ＩＨとガスコンロ、どちらを選びますか？　その２

>439

違いますよ。
先に持ち出したのは４３２です。

＞関東にもでかい地震が近いらしいから都市ガスの店はドキドキじゃない。

と書いたので、それに対しての返事です。


この問題を持ち出したのが反論できないからだとすると、反論できないのはＩＨ側と言うことになりますよ？
オウンゴールですか？
　

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>434

オール電化マンションならガス併用セミ電化マンションより二次被害で火災に成る事は少ないと言う説明ありがとうございます。

ますます、オール電化に行く流れですね。

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>>434
なぜ>>432の書き込みを見て、火事の話だと思ったんですか？
今回の東日本大震災のことを考えれば、復旧の話に結びつくのが普通な気がするんですけど。

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>443

そこは、弁明のしようが無い痛いところなんだから突いたら痛すぎで可愛そうだよ。

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論点ずれてない？

IHとガスコンロどっちがいいかの話で、震災の話を持ち出すのはどうかしてる

自分とこだけ電気にしても隣のガス漏れで死んでは意味ないし、
自分とこガスにして隣の漏電で死んでは意味がない
むしろ、震災が大きければ大きいほどガス電気関係なく死ぬ

電気もガスも一長一短なのは明確なはず
これを持ちだして討論してもIHとガスのどっちがいいかの結論は一生でない

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オール電化じゃない家で、IHにするメリットってあるの？

ガスと電気だと、同じ時間料理した時に、どっちが安いんだろうね

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>>445
どちらが良いかなんて結論は出さなくて良いと思いますよ。
良いところ、良くないところが洗い出されれば良いのです。
機種によってできるものとか、できないものとかの議論もできるとなお良いですね。

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オール電化は災害時でも復旧が早いってのが売りで現実に今回の地震で実証された。

であるなら、地震等の震災後どの程度で復旧するかは重要でしょう。今回の震災でも1ヶ月以上使えなかったガスコンロと1週間と待たずに使えたＩＨクッキングヒーターの差はデカイ。

こう言う比較に建物が倒壊したらとか隣のガス漏れで死ぬしかって言う設定が無意味。大体、ガスってマイコンメーターで勝手に止まるんじゃないのか。どうしてこう言うときだけ漏れるわけ。

漏電自体は、オール電化もガス併用セミ電化も同等。ガスが多い分後者の方が危険。

比較は、同じ条件でしようね。

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>>447
あなたなんのためにこのスレにいるの？
どちらを選びますか？というスレで、IHとガスどちらが自分に合ってるか知りたいのは当然

機種によってできるできないは、メーカー比較サイトとかでやってあるからそっちですればいい

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IHのメリット
・掃除が楽 （五徳の掃除が無い分楽）
・物が置ける
・鍋の取っ手が熱くならない （炎に炙られない）
・火を使わないから火災の心配が少ない
・直接調理器具が発熱するので熱効率が高い。
・メインヒーターは左右どちらでも最大火力を使える。（左右同時は不可、モデルにより左右の出力が違う場合あり)
・災害時復旧が早い。早ければ数日。
・ガスがない分二次災害の可能性が低く成る

IHのデメリット
・IH対応の調理器具が必要
・フライパンを振れない（実際には鍋を振っても構わない。）
・ビルトインの場合200Ｖの契約と30Ａコンセントの設置が必要。


：ガスコンロのメリット
・IH対応の調理器具が不要
・フライパンを振れる
・電力消費ピーク時に影響を与えない
・100Ｖ契約でも生活できる。

：ガスコンロのデメリット
・相変わらず火事の原因として上位である
・メインバーナーが固定で自由度が低い
・鍋の取っ手が木だったりすると焦げる場合がある。
・熱効率が低い、調理中周囲が熱くなる。夏は冷房が効かない冬は暖房に上乗せ。
・災害時復旧まで非常に時間がかかる。1ヶ月以上の場合もあり。
・電気とガスの組み合わせなのでオール電化より二次災害の可能性が高い。

