内覧会に同行者に来てもらって一緒に点検してもらっている方もいらっしゃるようですが同行者とはどういった方なのでしょうか？また、どのように依頼されたのでしょうか？どなたか教えてください。
わが家（マンション）もシングルガラスですが、
24時間換気なので結露なんて発生した事ないですよ。
（今年入居3年目です）
ひろさんへ、「マンション内覧」で検索かけたら、内覧同行業者が検索できます。
私も同行していただきましたが、色々アドバイスもいただけましたし、すごくこのマンションは
良い施工だとお墨付きもいただきました。
それに、私がお願いした内覧業者さんは、今後１０年保障制度が付いており、相談にものって
くださいます。
私は、大変満足しています。
参考になりましたでしょうか？
このマンションは２４時間換気はなかったでしょう？
マンション特有の空気穴がありますから、それほど結露はしないのかも知れませんね。要は隙間風があれば結露しにくいってことですかね。外気温と室内温度との差が少ないということでしょう。
このマンションは24時間換気ですよ。
私も内覧業者に同行願いましたが、非常に出来のいいマンションだと言われましたよ。
細かい汚れや、コ−キングの仕上げぐらいしか指摘するところが無かったそうです。
まあ皆さんはお金持ちで目が肥えてるので、1年半の待ち時間の間に
一流ホテルを基準にして期待を膨らませていったのではないでしょうか？
私は中層階なので価格なりと納得していますが、上層階の億ションタイプは仕上もきっちりしてると思うのですか？上層階の方、ぜひご意見お聞かせ願いたいです。
３６６サン
いや、多くの業者は０４〜０５年分譲時点のタワマンの低中層をまとめて転売目的ないし、
賃貸目的で様々なマンションを買いあさってました。その当時、銀行は不動産業者向け融資には
イケイケドンドンでしたから、地場の中小不動産でも何億のお金を融資してましたからね。
それが最近、金融庁の監視がきつくなって融資も抑制気味だから、
賃貸での高利回りが期待できない物件から、処分して行こうという方向に動いているんでしょう。
中小不動産業者は資金繰りが全てですからね。
ここも賃貸的には賃貸相場を見てても北区や西区のタワマンに比べ家賃水準の設定が低いことが
証明しているし、プロの目から見て出来上がりの感じを見て余りよくないと判断したんでしょう。
№３７４さんへ
教えていただいて大変感謝しております。参考になりました。ありがとうございます。
いやなかんじ・・・
なんか敵意を感じるんですけど。
この方が入居者じゃないことを祈ります。
バンザーイ。日銀、利上げ見送り。福井総裁、ありがとうございます。これで安心してフラット３５契約に行けます。内覧会、ローン契約これから楽しみです。ここの契約者は、便利でかつ静かな住環境に惹かれたんだと思います。家賃が上がらないの、転売価格が上がらないのと、外野の声は無視しましょう。私たちが住みやすければbそれでいいのですから。
初めて書き込みます。私は内覧会が終わりました。
共用部はエレベータが小さいので世帯数からすると心配ですがその他はまぁ及第点かと。
パンフレットの写真が綺麗なだけに期待が膨らみすぎていたような気もします。
内装はほとんどがドア類の小さな傷で３０項目程でした。
タダ一つ、窓ガラス類にけっこう傷が入っていました。
時間によっては指摘しにくい（光の反射などの具合で）
と思いますので、これから内覧会の方は
念のため気にしていただいたほうがよいかと思います。
はじめて投稿致します。昨日内覧会に行って参りました。知人の建築士に同行してもらいました。床下、天井裏を見てもらいましたが、なかなか構造的にはしっかりしたものだということでした。皆さんがおっしゃっているほど問題はみつからず、収納の引き出しのすべりが悪いこと、がたつき、傷など４箇所のみでした。傷とか汚れとかもっとあるのかもしれませんがあまり気になりませんでしたよ。
２４時間換気はお風呂場にスイッチがあって、各部屋の換気口を開ければオーケーですし、それをしなくても集中換気をしてる音もしていました。
