ネバーランド葛野大路三条メロディアはどうでしょうか？

私は138.139さんの様な質問を全て聞きましたが納得しましたよ。構造面とか管理面を聞きましたが大丈夫でしたよ。　心配なら私みたいに直接聞いたらすっきりすると思いますよ。

なんか比較されてる事が143と同様で皆さん聞いてる内容だと思いますよ。あとは各個人にとって絶対必要と思うかこんなんいらんわ、って思うのは価値観の違いだとおもいます。私個人としてはパブリックスペースなんか作るお金負担させんといてって思うし、エスリードの対応（あたった営業が悪いのか、他の物件の悪口しか言わず、話も一方的でこっちの事は何にも聞かない）みてたらそんなとこが提供してる健康相談なんて絶対しないですから。
ちなにみネバーランドは二重天井なのでそれだけは訂正しておいて下さい。
http://www.es-conjapan.co.jp/kansai.html#kyoto
もちろん免震構造や２４時間管理体制はいいなぁと思いますよ！

>143
143さん、宜しければ聞かれた事を教えていただけませんか？
私はそういった話を全然聞いていませんでした。
そういうところを聞けば良いということに気付きませんでした。
直接聞いた方が良いのでしょうが、どうもモデルルームの担当の方が苦手なもので^^;

>145さん
143ではありませんが、契約済みでしたら、耐震等級や耐風等級などは設計性能評価書の書面（契約んときに一式もらった中にありますよ）で確認できますよ。

>>146さん
宜しかったら耐震等級を教えて貰えませんか？
他物件とこちらで迷っているのですが、他物件のほうは耐震等級が１だったんですよね。
こちらはどうなんでしょう？

145さんへ　どう言った点が気になるのですか？　たくさん質問しすぎて、契約会の日は夜中になってしまいました・・・・・・・・　担当の方すいませんでした。

>146
私も耐震等級が気になります。マンション購入する上で一番重要だと思いますので。
このマンションの耐震等級は何等級ですか？

どうして耐震等級は契約の時の書面にしか載ってないのでしょう？
契約会の時ってもう買う気になっていますよね。
そこで説明されても・・・。

地目は何ですか？　準工業地域ですか？　それとも工業地域ですか？

146です。耐震等級は１ですよ。私も考慮しましたが、まあ承服した、と言ったところでしょうか。もちろん２ならなお良しだったんですけどね。
「等級１は壊れて２だと壊れない地震」「２は壊れて３では壊れない」「３でも壊れる」さて、、、
なんて考えたりしまして、専門家の卵にも聞いたりしましたが、１で良しと思っています。もちろん２，３だとより一層安全ですよね。
他の方の事情よく承知しませんが、契約会時でなく初めの段階で確認できましたよ。
等級１なんて嫌だ、と重視されるなら、エスリード太秦は免震で素晴らしいですよね。京都市で免震構造は少ないのでは。
まあ当たり前ですが、選択に至る判断基準は人それぞれ結構違いますので、皆様十分にご検討下さいませ。100%満足ということではありませんが、私にとってはここがベストでした。（契約したしっ）

>>151
この物件HPでは確認できませんでしたが、他サイトの物件概要には「準工業地域」と記載されていますね。

免震構造のマンションまたは耐震等級２のマンションはエスリード太秦、サーパス以外にどこがあるのでしょうか？
ほとんどのマンションが耐震等級１のようですね。
阪神大震災は実際に起きた地震なのでこれより大きな地震がくる可能性も十分ありますよね。
安心を買うには耐震等級２以上だと思うのですが、やはり価格に反映されるのでしょうかねぇ。。。

>146さん
標準設備の保証期間は何年でしょう？

>154
耐震等級によって地震保険の割引があります。
等級1：10%、等級2：20%、等級3：30%　といった形です。
ですので購入時に割高でも後々お得ですよ！

耐震等級1は阪神大震災クラスでも安心できませんよ。
専門家のコラムに書かれています。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/ba/04/