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：ガスコンロのデメリット
・五徳の掃除が面倒
・五徳とバーナーが邪魔でキッチンを広く使いにくい。

が、落ちていました。

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>>446
個人差はあると思いますが、たしか１日のIH使用量が0.5～1kWh程度が平均くらいだったと思うので、
30日使うとして30kWh程度、従量電灯Bの60A契約で最大24.13円/kWhなので、724円。
（実際は120kWhまで、180kWhまでの分は単価が低いのでもうちょっと安くなります。）

一方、ガスは月あたりガスコンロに10立方メートル使うとして、東京ガス東京地区B表（20-80立方メートル）の単価134.12円を適用すると、1342円となります。使用量が5立方メートルなら671円。

まあ実質上あまり差がなさそうですね。


なので、使い勝手などで比較するのが良いと思います。

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>>449
>IHとガスどちらが自分に合ってるか知りたいのは当然
その通りですね。
その判断材料がこの掲示板で議論されれば良いのではないでしょうか。

ここの書き込みをみて各自が判断すれば良いのです。
だから、その各自の判断はこの掲示板で書かれなくても良いのではないですか？

もちろん、自分の判断を書きたい方はご自由に、というところですが、
少なくとも判断の根拠くらい記しておかないと、いちいち周りの人間が検証しなければいけなくなります。

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>>448

>今回の震災でも1ヶ月以上使えなかったガスコンロと1週間と待たずに使えたＩＨクッキングヒーターの差>はデカイ

申し訳ないですが、ソースありますか？
一ヶ月もガスがつかえず、電気は一週間で復旧したとありますが、
そのような大きな震災で果たして料理をするのでしょうか？
冷蔵庫のもの腐ってませんか？
近所のスーパーに食材は届かない、救援物資は食材ではなく保存食が届きますよね
ガスでもIHでも結果は同じような気がします


>こう言う比較に建物が倒壊したらとか隣のガス漏れで死ぬしかって言う設定が無意味。大体、ガスってマ>イコンメーターで勝手に止まるんじゃないのか。どうしてこう言うときだけ漏れるわけ。
>漏電自体は、オール電化もガス併用セミ電化も同等。ガスが多い分後者の方が危険。

ガスだろうが、IHだろうが、自分だけ安全にしても周りからの火災に巻き込まれては意味はないということを言いたいのであって、設定だのなんだのはお好きにどうぞ

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>>452

ありがとうございます。
参考になりました。

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>454

取りあえずはこれでいいかい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/res/101/

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※448
阪神大震災を経験したものです。

ガスが一ヶ月も止まる状況であれば、水も数ヶ月止まると思います。
その状況で料理をするものなど周りにはいませんでした。
正直、震災でIHかガスか選ぶのは意味がないと思います。
火災による二次被害で大勢の人がなくなりました。
自分だけがIHにしようと人が密集している地域では火災の前では関係ないです。

それに、IHヒーターの話題でオール電化を前提にお話されているのかが、理解できません。
あなたがオール電化オタクなのは理解できました。
ただ、自分が好きな物を否定されると自分が否定された気がして人に突っかかりやすくなります。
どうかお気をつけてください。

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＞454

こんなのはどうだい。
阪神淡路との比較もあるよ。

http://www.jsce.or.jp/committee/eec2/eq_report/201103tohoku/nojima1.pd...