不満といえばキッチンの戸棚を置こうと思っていたスペースが、図面では幅が１２０あったのに実際には３センチ足りませんでした。戸棚をすでに買っていたら大変なことでした。それとカウンターの下の収納が奥行きがとても狭いもので、何が入るか思案しています。
ガラスは合わせガラスだそうで外部の遮音性はまあまあいいと思いました。私のところは南向きで日当たりがよく、明るく暖かく住み良さそうで満足しています。
共用部に関しては主観の相違でしょうが私は明るくていいと思いましたよ。茶系のじゅうたんがひいてあったので、病院や会社という感じには思いませんでした。けど１階の階段の手すりはグレーのプラスティックみたいで確かにあれは困ります。なぜせめて木の色に出来なかったのでしょうか。手すりひとつで雰囲気が変わります。残念です。でも共用部にお金をかけて、本体や住居部が手抜きになっているマンションがよくありますからその方が問題ですよね。以上感想を述べさせて頂きました。
自分の部屋の割り当てられた内覧は次の日曜ですがこの前の日曜日前を通りかかると内覧会を開催してたので共用部分だけ見せて貰えました。 このページを見ていたので有る程度覚悟して見に行ったのですがパンフほどの重厚感はありませんが 素敵な感じに出来ていると思いました。384さんが指摘されていた階段の手すり私も安っぽいなあと思いました。確かパンフでは木製のような感じでしたよね。あとフィットネスルームは相談会場になっていて何もおいていなかったようですがどんな運動器具が設置されるのかご存知ですか。 それからスカイサルーンやスカイコリドールも見れるのですか
私たちはまもなく再内覧会です。ここの書き込みをみていると内覧会もまだのお部屋もあるのでしょうか、同時進行してるようですね。ここの書き込みで得た情報をもとに私たちの見つけられなかったようなところも再度チェックしてきたいと思っております。
内覧会が早い時期でしたので、エントランスやロビーが全然できていなかったのですが、どれくらい出来ているか楽しみです。
内覧会終わりました。期待していかなかった生でしょうか。かなり満足です。ある種の街ですね。40階のスカイコリドーなど圧巻でした！エレベーターロビーにもテレビモニターがあったり、カードによる厳重なセキュリティなど、長時間の説明でした。共用ロビーなども、最終的にクリーニングして家具を置くと印象は見違えるくらいよく見えるでしょう。中廊下は赤みのある色合いでした。グレーの手すりが気になりましたが、まあ許容範囲です。住戸内は思った以上の仕上がりでした！ここに決めてよかったと大満足です。
１年半待ちに待った内覧会、行ってきました。３８７さんと同じように屋上や内廊下には満足しました。（内廊下の灰色のプラスチックの手すりはいただけませんでしたが）
３８４，３８５さん、ロビーの階段の手すりは、間に合わせで後で木製のものに変えるそうです。ご安心ください。（それでも階段の灰色は好きではありませんが） それから日中はわからなかった床の傷が、夜、かえりに室内灯で照らすとよくわかり、４箇所追加しました。床の傷は夜のほうがわかりやすいです。ご参考までに。
内覧会終わりました。正直、残念でした。改修箇所が多数で、熊谷組の方が気の毒なほど頭を下げておりました。内装は、素人の仕上げですね。作業中に傷を付けたり、汚れ、傷、破損等、タカラスタンダードさんの仕上げと比べると小学生の工作レベルです。ハイグレードマンションだと信じていたのですが、、、材料の値上がりで人件費削減のようです。
再チェックが2月はじめですが間に合うでしょうか？
お部屋によって当たりハズレがあるようですね。。。
388さん、情報有難うございました。ロビーの階段の手すり交換されるんですね。よかったです。私の部屋の仕上がりは満足いく内容です。どうせ生活するとすぐにつく傷ですが、細かな傷の補修を依頼しました。熊谷さんは丁寧に対応いただけました。
内覧会行ってきました。
389さんと同じく、内装に不満が残りましたね。指摘しだすとキリがないので明らかな傷や汚れ、しわの指摘にしましたがそれでも20ヶ所近くありました。取り立てて指摘できないもののクロスのはり方、つなぎ目の位置、ペンキの塗り方など、雑な印象でした。
先のほうでも話題になってましたがリビングのエアコンが外壁面に設置できないようになっていました。それだったらわざわざリビングだけ窓を高くしなくても良かったのに・・・
