サンメゾン春日原ってどうですか？

かなり消されたな、この一連のやり取りでわかったのはこの会社の物件が売れない理由がよくわかったってこと
こりゃ大濠の同ブランドもも危ない匂いがするな

匿名板だから心無い煽りは無視一択でいいと思います。周りがどう言おうが物件には罪はないです。
お気持ち長文は残ったままですが。

非合理で、根拠も無く、単に情緒的で、ポジティブな意見は、売主寄りの投稿とされ嫌悪されがち。

又、客観的且つ整合性がある見解や常識は、否定的な立ち位置での投稿は、煙たがられがち。

単純に「煽り」等と、バッサリと
切り捨てられぬ投稿も多いかな～。

同一物件でも、所有者と検討者では、
環境も前提も、視点も思考も異なる。

時間軸上でも、一定量が経過しているからね。

春日駅から大野城市役所へ歩いていってきて、こちらのマンションの前を通ってきたのですが、立地すごく良いですね。周辺環境も整っていますし。いつもは車で通っていましたが、歩いてみると見える景色が違っていました。

自分は逆に周辺環境微妙だと思いました、まずイオン（旧サティ）がボロすぎます。しかも2.3年後には取り壊される噂もあるそうじゃないですか。更に歩道が狭い上に整備されてなく車、自転車ともに交通量も多い。特にあの狭さの自転車の交通量はかなり危険です。
商店街はありますが特別キレイといった感じではなく古臭い感じ。
イオンも商店街も年齢層が高めで周りも整備されてなく、かなり古臭く駅の近くには飲み屋街もあるので夜の治安等は大丈夫かな？と思うような雰囲気でした

>>219 通りがかりさん
治安は心配ですね。春日原は意外と事件が多い所です。
近所に住んでますが、防犯カメラを設置してますので、警察の方が見せてほしいと来られることがあります。

駅近は人が多いので仕方ないのかもしれませんが。

>>219 通りがかりさん
商店街は昼の治安はいいでしょうが、夜は確かに不安ですね。
とはいえ春日警察署ができて格段に良くなりましたよ。
昔は筑紫野警察管轄なんで通報しても30分とかザラでした。
治安は春日警察の開署(平成26年)前後で変わってますよ。

綺麗な商店街というのも稀で、私はよくイオンと商店街が共存できてるなと思います。
イオン取り壊しも噂レベルですし、今後は分かりません。建て替えに期待でしょうね。

あとは駅周辺は春日、大野城の境なのでどうしても道路とかの公共事業がされにくく感じたりしますね。
(ここは春日管轄だけど道路の向こうは大野城管轄なので、、、的な感じですよ)

最近売れ行き好調みたいですね

新築マンションが高いので、ここが安く感じてきました。

>>223 検討板ユーザーさん

白木原の今後出てくる新築とか見ちゃうと、春日原でこの値段ならマシに思ってきちゃいますよね。

売れ行き好調とはどこ情報ですか？
自分にはとても安いとかマシだとか思えない。まだ3/1ほど未入居があると思うのですがこんだけ売れ残ってると将来的な資産価値がないとみなされて買われないのは当然だと思いますけどね。

>>225 通りがかりさん
好調というのは初耳ですが三分の一が未入居というのは明らかな嘘でしょう。
物件概要から見て全112戸の9戸の募集ですけどのでいくらなんでも37戸が未入居はあんまりですよ。
昨年モデルルームいきましたけどその時点で10数戸でしたよ？

三分の一はどこ情報ですか？

え？そんな訳ありません。
ここ一年ぐらいでモデルルーム行きましたが三分の1は行き過ぎてましたが30戸近く残ってるとききました。
しかもその内１番人気がGタイプ、残り数戸でした。それがまだ売れてないということはほとんど売れてないことがわかります

私は9月に見に行きましたが、さすがに30近く未入居ではありませんでしたよ。
数は正確には覚えていませんが、10いかないくらいじゃなかったかなと思います。
好調かどうかは私も知りませんが、同時間帯に私以外の見学も来ていたので、閑古鳥が鳴いているような状況ではなさそうですね。