後は、自分で調べてね。

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>>454
これがソースですか？
普段からこういう記事を信じているのでしょうか？
あなたの発言とソース元の発言はどこがどう違うのでしょうか？
教えていただきたいと思います

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データは、正直だよね。すくなくとも体験者の「思います」よりは信頼性がある。

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>今回の震災でも1ヶ月以上使えなかったガスコンロと1週間と待たずに使えたＩＨクッキングヒーターの差はデカイ

どこに書かれてますか？
何行目か教えていただけますか？
あやふやにして逃げてませんか？

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>461

重箱の隅をつつくのが忙しそうだね。
自分で否定するデーターを探してきてぶつけて上げればいいと思うよ。

どちらにしても都市ガスは災害に弱いはデメリットでしょう。

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>>463

結局ソースなしですよね
IHはとても素晴らしいものだと思いますが、あなたのような意味不明な擁護では、
本来の素晴らしいIHがくすんで見えます

フラットに考えてIHにするかガスにするか参考にするために、このサイトに飛んできたのに、
あなたのような方からIHのメリットを説明されては、やっぱりガスなのかなと思ってしまいます


>どちらにしても都市ガスは災害に弱いはデメリットでしょう。
震度５弱でもガスはすぐに復旧しました
東京都港区です
どのくらいの規模で災害がきたらデメリットになるのでしょうか？
都市ガスがデメリットになるくらいの災害がきたら、IHヒーターは私達にメリットになりますか？
避難する人々を見ながら料理できればいいですね

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結論

ガスが使えなくなる規模の震災がくれば、料理はしない
IHで、電気が復旧したとしても料理はしない

よって、震災でIHとガスどちらがいいかを討論するのは馬鹿げてる

これでおっけ？

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>464
>465

デタラメな説明でも、おいおいな場所を引き合いに出してもOKだよ。君を説得する気は無いし必要も無いから。
その事を君以外は十分承知している。

他の人には、通じているからそれでいいのさ。

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>464

電気は、停電しなかったけど。俺の職場。

大体、仙台とかじゃなくて東京を持ち出してきた時点で「僕負けました」と宣言したようなものでしょう。見苦しいよ。

ガス弱すぎ
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201103140460.html

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>>466
説得する気がないならいちいち反論しなければいい
お互い無駄な時間を過ごすことになる
みんながわかってると思ってるのならそれはそれで結構
こっちはおかしいと思ったので質問したまで

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>>467
実際に住んでる場所がそこなので、他は知らないのでソースを出してほしいと言ったまでですよ
負けた勝ったがそんなに重要ですか？
お子様ですね

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>>467

>電気は、停電しなかったけど。俺の職場。

これ何を伝えたいの？

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数字を書く時は、「位」とか「約」とか付けたほうがいいよ。

重箱隅つつきさんに取ってそこは、唯一の光だからね。

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>470

東京で震度5弱で止まったガスに対して供給が続いた電気と言うことだろう。

浦安でガスは弱かったね。大した震度でもないのに。ガス災害に弱すぎ。

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>457
ん？
俺も阪神淡路大震災の被災者だけど、水は給水車が来たから割と困らなかったよ。
ポリタンク担いで毎日小学校まで取りに行くのは大変だったけどね。
電気の復旧はたしかに早くて、電気ポットでお湯を沸かしてカップラーメンを食べてた記憶がある。
食材も配給があったので、あの時にIHだったら、家の野菜のストックと合わせて、そこそこの料理ができたんだろうなとは思う。
ガスがどれくらい止まってたか覚えてないんだけど、電気より1週間以上遅かったのは確実。

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しかし、大半は「ガスコンロもIHも好きな方を選べば良い」という意見なのに、必死でIHを否定している人は何なんだろう？

挑発に乗ってしまってガスを否定し始める人がここ十数レスで出て来てるけど、そこは自重されたし。

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>>472

東京港区も電気は止まってないよ
反論できるなら、もう一度※464読んでみてね
質問してることと全く違う回答をされてもね
質問に答えれないなら黙ってればいい

※都市ガスは自分で復旧できる
　揺れがやんだら、ガスの元栓のガス漏れチェックスイッチ押して異常なければすぐに復旧できた

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電気を早く復旧させるのは、料理をしてほしいからではない
光の確保による精神の安定や、情報元の確保、公共施設などのため