今日、再内覧会行ってきました。今回も一部クロスのジョイントに指摘をいくつかして直してもらうことにしました。
マンション全体はいいのに、残念だなと思いました。
なお、大京の方に聞くと、外回りの工事スケジュールがぎりぎりのところだそうです。
そんな中、頑張ってくれているんだな、と思いました。
ゲストルーム、低層階なわが部屋よりも、いい部屋なんじゃないかと思ってしまいました。
テレビもついていたし・・。
今日、再内覧会に行ってきました。
ほとんど、完璧に直してくださってましたが、また数箇所、汚れなど指摘しました。
でも致命的、不具合もなく、感心しています。
共有部で、４０階スカイコリドールからの景色には感動しました。
家族一同、このマンションに決めてよかったとつくづく感じました。
ここに上れば、低層階の私でも、大阪市内観光ができるわけですから・・・
私的には、立地・環境・建物構造すべてにおいて、１２０点でした。
感謝、感謝です。
お引越しが楽しみになってきました。
今日再内覧会に行きました。前回指摘した箇所は、綺麗に、仕上がっていましたので満足していますが、私も、数箇所の、キズをチェクさせてもらいました。チェッチェコさんと、同じで、40階のスカイコリドールからの景色に感動してちょっぴりセレブ気分に浸りました。今回は、気分良く帰途につくことができました。
内覧会行ってきました。 最悪でした。 みなさんが書いている以上に最悪でした。
リビング、洋室２部屋、３室ともに床が端に行くほど上がっていました。 器具で確認できる程度ならまだしも・・ スリッパを脱いで歩くと坂道をあがっていましたよ。 お風呂も洗濯干しバーを手前にはめようとすると、壁が狭くなっているのか入らないんです。テレビで見る欠陥住宅そのものです。 あと汚れと傷４０箇所程もです。こんなマンションに高額のお金を払うと思うと・・・
本当に部屋によって当たりハズレがあるようですね。 みなさんが羨ましいです。
工事の防護ネットが全部はずれましたね！
入居1ヶ月前になって急に焦って家具を買いにいきましたが
アクタスではソファのオーダーを受ける前に搬入の確認のため
住居の下見をしないとオーダーを受けられないと言うんです。
しかも、オーダーしてから納期2ヶ月。
入居後2ヶ月、ソファなし。。。とほほ
内覧会に行かれた方に質問です。
携帯電話は通話可能でしたか?
確認し忘れたもので。
３９８さん
３９５です。嘘は書きません。本当にこれからどうしようか、マンションをまた売りに出そうか検討中です。 もう泣きたいぐらいですよ。 専門家に同行してもらいましたが、その方もビックリされたぐらいです。 みなさんも床はきちんと機器など使用して調べられましたか？
それか、家の部屋だけ内装された業者が最悪だったかですね。
３９９さん
家は高層階でしたが、あの電波の悪いＦＯＭＡでさえ通話できましたし、アンテナも３本たっていましたよ。 その点は安心ですね。
欠陥とまでは思いたくないですが、
リビングの壁の端から端まで付いているカウンターが
端と中央とで5mmほど高さが違っていました。
床が下がっているか、カウンターが反っているか・・・
そんなの直しようがあるのかどうか疑問ですが。
400さん元気を、出してください!!私も、同じ気持ちを味わいましたので、良く理解できます。あまりの酷さに、契約したことを、どれ程後悔したか......。でも、再内覧会で、チェック箇所が、すべて改善されていました。ですから４００さんも次の、内覧会は、期待していいかもしれませんよ。大変かもしれませんが、引越しまで何度も、チェックを、重ねながら、お互い購入したことを後悔しなくてもよい住居に仕上げてもらいましょう！！
４００です
ももちゃんさん、ありがとうございます。少し元気が出てきました。
再内覧会での改善を期待しておきます。 本当に入居後は、みなさんで楽しい生活が出来るように
お互い頑張りましょうね！
最近、大京のマンション質落ちてる感じだね。
だから、早々売り物が数件出てるのかな・・・
確かに、隣の積水のグランドメゾン大手前タワーと比較すると
質の違いが一目瞭然だもね。やっぱ、２〜３年前完成物件が一番価格と質がべすとだったなー。