>>157さん
大変ためになるコラムありがとうございます。
やはり耐震等級１というのは最低限のレベルで、これからの主流は
等級２〜３になっていくみたいですね。

南海地震の恐怖もありますし、最近日本全国で震度５以上が頻発してますし、
つい最近は滋賀県の方でも大きいのがありました。
地震大国日本にはまだ見つかっていないプレートがたくさんあります。
日本国中どこで阪神大震災クラスまたそれ以上の地震がいつきてもおかしくないらしいです。

これからマンションを購入するには耐震等級がかなり重要視されていくと思います。
一生住むかもしれないマンションです、やはり安心して住みたいものです。

耐震等級1が普通みたいですよ。　まぁ〜標準ということでいいんじゃないですか。心配しだしたらきりがないですし、ここが特別わるいわけではなさそうですし。

等級２で、と思ってるんだが、コラムでもそうですが、まだまだマンションはほんとに少ないで。候補が激減する。まして中古でもと思うと探すのかなり難しい。現在の実情は１も受け入れなあかんかなぁと、、少しずつ変わっていくとは思うんだが、自分自身が待てるかどうか不安。

耐震等級2,3の建築物にするためには、建物の強度を保つために現在あるマンションよりもかなり太い柱や梁・厚い床スラブが必要となり、部屋の空間がかなり犠牲となるため、耐震等級2,3で建設した分譲マンションはほとんどないのが現状のようです。
サーパスの間取りの悪さやバルコニーが半分だけで片方は部屋のタイプが多いのが納得できました。
間取りの良さを取るか安心を取るかで、耐震等級のことは一般人にはわかりにくい（阪神大震災に耐えれば大丈夫だと思う）ので間取りがいい方が売れるのでしょうね。

>>158

>南海地震の恐怖もありますし、最近日本全国で震度５以上が頻発してますし、
>つい最近は滋賀県の方でも大きいのがありました。
>地震大国日本にはまだ見つかっていないプレートがたくさんあります。

それ、三重県じゃないですか？そりゃあ、滋賀県にも近いけど・・・。ちなみに、プレートの存在は判明しているのですが、不明なのは活断層ですよ。

そんなこと言い出したら一戸建は耐震等級どころの騒ぎじゃないですよ。ほとんどの一戸建ては検査がゆるいですからね。

>>163
157さんの貼り付けられたリンクのコラムには
住宅メーカーは「大手メーカーの間では、今や「耐震等級２・等級３は当たり前」で、「耐震等級１だと遅れている」と受けとめるぐらいの高いレベルに達している。大手だけではなく、中堅メーカーの間でも、耐震等級２・等級３に向けてがんばっている会社が少なくない。」と書かれてますが。
耐震等級と検査は別問題ということでしょうか？

耐震は確かにだいじだけど、これって建築業者を信じるしかないのでは？
言い出せばキリがないし・・・。

新駅ができて駅も近いとか、資産価値がどうとかって
書いてる人がいるけど
東西線で駅ができてもたいした発展もないし他を見れば資産価値に
たいした影響ないってわかるでしょ？
営業マンに乗せられて過度な期待はしないほうがいいんじゃないですか。
通勤で沿線に通う人ぐらいじゃない？便利なのは。

道路が広くなった分、住む環境としては落ちるかな。
道路に面したマンションに住んでたとき、トラックの排ガスで
窓開けるのがいやになってずっと閉めてた。
夏場エアコンなしで寝ようと思ってもなんか心情的にあけるのがいやで・・・。
難しいねー。私は早々にこの物件は候補からはずしたけど
皆さんの書き込みたのしく読んでいます。
営業マンの方の話を思い出しながら、あー私も言われた。とか
へー、結構みんな資産価値、とか思って買ってるんだ、とか。

コストが安いってとこだけ評価するけど、周りもいっぱいマンションが
できてるから、価値の期待はしないほうがいいんじゃない？
以上、よけいなお世話でした(^-^)

駅が出来れば良いに決まってます。　無かった所に何か便利なものが出来る。　それが駅・役所・スーパーすごい発展じゃないですか。これで価値は上りますか？下りますか？　普通に考えたら分かりますよね。　実際、売れているみたいですし、人気があるのは確かだと思いますが。　私もいろいろな面から考えましたが実際にここに住んで生活をしたいと思ったから主人とここに決めました。　そして一番ここの営業さんが親身になってくれたように思います。よけいなお世話です。