IH営業マンが湧いているけど、お金もらってるのかな？
ボランティアならカッコイイね

とりあえず、このスレきて、まだIHにする必要がないのだけはわかった
IHは素晴らしいと思っているけど、擁護してる人がクズではどうしようもない
正直、コンロ評論家ではない、一般人からしてみたら、ガスでもIHでもいいんだけどね

こういうサイトで何を知りたいかは、使っている人のデメリット
メリットは、営業所行けば誰だって説明できるからね

IHに絶対の自身があるのならガスや災害など引き合いに出して比べなくてもいいのに
なんでも比べたがるあの国を連想させるね

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ん？
私も阪神淡路大震災の被災者だけど、水は給水車が来たから割と困らなかったよ。
ポリタンク担いで毎日小学校まで取りに行くのは大変だったけどね。
電気の復旧はたしかに早くて、携帯用ガスコンロでお湯を沸かしてカップラーメンを食べてた記憶がある。
食材はあまり配給されず保存食が主だったので、あの時にIHでも、料理なんかできなかったんだろうなとは思う。
ガスがどれくらい止まってたか覚えてないんだけど、電気より1週間以上遅かったのは確実。

これが正解

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>>474

傍から見ててガス派もIH派も一緒だよ
災害をネタにガスを否定してるしね

そもそも、IH擁護派とかガス擁護派とか一般人じゃないよね
会社とかそういう関係で働いてる人じゃないの？
それ以外に擁護してる人はちょっと可哀想

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そもそもガス使ってる人が憎かったら無視すりゃいいのに
どうせ、ガスで不便な思いすると思ってるんだろ
どんだけお人よしなんだよ

結局、こういうとこで意地はってるのって、他人のことが気になる自分に自身がもてない
根が根暗なやつだろ

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>>473

>ん？
俺も阪神淡路大震災の被災者だけど、水は給水車が来たから割と困らなかったよ。
ポリタンク担いで毎日小学校まで取りに行くのは大変だったけどね。
電気の復旧はたしかに早くて、電気ポットでお湯を沸かしてカップラーメンを食べてた記憶がある。
食材も配給があったので、あの時にIHだったら、家の野菜のストックと合わせて、そこそこの料理ができたんだろうなとは思う。
ガスがどれくらい止まってたか覚えてないんだけど、電気より1週間以上遅かったのは確実。

あんたんとこ被災被害少なかっただろ
ガスも電気も復旧早かっただろ？

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夜中の三時にこの連投は、何なんだ？

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>>480
>あんたんとこ被災被害少なかっただろ
>ガスも電気も復旧早かっただろ？
だとしたらなんなんだろう？
何が聞きたいのかな？

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このスレは、ＩＨとガスコンロのスレでござる。
　被災で、ガス止まれば調理や給湯・暖房は不便。
　被災で、電気止まればＩＨも含めてすべての面で生活困難。
　被災で、水道止まれば料理も生活も困難。
です。
何揉めてるのかわかりません。
水道と電気のどちらかが長期復旧不可能だとすると、疎開が必要です。
ガス停止だけなら、なんとかなるかな。＜地域被災の状況にもよる。

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>>481
>>473,>>474は俺の連投なんだけど、>>475->>480は知らない。
災害時のことを考えてIHにするかガスにするかなんて選ぶ人なんていないでしょ、普通。
なんだか必死で災害時のIHの優位性を否定したいみたいだけど、阪神淡路大震災のことは事実を書いただけ。
>>457でガスが止まるなら水も止まるから料理なんかできないと書いてあったので、実際の経験上は給水車に助けられたという事実を知ってもらいたかった。
電気ポット、電子レンジ総動員だったよ。
逆にカセットガスコンロは、いつ避難を余儀なくされるかわからないから、もったいなくて使えなかった。