↑無視しましょう ただのバカですから
４０４さんは、大京のマンションの質の低下とか、積水グランドメゾンとのどの部分で比較されてそう、おっしゃるのか教えてください。２〜３年前完成物件の価格と質についてもね！バカさんへ！
セキスイと比べたら可哀そうだよ。レベルが違いすぎる。
４０１さん、そんな不具合や、気になる点、すべて熊谷組の担当者に言いましょう。
私は結構細かく並べ立てましたが、直すべきところは、直し、正すべきところは正し、
教えてくださるべきところは、教えてくださいました。
因みに、私は、和室の畳みもあげていただきました。
きっちり防湿紙まで敷きこまれていました。感心、感心！
４００さん、大変そうですね。きっちり直してもらってくださいね。
祈っております。
内装や造作的なものは必ず直ると思いますし、直してもらわねばなりませんが、
躯体や構造的なものは直しようがありません。
そういう意味では、熊谷組の仕事には感心しています。
ただ、外構工事も急ぐあまり手向きにならないよう、熊谷組さんには最後まで、
頑張っていただきたいものです。
内覧会とても充実していました。引越しが楽しみです。私の部屋も細かくチェックすると30箇所以上の付箋がつきましたが、全体的な仕上がりには満足しています。厳重なセキュリティから「平成の城」というフレーズを思い出しました。あー楽しみだー！
チェッチェコさん ありがとうございます
もちろん指摘はさせていただいており、次回内覧で確認するつもりです。
細かいことも含めて指摘がすごく多くなったので少し気が引けてましたが
納得できるまで根気よく要望を出していきます。
内覧会に行ってきましたが、細かくチェックすると４０箇所程度の付箋が付きました。でも基本的には満足です。ただ、キッチンの仕様なのか上板は壁についているのですが、その下の所（キッチンの食器洗い機が付いているところ）に隙間があるのです。仕様ということらしいですが、皆様もそうなのでしょうか？
ちなみに独立型のキッチンです。
再内覧会へ行ってまいりました。指摘したキズ、汚れ、クロスのジョイント、風呂場のタイルのズレ等、満足いく修正でした。まぁ人間のやることですから、それこそクロスのジョイントなどは仕方ないというか、またこの先伸縮しますのでと言われましたし、主人に「そんな所まで気にしてたらこれから生活できへんぞ〜」と笑われて・・。こまかい指摘まで対処していただけたという事に納得ということで確認印を押してきました。
気になる度合いは人それぞれだと思います。主人などはどうせ住んだらキズつくしと全然気にならないようですし。みなさまもそれそれ思う所はあるとは思いますが、買ったことを後悔しながら住むのはとても悲しいことですね。
私は総合的に評価してとてもハイグレードなマンションだと思っています。売ろうかと思うほどの方は残念ですが、住むと決めた方は気持ちを前向きに切り替えて良いマンションにしていきましょう。
よろしくお願いいたします。
グランドメゾンの話が出ていましたが 実は私もグランドメゾンには熱い思いいれがあります。３〜４年前初めてグランドメゾンのモデルルームを見た時の感動は今でも覚えています。マンションに対するイメージが一新されました。全体のコンセプトといい各部屋の仕様といいホンとに素晴らしいものでした。ぜひ住んで見たいと思いましたが何しろお値段が高くて手が出ません。で諦めましたがその後も気になっていたので現場周辺をよくうろつきました。そんな中ビオールの計画をいち早く知る事となりました。まだ正式価格決定前でしたがこれなら行けそうと思い早速申し込み決意しました。あれから２年以上経ちます。確かにグランドメゾンは造りも素晴らしいですが、購入者はすぐ傍に超高層が建ってせっかく大金を出して購入したのに残念がってられるんじゃないかなって思います。私は引越したらグランドメゾンの住人とお友達になってお家を見せていただきたいです。我がビオールと関係の無い話でどうもスミマセン。
４０４ですが、
ヒステリックな反応が多いですね。正直に見た感想書いただけですけど・・・
積水のグランドメゾンとの比較：見て質感の違いが感じない人には理解できないでしょうから
敢えて書きません。４１３サンの感想が普通でしょ。