役所が近くにできるの？

区役所やいろんな施設が新駅の上に出来るみたいですよ。　新駅は来年の1月、その他は3月にできるみたいですよ。

葛野大路通の交通量がこれから多くなりそうな事や、新駅までの駅が細いのは心配です。でも新駅・区役所・保健所・図書館が同じところに出来るようですし、子どもがこれから大きくなるのですごく楽しみです。それと、うちは今もコープが横にあって便利なのですが、すぐ近くにまた出来る様なのでそれも便利だと思います。皆さん不安な事はいろいろあるとは思いますが、それと天秤かけても十分価値があると思ったので契約されたと思います。166さんはライバルのエスリードの方かなぁと菅勘ぐっちゃいます。。。

ほんとは上京区に住みたいんだけど、価格、広さ、資産性、利便性の良いところって絞ると、やはりこのあたりかなぁと思ってます。で、ネバーランドが最有力候補なんですけど、他の物件で良い所ありますか？

何度も言いますがここに資産性は無いですよ。

http://www.city.kyoto.jp/ukyo/17uneihoushin/5-3.html

開発計画があるのは事実。便利になるでしょう。資産性としての考え方じゃんくて、日々そこで暮らす事に価値を感じるなら魅力的な物件と思います。

こっちの方が新しいですよ。

http://www.city.kyoto.jp/ukyo/19uneihoushin/index.html

ほっときましょう、私達がよければ良いじゃないですか。子供・主人・私のことをすべて考えて、数ある中から私もここを選びました。　ここに私たちが一番住みたいと思ったから決めました。それでいいじゃないですか。

資産価値を求めるならやはり阪急沿線ですね。京都では桂駅周辺が最も地価の値上がり率が高かったです。
市地下鉄、特に東西線沿線のマンションは駅近くでも安い物件が多いです。（特にここは隅っこなので）
という事はたいした資産価値じゃないということなのです。

自分の買ったマンションの資産価値を良く考えたいのはわかりますが、
資産価値がある物件なら、デベももっと強気の価格設定をしているはずです。
阪急沿線の他の物件より安いということは、資産価値も低いということなのです。

↑たしかにこのマンションに資産価値を求めるのは少し無理がありますが、
安いマンションなんで、それだけで十分です。

こっちの方が詳しいかと。
http://www.city.kyoto.jp/kensetu/toshiseibi/kyoten/uzumasa.html

再開発エリア内にも、分譲マンション56戸の計画があるようです。
皆さん、いくらぐらいになると思われます？？
ここよりもぐんと上がるのか、それとも東西線だから（？）そうでもないのか。
駅直結だし、上がるとは思いますが、問題はその程度ですよね。
このエリアの資産性が垣間見れるかもね。
http://www.city.kyoto.jp/kensetu/toshiseibi/kyoten/uzumasa_1_4_5.html

>178
そんなの待たなくても、他の東西線沿線のマンションの価格調べればすぐわかる事ですよ。
駅近くでも安い物件が多いです。

資産価値といわれているけれど、売らずにずっと住んでいくなら関係ないじゃないですかね。
資産価値高いと固定資産税も高いやん。。笑。
このあたりは　生協もできるし、京都ファミリーもあるし便利ですよ。小児科も近くにありますね。
三条通の道路が歩道が狭くて危ないから注意して下さいね。　嵐電の山ノ内の駅が一番近いのかな？あの駅も駅とはいえないブロックだけですし、落ちないように注意ですね。
ファミリー層には頃合いのマンションとおもいますけど。。