うーん、自分は今年直接聞いたんですが30以上残ってるって言われましたよ。それに見学は9月って言われてますけど昨年ですよね？閑古鳥もクソもないと思うんですが

多分モデルルームいった人とか住んでる人に聞けば一発だし、公式ページの書き方的に100％10数戸はありえないと思います

>>229 通りがかりさん
分かりにくい文で申し訳ないです。
9月は今月のことをさしてます。
正確な空き数は私も聞いたわけではなく、価格表を見た上での記憶なので、はっきりとしたことは言えませんが、30の空きはさすがになかったです。

まぁそこまで言われるのならわかりません、自分は最近行ったわけではないので。
ただ当時30戸以上残っていてGタイプが残り3戸ぐらいで１番人気だと仰っていて、今だに公式ページには残りわずかとかかれているのでわずかと書くなら多分Gは2戸以上は売れ残ってるんじゃないかなと？思います。
そうなるとその他が売れてるとも思えないので多く見積もっても25～はあるんじゃないかなぁと。

個人的にはここは九州事業と営業担当どっちが悪いか知らんけどそのせいで売れてないと思うけどなー
築一年以上経ってるマンションのメリットって即引渡と値引きが大きいとこを占めるのにその2つを営業に潰されちゃってるもん
>>199 通りがかりさん
にも書いてあるけどこういう方針はよっぽど人気の不動産がやることであって売れ残り連発してる会社が持って良い考えじゃない
普通の人ならメリットの上2点がうまくいかなさそうなら1年賃貸とかで我慢して2024.25年引き渡しのしっかり売れてるマンション選ぶよね

えっ？値引きも即引き渡しもないんですか！？

>>234 マンション検討中さん
このマンションの担当が売る意欲がない、更にそれを会社側が容認している、値引きや即引き渡しを求むなら担当の機嫌を損ねてはいけないって感じかな？

虚しいなぁ

>>235 匿名さん

私が行った時は逆で即引き渡しを、むしろしたいように見えました。
値引きも交渉できそうな感じでした。
担当営業でちがうんでしょうかね。

●残戸数についての試算　～公式HP公表値からの試算～

公式HP(更新:9/25)の【第5期先着順概要】販売戸数８戸。
一方【此の板の物件概要】では販売戸数は15戸とあるが、いつ時点の残戸数かは全く不明なので、精度は低い。

が、添付のタイプ別販売状況のコメントから推察すると、
現在の販売戸数=残戸数は、最少17戸。或いは23戸となる。
(当然、24戸以上の可能性も大であるが・・・)

Gの「残りわずか」とは少なくとも、2戸以上を意味する。
根拠は、残り１戸の場合、通常は「残り１戸」と表記する。

他の５タイプは、Gよりは多く売れ残っているのでしょう。
恐らく、いずれも３戸以上は残っている筈です。
残り２戸程度ならば、G同様に「残りわずか」と表記して、買う気を煽る筈ですからね。

つまり、タイプ別の残戸数の理論上の推定値は、
Gタイプ：２戸以上。但し、３戸以上の可能性も高い。
他５タイプ：各３戸以上。４戸以上の可能性も大。

Gの残戸数を【２と仮置きした場合】には、残17戸。
Gの残戸数を【３と仮置きした場合】には、残23戸となる。

どなたか、現地に行くなりして、答え合わせしてください。

念の為、資料提示しますよ。

周辺マンションがさらに高価格となりつつある中ですが、値引きはやはり期待できそうですね。
竣工前に買った人の不満を生まないために、営業も値引きするとは大っぴらには言えないでしょうけどね。

売残り住戸の管理費と修繕積立金は、毎月、売主が立替えて、管理組合の管理費口座他に入金する。

この立替え入金は、完売するまで売主負担のコストとなり、経営を圧迫する。
更に、オール電化の場合、給湯設備の定期的＆一定時間の稼動を継続する必要がある。
完売するまで、広告宣伝等の販促費も、販売員の人件費コストも、日毎に積み上がっていく。

買う側は、それらのコストを念頭に値引き交渉をすると良い。

稀に、キャンセル住戸が発生すると、まとまった金額（数百万）の違約金を売主側は得る。
それを原資に、ほぼ同額を値引きして「1戸限定の特別値引き」なんて、客寄せ企画を打ちます。