大京のマンション質低下：昔のライオンズマンションを見たことがないなら、
それを見れば分かるでしょう。自分の目で確かめてみれば。
外壁のタイルだけで一目瞭然。昔は高級マンションの代名詞だったが・・
ここ数年のマンションの動向推移等々、自分で調べられるでしょ。
人のこと馬鹿にするなら、それなりに努力すれば？
＞４０４ですが、
＞ヒステリックな反応が多いですね。正直に見た感想書いただけですけど・・・
＞人のこと馬鹿にするなら、それなりに努力すれば？
ビオール入居予定者が色々な意見交換やアドバイスをしている最中、場の雰囲気も読まず相手の気持ちを逆撫でする事をバカ正直に発言する人間を人はバカと呼びます。
確かにグランドメゾンと比較すると劣るかもしれませんが、ビオール入居予定の方々は大きな期待を抱きつつこのスレを見られているわけですし・・・４０４さんが言われている事に間違いはないでしょうけど、このスレに書き込むのは如何なものでしょうか？ 入居予定の方々が不快に感じる書き込みはすべきではないと思いますよ。
近所で働いてるだけの素人ですがどちらが欲しいかと言われれば断然ビオールです。
ビオールは昼休みに外出した際知っていいなあ〜と思い掲示板とか見てました。
私がマンションに興味を持ったのはビオールが完売してからなのでもう買えなかったので買った方がうらやましいです。
正直隣のタワーが積水のものとは初めて知ったのですがそんなにいいですか？
見た目というか存在感は圧倒的にビオールですね。
ビオールが建ってからはあっちは普通のマンションにしか見えないです。
っていうか最近まで存在すら気付いてなかった・・・
購入者です。グランドメゾンとビオールがどっちがいいとかいう議論はあまり意味ないと思います。所詮われわれはひとところにしか住めないのですから。自分のところが一番いいと思っていればいいんじゃないですか。こんな議論は、ただの馬鹿さんに言わせておいて、もっと有意義な話をしましょう。私はただの馬鹿とは付き合いたくないですが、グランドメゾンの方々とは末永く仲良くお付き合いしたいです。
建物の外構がかなり整いましたね。随分すっきり見えるようになりましたね！
内装の仕上の悪さにマンションの格まで落ちているように言われているみたいですが、
このマンションの本質はそんな所では無いでしょう。もう一度パンフレットを読み返してみませんか？
内装ぐらいでがたがた言わないで、ここに住むことの意義、魅力をよく考えて、
そして入居者でこのマンションの質を高めていきましょう。
４２０さんの意見に賛成です。
耐震偽装物件を購入させられ、未だに解決の道が見出せていない、多くの住民の方々もいらっしゃるのですから。
マンションの根本を揺るがすような、構造的な問題ではないのですからね。
内装の傷なんて、引越の搬入時点でつくだろうし、生活すれば、普通につくものですからね。
まあ、あまりに酷い素人仕上げはいただけませんが、許容範囲のものでしたら、良いのじゃあないですかね？
それよりも、もう1ヶ月もしないうちに入居が始まるわけですから、住民の皆様が、仲良く楽しく、快適に過ごせる住環境にしていけるようにしていきたいですね＾＾V
購入したら
自分のマンションを
客観的に見れない
悲しい性かな・・・
ただのお馬鹿さんの相手はやめましょう。
内装をずさんにしてるようなMSって...目に見えないところほどよけいにヤバくない？
現場監督が細かいことを気にしないおおらかな方だったのでしょう、きっと。
表面的には多少いいかげんでもたぶん肝腎なところはしっかりやってくれてるはずだもん！
気にしたら負けですよね
私は地震の時のことを一番心配しています。ネットで長周期地震波を検索してみてください。最近の研究が朝日新聞で連載されていましたしテレビでもやっていましたから、皆さんご存知でしょうけど。長周期地震波は高層ビルでもっとも被害が大きいそうです。ビオールの資料をよく読むと免震装置と制震装置（オイルダンパー）がついているので建物が倒れることはないでしょうが、１０分近くしかも２〜４メートル幅揺れ続けるとパニック状態になるということです。