右京区・西京区で阪急沿線沿いでさがすと、良い物件ないんだよね。
資産性はもちろん・・・・

京都市内に行くならここ。大阪に行くなら長岡京ですね。西京極は周辺は微妙でした。ちなみに私は市内育ちの大阪勤務なので、それまた微妙。ハァ〜

↑うーん。ここから四条河原町まで行くのは結構不便。
やはり阪急西院駅周辺が大阪に行くにも市内の移動でも、ここより数段便利が良いです。

でも西院周辺はこのマンションより価格が高いので、私はこの安いマンションでいいです。

もうそんな言うほど部屋残ってないんじゃないの？
まだまだ残ってるのかな？

西院駅周辺徒歩１０分圏内の新築分譲物件ってないよ。

サンマンションアトレ西院ダイヤモンドウエスト

阪急西院徒歩１２分、西京極駅から徒歩１０分。

>179
シャリエやサーパス西大路、安いっていう印象ではなかったけどなぁ。
駅近でも安い物件というのを教えて欲しいです。東西線のどのあたりのことなのでしょうか。

186さん。ありがとうございます。一度モデルルームに行ってきたいと思います。その立地なら資産価値もありますし、阪急駅近くでダイハナにも近くていい感じですね。

東西線の駅近の安いマンションて醍醐とか山科の下の方のことじゃないかな？　あそこから中心部にどれぐらいの時間がかかるか知っていますか。そことこの辺りを一緒にしてはいけないんじゃないかな。私は宇治の駅前で店を開いていますが、ちなみに地下鉄ができて価格は上りましたよ。その分税金も多く取られるようになりましたが。

↑東西線の山科駅から三条京阪まで９分で行けますが。
ＪＲ山科から京都までも約６分ですが。
１０分以内なら近いほうだと思いますけど。

東西線山科駅から三条京阪まで4駅ですが、天神川から三条京阪まで5駅かかります。

みなさん、色々な意見があるものですね。
私は価格と買い物施設が近くにあることで決めました。
営業の方が言われていた「資産価値」は最初は「なるほど」と思っていましたが、
ここに書き込まれている方々の意見を冷静に見たところ、確かにあまり期待しない方が
いいと思っています。
新駅と言っても東西線だし、区役所が近くに出来ると言っても普段利用するのって
年に1回行くか行かないかぐらいですしね。
逆に区役所が出来ることはそこに右京区民が来る為に交通量が増える分マイナスだなと感じていました。
図書館は嬉しいですが、よくよく考えると私は本を読まないんですよね（笑）
まあ、ずっと住み続けるつもりの私にとっては資産価値が上がらない方が良さげですね。
固定資産税は安い方が嬉しいです。

192さん。私も同感です。

ここを契約された方にお聞きしたい事がございます。
一度モデルルームに行って説明を受けたことがあるのですが、その時には何も気にならなくて
その後他のモデルルームに行った時にこんな説明を受けたのですが、ビルトイン食洗機の話です。
その販売員は、「食洗機は7年程で故障することが多いです。 そうした場合、修理に高いお金がかかりますし、もっと古くなって買い替えの時におそらく同じ型番のものは無いでしょうし、同じ規格のものを製造しているかどうかもわからない。　そして高い。」とおっしゃっていました。
それを聞いて他のモデルルームでそのことについて質問してみたのですが、「さあ、どうでしょう。
10年以上先の事は正直わかりませんね。　故障したら食器入れとして使うというのも有りと思いますけど。」と言われました。
私は調理の場所を広く使いたいのでビルトイン食洗機を入れたい派なのですが、
標準装備であるこのマンションでビルトインの修理や買い替え時の事を質問された方は
いらっしゃいますでしょうか？
私はビルトイン標準装備のマンションが多数存在する以上、今後も同じ規格のものは
製造され続けるだろうと楽観的に考えているのですが。

ここのマンションの営業さんは物知りでした。見に行った際に京都市内全域のマンションの分かりやすい資料を見せいただきました。　近々、京都市内だけでもあと10数件ものマンションが建つようです。　詳しい場所や大体の価格を教えていただきましたが、すごく分かりやすかったです。　ここのマンションが気に入らなくても他のマンションでも良いので今買ったほうが良いとまで言われました。皆さんも一度行ってみてたらどうですか。すごくよかったですよ。　わたしは京都ならここ。　大阪なら高槻。　わたしは住み慣れた京都。主人は通勤の面で大阪。GW中に決めたいと思います。疲れました。

>196さん
アトレ西院私も行きました。ここも、エスリードもサーパスも他等々ほとんど行きましたが、
私的にはアトレが一番営業の方の対応が良かったです。
また立地的にも西院から徒歩１２分西京極から１０分と最高の立地です。ダイハナにもすぐ近くです。
資産価値的にはネバーとは比べ物にならないというか・・・
やはり阪急沿線は価格も高いですが、人気も高いです。資産価値も東西線とは比べ物になりません。
今のところ将来性も踏まえてアトレを考えてます。