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>>458、>>459
>>458さんが紹介されているのは土木学会のレポートであり、
一応、特定の団体に属する組織ではないので、中立性はそこそこあると思います。
更新版が出ているので、そちらの方がより正確な情報だと思います。一応貼っておきますね。

東日本大震災におけるライフライン復旧概況（時系列編）
http://committees.jsce.or.jp/2011quake/system/files/110603-ver3.pdf

私も災害時の優位性を売りにできるほどではないと思っていましたが、
実際にこの数字をみるとちょっと考えちゃいますね。
それに、災害の中心部に当たってしまうとどうしようも無いかもしれませんが、
必ず災害の周辺部というのはありますので、そこそこの被害状況であれば復旧が早いのは助かるはずです。

概要を記しておきます。

「２．電力供給システム」において、停電戸数をベースとした電力の復旧状況を、
「３．水供給システム」において、断水戸数をベースとした水道の復旧状況を、
「４．都市ガス供給システム」において、ガス停止戸数をベースとした都市ガスの復旧状況が示されています。

page6において電力の復旧率がグラフ化されています。
３月１７日（地震発生後６日）には東北電力管内のどの県でも８０％以上の復旧率であったようです。

一方、page16にガスの復旧率がグラフ化されており、
８０％の復旧率に達成するまでに、
福島県が４月９日（地震発生後２９日）、
岩手県が４月１０日（同３０日）、
宮城県で４月１２日（同３２日）
という結果になっています。

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まあ、電気は来たけどガスがまだ～ってブログ書いてる人たくさんいたよな。
数字がそれを裏付けてるわけだ。

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ＩＨが調理器具として不適当であるのは＞＞４１５で明らかになっちゃたね。
電力会社のＨＰからだからね。
ＩＨ使用者、特にＩＨしか使用できない者は反論できない遣る瀬無い気持ちがオール電化論に向かわせているだね。これは、別スレが有るにも関わらずこのスレに固執する事が証明だよ。
現在のＩＨが調理器具として不適当とされる中であえてＩＨを選択する事は、まさに好みの問題。
ハイセンスだと信じて言い張るなら使ってても良いんじゃない。
でも、コンな時期だから電気の無駄使いのＩＨを使ってるなんて話題にしちゃダメだよ。
何言われるか解んないからね。

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またその繰り返しかよ。

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最新版

IHのメリット
・掃除が楽 （五徳の掃除が無い分楽）
・物が置ける
・鍋の取っ手が熱くならない （炎に炙られない）
・火を使わないから火災の心配が少ない
・直接調理器具が発熱するので熱効率が高い。
・メインヒーターは左右どちらでも最大火力を使える。（左右同時は不可、モデルにより左右の出力が違う場合あり)
・災害時復旧が早い。早ければ数日で使用可能。
・ガスがない分二次災害の可能性が低く成る

IHのデメリット
・IH対応の調理器具が必要
・フライパンを振れない（実際には鍋を振っても構わない。）
・ビルトインの場合200Ｖの契約と30Ａコンセントの設置が必要。
・五徳の掃除が面倒
・五徳とバーナーが邪魔でキッチンを広く使いにくい。
・ガスマスターが煩く絡んでくる


：ガスコンロのメリット
・IH対応の調理器具が不要
・フライパンを振れる
・電力消費ピーク時に影響を与えない
・100Ｖ契約でも生活できる。
・ガスマスターと友達・・・デメリット？

：ガスコンロのデメリット
・相変わらず火事の原因として上位である
・メインバーナーが固定で自由度が低い
・鍋の取っ手が木だったりすると焦げる場合がある。
・熱効率が低い、調理中周囲が熱くなる。夏は冷房が効かない冬は暖房に上乗せ。
・災害時復旧まで非常に時間がかかる。1ヶ月以上の場合もあり。
・電気とガスの組み合わせなのでオール電化より二次災害の可能性が高い。


焼く煮る蒸すと言う機能は互角にこなせる。最後は、好きな方を選択するだけ。

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