大事なことは、家具などを固定すること、火事を絶対に出さないことです。防火扉やスプリンクラーも大地震ではゆがんだりこわれたりしてあまり役にたたないそうですよ。お互いに備えをしっかりいたしましょう。
ただのお馬鹿は相手にしない。おまえのかあちゃんでべそレベルのいちゃもんはほっときましょう。
私は今週再内覧を控えている者ですが、内心ドキドキです。綺麗になってますように。が、しかしあまり神経質にならず、ほどほどにと私自身肝に命じております。常に客観的に考える事が今は一番大事ではないかと。
正は正と、悪は悪と…
私自身数々のマンションを見てきて、ビオールは設備的にも、デザイン的にもいいと思いました。まあ、多少実際との違い、あと、多少の対応の問題はあるとしても、他社と対して変わりないと思います。
私自身の心の持ち方で、現状のマイナスの部分もプラスにしようと今年から考えの転換に挑戦しております。ビオールはその意味でも、私にとって良きキテンです。良き点・悪い点すべて含めて私は楽しみウキウキしております。
皆も一緒にウキウキ・ワクワク致しましょう！！
ビオールに限らず高層マンションの場合その階がどの時期
に内装工事したかです。2〜3月と8〜9月は店舗関係が忙しく
職人が足りない時期です。概してその時期の工事の階は仕事が
荒くなりがちですね。子会社に内装工事業者を持ってるゼネコン
はその辺は上手にコントロールしてます。
街路部分に街路樹が植えられましたね。
423へ
悪いけど、数物件既に売りに出てますよ。
販売価格＋諸経費程度で、南側中層階７５平米〜８０平米未満で。
元々安いのにそんな価格でしかも２ヶ月以上買い手つかず状態。
普通なら、都心タワマンでここの価格なら即売れてもいいのにね・・・
さて、
話は変わりますが、鍵の引渡し会の案内が届いてましたなあ…。
いやあ、もうすぐです。
引越しするころには、大阪城公園も春めいていることでしょう。
なんか、ホテルオークラに叙々苑がオープンしているそうで、焼肉好きの我が家にとって楽しみがまた増えました。
梅に桜に楽しみはつきません。
殺伐とした世の中ですから、我が家でくらいのんびり暮らしましょう。
ねえ、みなさま。
鍵の引渡しまであと一ヶ月ほどですね。
我が家も大きい買い物を済ませ、あとは引越しを待つばかりとなりました。
しかし時間がたつのが遅いようで早いようで、やっぱり遅いですね。
楽しみが先にあると遅く感じるのかも・・・
家具の設置の場所などに頭を使っている今日この頃です。
我が家も家具の配置で大変です。当初の案が実際内覧してかなり無理があり、一から全て考え直しなりました。ほんと配線の位置とか大きさとか実際見ないとわからないものですね。来月はほんと忙しくなりそうです。主人が仕事で不在がちなので、殆どの手続とか私がしなければならず…すみません、愚痴になってしまいました。
我が家にはまだ鍵の引渡しの案内は届いてませんが、自宅の机の上がまるで会社の机のように書類の山になっていきます。ひとつひとう片付いていくのかしら？
皆さんはヤマギワにオプション頼まれました？ うちはフローリングのコーティングやベランダの床のタイル 窓のＵＶフィルム ピクチャーレール レンジフードのフィルター 玄関表札 など色々お願いしようと思っていたんですが予算の関係でやめる事にしたものや他の業者にヤマギワより安く施工してもらうなどで結局ヤマギワに頼むものはレンジフードフィルターと表札ぐらいになりそうです。ベランダは思っていたよりきれいな床仕上げなので初めは自分で材料買って敷き詰めようと思っていたんですが何もしないことにしました。レンジフードフィルターや表札などヤマギワで頼むより安く手に入る情報があれば教えてください。
433さんへ
皆引越しするのが楽しみなのに、どうしてそう不愉快な事ばかり書き込むのでしょう？
私たちの事はほっといてくれませんか？それとも、お友達もいないのかな？よっぽどお暇なんでしょうね。
437さんへ
表札などはハンズで購入しようと考えているのですが、いかがですか？
ヤマギワさんのオプション説明会？みたいなものにも参加はしたのですが、やはり量販店で買うほうが安かったり、オリジナリティーのあるものが作れたりと楽しみも増えますのでそのほうが良いのではないかと考えた次第です、ただ検討する幅が広くなるので疲れますが・・・