いろいろ調べましたが、賃貸の家賃ですがダイハナの周りとこのマンションの新駅の周りではこの辺りの方が高かったです。資産価値の話をするならこっちの方がある様に思うんですが。それに大阪に行くなら、長岡・高槻で検討したほうが安くて、中身も良かったように思うんですが。高槻のマンションとか良かったですよ。私は結局悩んだあげく賃貸にしましたが。

>198
どういう調べ方をされたのでしょうか？
普通にネットで調べても阪急沿線（西院、西京極）の方が高い家賃で出てきますが。

資産性の話はもういいんじゃないですか。契約された方々は個人個人の視点でみてこのマンションがいいと判断されたんですから。私は大阪勤務ですが、それよりも実家も近くてすごく住み易いと思って契約しました。資産性を考えて（将来売る事をお考えなのでしょうか？？？）このスレッドに批判的な書き込みをされる方は資産性の高いとお考えのスレッドでそこの方々と共感されればいいのでは？
昨日現地前を通りましたが2階ぐらいに差し掛かりつつありました。コープも目の前に建設予定地って上がってました！

ズバリ資産性は高いと言えるでしょう！！

このマンションの資産性は京都で１，２でしょう。

いや、日本でもトップ５に入るでしょう。

そうですね。私は単純にここに住みやすいと思ったからここに決めました。　駅・買い物・子供の学校、全て私の中ではここが良かった。それだけです。　自分達が住みたいと思わないと、意味がないじゃないですか。

でも実際住んでみないとわからないものですよ。

206さんへ
私も同意見で購入を決めました。
207さんの意見は、このマンションだけの問題だけではなく、当然ほとんどのマンションに言えることですね。
この掲示板のほかのマンションのスレッドもたくさん読みましたが、みな何らかの問題はあるみたいです。でも、皆さん工夫して解決しておられる姿もたくさん見られます。
私は不安がない訳ではないですが、新しい生活への期待のほうが大きいです。

>206さん、208さん
私はこれから検討しようと考えている者なのですが教えてください。
子供の学校についてですが良かったのはどういった理由からでしょうか？
学区が良いのでしょうか？

学区は普通みたいですが、子供の足でも５分でいけましたよ。一度、かどの大路の道を渡らないといけませんがすぐに着きました。最初は大きな道は危ないと思いましたが、路地をくねくねと10、20分歩く事を考えたらこちらの方が安全だと思いました。学区は普通が一番です。　ちなみに私も206さんと同意見です。　また、何か情報を交換しましょう。

資産性の話題にうんざりされている方もいらっしゃる中で恐縮ですが、一つ指標を。
アトレの方が比べ物にならないくらい資産性が高いと言っている人がいますが、そういう主観的な話ではなく、平成18年分の路線価で見ると、
ネバーランド：150千円（三条）/155千円（葛野大路）＠平米
アトレ：125千円（北側）/125千円（西側）＠平米
ということで、ネバーランドの方が資産価値は高い、という一つの見方は出来ますね。
（固定資産税の土地分算出の元になります。あくまで指標の一つということで。）
しかし、大差ないとも言えるでしょう（個人的にはこっちだと思います）。
例えば、西大路四条（西院駅）：390千円（四条）/380千円（西大路）＠平米
このぐらい違えば、「比べ物にならない」と言えるかもしれませんがね。
これからの推移はどうか分かりませんけど。
営業さんの話や主観直感で考えるのではなく、客観性のある指標をご参考にされる方がよろしいかと。
http://www.rosenka.nta.go.jp/index.htm

↑やっぱり西大路四条（西院駅）などの阪急沿線はネバーの倍以上の資産価値があるのですね。

そうですね。こう見たら中京区のシャリエもサーパスもそんなに変わらないですね。　なんかうれしいです。　これが指標で土地の価格が決まるんですもんね。安いよりは高いほうがいいですね。