値引きも何もここは安いじゃん。

ここって春日原駅まで信号なしで行けるんでしたっけ？

>>242 匿名さん
コノ5%OFF、240万円引きの限定１邸は、
事務所使用住戸を値引理由としているけれど、
キャンセルの違約金を充当しているかもですね。

事務所閉鎖って事は、商談部屋 兼 スタッフの
常駐対応が無くなったって事ですね。

>>245 名無しさん

商談部屋って高層階だったと思うので、それらが無くなった訳ではないんじゃないかと思います。
別で事務所として使ってた部屋なのかもしれませんが、匿名さんの話を踏まえるとキャンセル金の充当なんじゃないかとも考えられますね。

値引きしてもらった人が掲示板や既に住んでる人に言う事なんてありえないけどなw

言ったら住人からは何思われるかわからないしマンション側からしても特定しやすいからそんなリスクしかないことしない。

既に住んでる人のこと気にするならなるべく早く空きを減らして住んでる人に人気なんだ買ってよかったんだって思わせるほうが先だと思うけどな。

この必死さ、下手したらモデルルーム見学すら人が全然来てないんじゃないか？

入居時には殆どの皆さんが、残戸数を把握している事でしょう。
騒音問題や防犯等もあるから、直上下階や両隣が空き家かどうかは、
予め知っておきたいものです。

だから竣工前に契約した方々は、入居時には普通に必ず、売主か
管理会社に残戸数を尋ねるでしょ。
少なくとも管理組合の設立総会では、入戸数を公表する筈です。

竣工後に残戸を安く買って入居してくる引越し風景を見る度に、
「公示価より安く買ったんだろうなぁ」と誰もが思う。

価格は、需要と供給のバランスによって導き出される均衡価格。
なので、仕方が無い。

竣工から１年7ヶ月も経っているんですね。

>>249 匿名さん
それを尋ねるかは人それぞれなので、必ずではないかな。めちゃめちゃ必死なんですね。
そもそも分譲マンションなら上下左右には挨拶に行くので、その時に家族構成など少なからずどんな人が住んでるかは分かりますね。

挨拶も、まさに　＞人それぞれなので　ww。

コロナ禍では、挨拶も忌み嫌われるケースもありましたね。
老夫婦世帯とか、持病持ちの方が居らっしゃる世帯とか。
まず挨拶する側にも、一定の配慮が求められる。

挨拶も、まさに　＞人それぞれなので　。
家族構成だとか、必要としない世帯も居る。実に多様です。

>>246 検討板ユーザーさん
高層階の空き部屋を、商談部屋として常時使用する場合、その部屋は、ほぼほぼ事務所扱いとなるのでは？

その部屋もいつかは、限定値引販売するのかな？
でも最上階だから値引幅は僅かなのかな？

空き部屋が沢山あるから、臨機応変に買手が検討している部屋で商談するかもですね。
その方が、落ち着いて商談出来そうですね。

入居者からみたら管理維持費の観点から困るのですが、平和の杜と大濠公園のこと考えたら販売会社は焦ってないと思いますよ。

買えるといいですね。
特に匿名さんは相当ご執心のようですので購入報告お待ちしています。

そうなのよね、そういう前例があるからサンヨーホームズ自体イメージが悪い
好きにすりゃいいが下手くそだなとは思う

ちなみに過去レス見たところ>>196 通りがかりさん以降サクラもかなりいるので注意

此処の販売スケジュールは、竣工後２～３年の完売を目途に組まれている。そんな印象すらある。

一般には、竣工前完売がベスト。理由はコストやロスが最小限＝利益最大化となるから。

竣工前完売に次いで良いのは、１年以内の完売。１年経過すると中古物件となり、売れ難い。
販促費と維持費のコスト増、組合への管理費他の立替え負担に加えて、値引きの際は利益が減る。

>>257 eマンションさん
えっ！
これサクラなんですね
こんなところまでお金かけて大変ですね。
対費用効果相当悪そう。
掲示板だからアノニマスなんで仕方ないですかね？

最近も確かに一部会話が成り立ってないやり取り、というか他所でも会話してないと成立しないやり取りだったのでサクラ同士の自作自演だったのかな？

販売側の費用対効果の面では、コスパもタイパも低そう。

一方、購入側にとっては、コスパもタイパも良いかも？

購入者から見れば竣工前完売がベスト、しかし売主から見れば価格設定の失敗で利益の最大化を逃した事になる。実際に物件を見て購入希望する人が一定数いるので竣工後5％ほど残るのがベスト。