ちなみにレンジフードフィルターは市販のものでは駄目なんでしょうか？
それとウチもフローリングコートを検討していたのですが、数年後には塗りなおしが必要とのことでしたし、その際家具の移動を考えると憂鬱になってしまうので、結局やめました。
私は逆で、フローリングのワックスをお願いしました。高いので最初やめていたのですが、内覧で仕上がりがさみしかったので、頼む事にしました。確かに表札も高いのですが、いろいろ悩んでしまったので、こちらもヤマギワに頼みました。でも、ベランダのタイルはやめました。高いのと、実際思ったよりベランダが狭く、段差があったので敷き詰めても部屋からもみえず、でやめました。
439さんへ 今の住まいのレンジフードフィルターはコスモフィルターと言うガラス繊維のフィルターを使用しています。厚みがありながら吸気性能もいいので気に入っているンですが結構高いんです。それに比べてヤマギワの斡旋品は値段が少し安いです。品質はガラス繊維フィルターだったように思います ダスキンのレンタルと言う手も考えられます
437さんへ。うちは洗面所、風呂のコーティング、床はラグロン、熱戦、紫外線遮断のガラスフィルムはサンゲツのものをネットで注文して、自分たちで悩みながら、楽しみながら、塗ったりはったりしようと思っています。ヤマギワは結局室内物干かけのみです。ベランダは思ったよりきれいだったのでタイルはやめます。（タイル裏にカビが生えそうで気持ち悪いですから。）
皆さんと同様、後１ヶ月非常に待ち遠しいです。
442さんへ 「ラグロン」とはどんなものですか 良かったら教えて下さい
それからNo.441のby438は437の誤りです
443さんへ。442です。NHKのDIYという番組でコーティング剤としてラグコ−ト（ラグロンの製品）が取り上げられてまして、それでコーティングすることにしたのですが、ワックスもそこのですることにしたのです。アドレスhttp://www.ragron.co.jp/
ワックスは２年程もつようです。私も初めてなので、どうなるか解りません。ちょっと責任は取れませんが、、、。
私はガラスフィルム、ストーンコートを別の業者に頼みました。
床は値段が相当かかるし、長い目で自分達の生活をみればあまりメリットなしです。
どうせ数年もすればコーティングを塗りなおししないといけないし、ちゃんと掃除すればそこそこきれいに保持できるとおもってますから、、、。
442さん ラグロンのこと ありがとうございました。
エコカラットや窓フィルムをネットで調べた業者に頼みました。ビオ-ルのお客さんもたくさんいるとの事。カ−テン・家具にテレビにエアコンに・・。
ざっと見積もったら片手に手が届きそうな勢いです。
今年は旅行など一切中止。お出かけは大阪市内散策に徹します。
と家族に宣言しました。
私もヤマギワのオプションを色々検討しましたが、結局ベランダタイルのみとしました。ベランダは狭いタイプなのですが、階数の関係でベランダの中央に避難梯子があります。その存在感がどうしても我慢できず、段差を少しでもなくせればと注文いたしました。確かにヤマギワは少しお高いようですが、入居までに済ませていただける便利代だと考えてます。
それと、鍵の引き渡しの案内が届いた方にお伺いいたします。ご持参いただくものの５番目に、「今回同封されている大京管理の預金口座振替依頼書」とあったのですが、同封されていましたか？うちには入っていなかったのですが、皆様は入っておられましたか？
私はベランダタイルを別の業者（ヤマギワのと同じ商品）にオーダーしてましたが、
内覧で見たら仕上げがきれいだったのでやめました。
448さん、セキスイのタイルですよね？
段差のところも同じ材料を敷くので段差の解消にはならないのではないかと思いますが。
施工業者に確認された方がいいのではないでしょうか。
床はピカピカになるのが好きじゃないので何もしないつもりでしたが、
傷が目立ちそうな（実際すでに傷ついてるし）床材だったので
やはりコーティングした方がいいかなと思い始め
入居に間に合うかどうか業者に問い合わせているところです。
ところで、フローリングの上でキャスター椅子ってかなり床に傷が付くんでしょうか？
実際に使われている方はおられますか？