なんでここの路線価って西大路四条（西院駅）に比べて半分以下の資産価値しかないのですか？

なんだか悲しいです。半分以下だなんて・・・・・・

>213
高いということは固定資産も多く払わなければなりませんよね。
嬉しくないのですが。。。

>215
西大路四条（西院駅）に比べて半分以下。
けっして資産価値は高くありません。

↑西大路四条（西院駅）は正に駅の部分のことですよ。倍違っても当然でしょう。211のリンク先でご自身で確かめられたらよろしいかと。すこしズレても、大きく路線価は変わります。212は完全に曲解（誤解）というとこで。

資産価値が低いから安く買えた。
そして固定資産も安い。　いい事じゃないですか。
そしてそれは客観的に見て京都人なら誰でも分かることですよ。

たしかにここの資産価値はたいしたことはありません。むしろ低いくらいです。それは認めます。でも私にとって税金が安くすむのでプラス材料です。

>219
でも営業マンの話によるとこれから資産価値が上がるそうですよ。

↑最近はどこの営業マンもそれ言ってる。常套句。

資産価値が絶対騰がるなんて言う営業は信用しないほうがよいです。資産価値が騰がると言えば客の食いつきよいので言うのです。実際こうやって真に受けてる人もいるわけですしね。

近くに駅が出来たり、お店ができたら、単純に下るより上るんじゃないでしょうか。駅やお店は近いにこした事はないし。　住みやすければいいんじゃないですか。　資産価値も大事かもしれませんが、ここは売れているようだしそれが答えかもしれませんね。

売れたのは営業が上手いからかもしれませんね。
もっと便利な駅や安い・大きいスーパーが最初からあるマンションもあるのに、
「新しくできる」というインパクトが強かったのでしょうかね。

↑ここに人気があることに、納得いかないようですね。
ここよりも良いと思うものがあるのに、こちらの方が人気がある。
営業の巧拙やインパクトで決まるわけではないでしょう。
頑迷なお考えだこと。

ただ単に安いから売れただけですよ。笑！

ここの購入者は安いマンション買っといて、資産価値は多大だと嘘つくから話がややこしくなる。
住民のレベルがわかりますよ。

ここのマンションは安くも、高くもないんじゃないかな。　安さだけなら他にもたくさんありますよ。エスリードの太秦・西京極1.2や南区、伏見、山科の下の方とか大津。私的にはここは適正な価格にだと思います。資産価値の話はいずれ分かるんじゃないでしょうか。

↑大津までだされたら困りますね。なんでも言うたもん勝ちですね＾＾

>>229
伏見区のイニシア丹波橋や桃山御陵ロジュマンは
このマンションより価格は上ですよ。

伏見区のここより安いマンションってどこですか？具体的に教えてください。

229さんが>安さだけなら他にもたくさんありますよ,伏見、山科等々。
とおっしゃたので伏見区のマンションにも興味があったのでここより安いマンションがある
なら、どこですかと聞いたのです。

ただ単に嘘ですか？

229さんへ
＞住民のレベルがわかりますよ
あなたは皆様の考えや想いを全て知っている人間ですか？？
他のスレにも出てきますが、あくまで情報交換の場ですが、人様の悪口はやめません？
関係ない人が見ててもあんまりいい気しないのでは。
皆さん、どの様に思われますか？

234です。
すいません。228さんでした。

ルーシア伏見ってここより安くないの？

HPを見た限り伏見区ではルーシア2580〜3500とあり、ロジュマン3640〜4870とイニシア2858〜5498はここより高め。グラン・コートはサイトにより価格が違って、2402〜4078と2726〜4024とがありました。
山科区ではHP掲載が少なくパデシオン2269.5〜3785.3とアーバニス1990〜3790で、ここよりも安い設定でした。

やはり伏見区はここより高めのマンションが多いようですね。

>>237
ちなみにアーバニス京都山科の最多販売価格が２９００万円で
ここより少し高いみたいです。

234さんへ
私は、色々比較してこのマンションに決めました。選んだ理由をここに書いて、ネガティブな方に非難されるのも癪なのであえて書きませんが、自分の中では充分に納得しております。
どこにもネガティブな書き込みをする方はおられますので気にせずにいきましょう。
契約済みの方だけでもポジティブな話題の掲示板にしたいですね。

葛野大路通りは電柱が無くて、スッキリしてますね。気に入ってるポイントである。