ここは既に1年7ヶ月経過しているから価格設定を高くしすぎて失敗と言える。中古物件扱いになると購入希望者から足下を見られるし値引きして売り切るしかないでしょう。

場所も建物そのものも良かったけど、値段がネックだったから、値引きがあるなら検討の余地あるなあ

サンメゾン春日原の、このスレッドが最近、購入検討で賑わってるのは、オーヴィジョン白木原の高価格設定で、実は安いって事で注目されてるのかも。サンメゾン春日原はアドレスは大野城市、大野北小学校区。同じ大野城市でオーヴィジョン白木原は、西鉄駅前、平置駐車場で高い価格設定。悩むなぁ。。一長一短。

その値引きが上手くいかないから売れてないんでしょう

この書き込み方は流石におかしくないか？ほとんどが業者でしょ。買い煽りばっかじゃん

業者じゃないよ^_^
そりゃ春日原の方が福岡市内近いし急行停まるしいいかもしれないけど、白木原の落ち着いた雰囲気が好きな人もいると思うよ。春日原から白木原あたりでマンション検討中なので、意見しただけだよ。

投稿に、買い煽りと言う印象は、いだかない。
寧ろ、客観的で厳しめの意見が参考になります。

価値観は多様なので、当然 各個人の感想も様々でしょう。

>>239 特命さん
>>238 特命さん
第５期販売は８戸のままだがHPが更新されたね。

更新内容によると残りは最小で15戸 。(それ以上)

タイプ別の残戸数は以下。ご検討の参考までに。
G：最終１邸
B：最終２邸
A・D・F・H：各戸３戸以上・・・計12戸以上
C・E：完売 (各14戸)

この投稿は買い煽りではありません。念の為。
寧ろ、じっくりと慎重に検討出来る状況かも。
(残りの選択肢は充分なので)

>>265 マンション掲示板さん

私の印象だと逆に買いたたきですかね
意図的に営業を叩いて買い手を減らし、値下げや割引に持っていきたい、、、
書かれたことは参考程度でモデルルームに行くべきです
ここでの話は結構古い情報だったり真偽不明の～だろう、～べき論がほとんどです(個人の価値観

結局どちらも悪意まみれですけど
あと盛り上がっているように見えて参加人数は片手ですよ
あとは察してあげてください

>>269 特命さん
259を書き込んだものです

なるほどですね
なぜここに業者がたむろしている理由は正直わからないですがいろんな思惑があるんですね

なんだかんだ言っても百聞は一見に如かずというやつですね

一見、利益至上の業者のようで、実態は素人??
一方、純粋無垢の素人のテイで、正体は業者??

結局、業者か素人かの分類は、ほぼ無意味かもね。

正直、各々の投稿内容それ自体を吟味したいですね。

こちらのマンションを検討しているのですが
20%引きからの交渉って難しいと思いますか？

>>272 マンション検討中さん
築1年以上なら最大20%かな
20%～は笑顔で帰れと言われると思う

そもそも交渉とは双方のウィンであって「あなたにとって得」ではないことを理解しないとね

>>272 マンション検討中さん

厳しいんじゃないかな、私が交渉したときは10％ですら厳しいって感じでした。
過去レスも参考になると思います。

いろいろと 調べてみてから 知ってから 値引きしてみたい。

デベの経営状態や マンション１戸あたりの 販売粗利が 一体どれくらいなのか。
デベの維持管理費が 売れ残り期間中 一体どれほどの負担額になるのか。販売ノルマは。
周辺の他マンションの 売出し価格の坪単価 販売進捗状況 値引き情報 を知りたい。

全国その他の地域で このデベが どれくらいの 売残りを抱えているか 把握しておきたい。

近隣の、これから建つ物件が5000万オーバーとかいう話があることからすると、そんな大きな値引きはされにくいような気がするんですけど、どうなんでしょうかね。

将来の住替え時の不動産的価値を見定めたい。
立地・戸数・設備仕様・坪単価・デベのランク。

大幅値引き出来ても、現在の売行きが悪いと不安。
一括払いなら利息負担も無い為、大幅値引きで可。

ここも売出し中央値は4000万前半じゃないかな？
今後まだこの地域で5000万超は売行き厳しそう。
需要少なければ、当然10%値引きも視野に入る。

デベが近年のマンション価格高騰を理由にかなり強気な価格設定してるみたいなので値引きも厳しいかと、まぁGタイプは完売したみたいなのである程度の需要はあるとは思いますが
平和の杜も築3年でまだ3戸残ってますしそういう方針だと思います

九州２県で事業展開するデベの今後は如何に？

新規マンションの竣工前完売は正に夢物語。
既存売残りの販売は苦戦し販管費は増えるのみ。
その為か、新規発売は暫く途切れている。
戸建て事業も大規模開発に絡む事なく工務店の様。

競合デベ他との土地獲得競争の激化、売残り問題
コストの大幅増加、社員&作業員不足と2024問題

九州その他では、集合住宅より戸建事業にシフト。
戸建ならば、比較的に監理がコンパクト化出来る。

新規マンション発売は、いつになるか不明です。

つい先日モデルルーム見てきました。
本当はファースト下大利で契約しようかしているんですが、たまたま春日原に竣工済の物件があったので‥。設備等は本当に普通です。でもマンション内からゴミ出し可能な点だったり、隣に大きい公園がある点だったり、駅近とイオンが近くなのは本当に魅力だと思います。
大きい間取りのお部屋なら平置き駐車場も確保でした。しかし5千万弱です。お高いお部屋ならお値引きも初期費用分くらいなら可能なようでした。この辺りに全く土地感がないのですが、下大利よりはワクワクする街並みなのは確かで、後ろ髪ひかれる思いです‥。
最上階で小さい3LDKなら4,300万くらいだったので、今契約しようとしてるマンションと変わらない金額なので、気になって仕方ありません。

イオン老朽化でなくなるかもしれませんしね。

>>283 マンション掲示板さん
実際相当ボロいからなぁ映画館あるのはいいがジジババばっかだしw

私も先日見学に行きましたが、やはり機械式駐車場がどうしても嫌でしたね。将来の管理費、修繕積立金は相当なものだと思います。駅近や公園は確かに良いですが駐車場も100％ないし、売りにくいだろうなと感じましたね。今はいいかもしれないけど、将来を考えると不安が大きいです。

居住期間中、管理費は妥当な金額なのか ？ 修繕積立金は適正に使われるのか ? 心配だ。
そして、なにかと理由をつけて値上がりを言い出せば、少数派が反対しても受入れる事になる。
だから、維持費や修繕費がかさむ設備類は少ないか、小規模か、無いのを好みます。

春日原駅の新駅舎ってどれくらいテナントが入りそうなんですかね？？？

公開済の 西日本鉄道（株）都市開発事業本部 企画開発部 のテナント募集によると
　2025年春頃より順次オープン予定
　15店舗　19～406坪　　飲食　物販　サービス

コンビニやファストフード店が出店するんでしょうね。

結構店舗出店するんですね。
個人的には、これに期待できるかってとこですかね。

春日市のホームページ掲載の完成イメージを見ると〝レイリア春日原〟になってました。大橋のレイリアほどの規模ではなさそうですが、期待してます。
機械式駐車場も、遠くの平置きよりは使いやすいですよ。

近隣住民より

駐車場は機械式・平置きそれぞれに長所と短所がある。が、併設の物件だけは避けたい。
併設の場合、維持修繕費用の分担を巡って、区分所有者の分断を招く事が多いので。

平置きで、マンション１階部分の雨に濡れない区画か、出入口から30ｍ以内の区画が快適です。

大野城イオンはほぼ毎日行ってますが、年齢層は偏っていません。平日の昼間にご年配の方が多いのは、こちらに限ったことではないのでは。
夕方や週末は、家族連れや子供同士、幅広い年齢層で賑わってます。カルディ、マック、ミスド、サーティワン、サイゼリヤ、あれば嬉しいお店も入ってますよ。
地域住民には欠かせない平和な憩いの場所です。
映画館も、近所にあれば十分の規模だとおもいます。
仮に無くなるとしてもイオン系列の何かになるんじゃないかな。

>>292 通りがかりさん
んー、イオンで自分働いてますけどマジでジジババばっかですよ、確かに土日や夕方は多少若い人も増えますけどそれも自転車で来るような中高生の学生とかです、基本ジジババがイスを占領して駄弁ってます
まぁボロいとはいえ割とありがたい設備があるのは確か、正直1.2年かかっていいから改築してキレイにしてほしい

大野城イオンって売上いいんですか？
他店に比べてあまり良くないと聞いたことがありますが、どうなんでしょう。
売り上げがいいと建替えも有り得ますね。

>>294 マンコミュファンさん
結局売上次第ですよね。いくら憩いの場でも買い物しないなら公営でもない限りやっていけないし。

イオンにとってはカニバリも回避したいのです。

イオン筑紫野・福岡の両店舗が、大野城店から約12kmと同一商圏内。大野城居住者は、買い周り行動をしながら、平日と週末とかで、使い分けてるんでしょうね。

新築戸建て世帯は、郊外地域に転入する方々が圧倒的に多い。郊外に住む彼らにとってはイオン大野城他よりも、筑紫野や福岡店の方が、好アクセスとなる場合がある。

老朽化店舗のテコ入れが遅れると、大野城店の苦戦・停滞が益々深刻な状況になります。

来期以降、数年以内に改装するか若くは売却。

設備は筑紫野イオンの完全な劣化なんですよね、車出したり電車で出かけるなら筑紫野選びます。

となると近隣住民の利用が主になると思うんですけど映画館なんて頻繁に利用しないですし、設備は揃ってるのでそれでも売り上げが良くないとなるとテコ入れのしようもないのでなくなるor現状維持になりそうな気はしてます

イオンは取り壊して、マンションが建つと聞きましたけどどうなんでしょう。
1Fにイオン系の何かが入るらしいですが。
コナミに通っている人が話してました。ただの噂かもしれません。

大型モールを閉鎖して集合住宅造って
多勢の消費者を住まわせ、うまい商売が出来る。

敷地内には日常の利用頻度が高いMax -Vや
ウエルシア等の系列店舗と人気のFフードだけを
展開する可能性はありますね。効率的ですね。

大野城にはイオン以外にはモールはあるのかな？

大野城には他にモールはないですね。
モール春日や筑紫野イオン、ルクルへ行く人が多いでしょうね。市内まで行けばららぽーともあるし、不便はなさそう。
雑餉隈のマックスバリュも建て替えられるので、同じような形態になりそうですね。
イオン大野城は映画館の客も少なかったので、維持費考えればしょうがないかな。

>>299 評判気にするさん
立地が抜群だから、下大利みたいな感じにするんでは？
マンション、介護用マンションとスーパー併設。

筑紫野やルクルの比較対象ではないと思います。あちらは立派なモールです。大野城はニチイから始まって約50年、地域に馴染むショッピングセンターです。広すぎず疲れませんよ。
ちょっと子供と遊びに行くのにちょうど良いです。ゲームコーナーも拡張されてます。

>>302 マンコミュファンさん
そうですよね。
お金つかわなくても遊べるショッピングセンターです。

ついに中古物件としてでましたね。
竣工2年だからな…

>ついに中古物件としてでましたね

未入居が完売する前に、中古が売りに出たって事？

未入居と中古とで値引き交渉が激化するかもな。

>>305 マンション掲示板さん
　
未入居が中古としてでてるんですよ

条件は悪くないように感じますが、なぜ売れ残ったのでしょうか。場所も建物も悪くないと思います。

未入居が完売しない時期だが、中古も売りに出た。

未入居中古に加え退去中古が出たとなれば、
選択肢も増えて比較検討が出来て良いですな。

値引きの交渉相手は
未入居中古→ デベ
退去中古　→ 仲介不動産&退去予定の現オーナー

マンション価格も天井感あるしなぁ
施工2年ってことは後々の売却考えたら住み始めてから築年数＋2年で売ることになるか住む年数を2年減らさんと行かんからなぁ、どちらにせよ金銭的にはマイナスになる

２年間の経時の分、物件価格の増減は当然アルが、
残戸に付き、自ずと売出価格より低価格となる。

残戸数は一定期間の需給バランスの厳然たる結果
だと皆分かってるから、相応の値引きが出来る。

長期居住、言い換えれば「住みきり」の方々には
値引き額によっては、とてもお得と言えよう。
(竣工時に売出し価格＝定価で買った方々に比べ)

先月あたりからSNSの広告が頻繁に届く
完売までしつこく配信されるのは迷惑
正直言って目障りなので非表示にした

>>307 マンション掲示板さん

価格が高すぎるからですよ。

竣工２年強、検討者には結構な値引きを提示し、地域一帯に頻繁にチラシポスティングも行う一方、過去の資料請求者にも秋波を送っていると思われる

人と地球がよろこぶ為に企業努力で早期完売を！