プレミストタワーズ札幌苗穂ってどうですか？

>>137 マンション検討中さん
売れる物件では、営業マンは限られた時間で出来るだけ多くの契約を取ることが成績につながる。
他に買いそうなお客がいれば、其方を優先し、他と比較検討する事を言うような面倒くさい時間がかかる
が買うかどうかわからない客には時間を取られたくないので、丁重にお引き取り願う、と言う事でしょう。

年収の集計世帯数が中央区22世帯になってますよ。

それでいいのです。

>142さん

私も気になりました。
比較できる統計データになり得ないですよね。

統計って少なくても同じって習ったわ

統計は、あくまで１つの指標に過ぎないでしょうが、
中央区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東区
というのは周知の事実。

南口(中央区)のスレなのに偏執的な東区推しが粘着しているのは北口の関係者でしょうか？

とんちんかんなやり取りになってますが、何よりまず、中央区と東区の比較は、この物件と北口物件の比較に直接関係しません。中央区のどこと東区のどこを比較するのかという条件を無視して、「中央区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東区」とか言ってみても、「だから？」という話です。

苗穂駅の南口と北口との比較でも同じように差は大きいですよ。
ここ1～2年を除けば長年全国最低レベルの学区(北口)と長年全国最高レベルの学区(南口)は親御さん達には周知の事実です。
長年の住民が大きく移り変わってる訳ではないので民度もイメージもそのままですし、
実際に北口付近のマンンションの資産価値は低いままで南口付近のマンションの資産価値が高いのも現実です。
中央区＝東区が同じようなものと思ってるような人は、よっぽどの情弱か狂信的な東区愛のある人くらいのものでしょうね。
中央区のマンションのスレなんで、頓珍漢な東区狂信者はスレ違いの粘着はいい加減にしてグランアルトスレにでも御帰り下さいね。

「事実です」「現実です」って明確なソースなしに何度も繰り返しても、信じてもらえるってもんじゃないですよ。
あと、もう少し穏健な物言いをなさった方がよろしいのでは？

札幌で成功している人でわざわざ東区なんかに住んでいる人なんて少数派だろ。
中央区と東区が同じようなものと言う東区狂信者はそれを示す具体的なソース頼むわ。

東区狂信者と言っておられますが、誰か東区が物凄いと言った人がいましたか？
価値観なんて人それぞれなんです。
決定的な違いを感じられない人がいてもおかしくないのでは？
しかも、仕方ないんじゃないですかね。駅を挟んで比較対象になるマンションがあるんですから。

しかし、これだけ札幌愛を皆さん語られて、学区まで気にされていますが、多くの若者はそんな親を気にせず、本州へ旅立っていってしまいますね。悲しいですね。

中央区のマンションのスレなんで、地価も資産価値も安い東区側の事なんかはどうでもいい。
北2東2にモデルルームが出来るようです。

匿名の掲示板なので身勝手な妄想の押し付けの結構ですが、
負け惜しみ丸出しの粘着書き込みは醜いものです。（ソースはまだ？）
北口の関係者なら無様としかいいようがない。

自分は元から東区の北口より中央区の南口の方が高いだろうという認識です。
モデルルームが楽しみ。

坪210万と予想します

>>157 マンション検討中さん
それじゃあ北より安くなっちゃう
２１５万くらいかな？

南は中央区だし、アリオ直結からのファクトリー徒歩圏だから間違いなく北より資産価値高いよ。販売価格も高いだろうけど。
永山記念公園横のスーパーも使える。

学力の平均点とか何を気にしているのでしょうか？
あくまで平均点であって、自分の子供がその点数を取るわけではないでしょう。
中央区で東大に進学した人もいれば、東区でも東大に進学した人もいます。
勉学はあくまで、本人の努力次第です。
ここで学力を気にしている方は、学歴にコンプレックスがあるのですね。
それを子供に押し付けるのはやめましょう。

東区で東大聞いたことない最近
どうでもいいけれど
すごく少なさそういても
北嶺とか行って東大に？

北海道のマンションでは報告ないけど、ダイワさんは不祥事が最近多いのが引っ掛かります。

悪評に関しては大京しかり住友の偽装しかり何処のデベでも問題があったりしますね。
ダイワは分譲マンションでのトラブルが少ないので他デベよりマシなイメージですが。

北口と南口の掲示板見てるけど、こっちの板は東区の下げ方異常ですね。笑
明らかに中の人間の意図を感じる。。。
人間臭くて好きですけどね！

まぁ、どっちもいい物件ということで、どちらかを下げる話はもうやめましょう。
それぞれ思うところあれど、自分が買う方や住んでる地域を良く思われたい、優越感に浸りたいと思うのは当然です。
また、資産価値を重要視する人もいれば、生活環境や住むイメージを大事にする人もいます。
この板では、プレミストタワーズに住むことでどんな良い点があって、どんな苦労がありそうか、またみんなが知りたいであろう情報を手に入れた人は共有する、そんなコメントが活発化すれば良いなーと思っております。

どっちもいい物件？北口は全く良い物件とは思えないですが、このスレではどうでもいい話ですね。
買う地域を良く思われたいとか優越感に浸りたいとは思いませんが、
客観的な評判や実際のイメージが良くて資産価値が期待出来る地域の物件を買いたいと思います。

南口は北３条通り自体が「うけつぎの軸」という事での再開発が楽しみです。

東区だの中央区だの、いつまでもグダグダ言っているほうが正直、粘着質に思えます。

全くだ。中央区のマンションのスレで東区なんかの話はどうでもいい。
北口も南口どっちもいいとか訳のわからない頓珍漢な書き込みや粘着はいい加減止めて欲しい。
中央区の話をしましょう。

どこ住んでるの？って聞かれて、自慢気に中央区と言っておきながら最寄り駅は苗穂って言った瞬間に、苗穂って中央区なんだねって思われますよ。
何区に住むかよりも、どの地区に住むかではないでしょうか。
北口にはアリオがあるように、南口には何ができるのかでネームバリューは変わるのではないでしょうか。

どこ住んでるの？と聞かれて自慢気に答えるような人間は実社会で見た事はありませんが、
普通は「北3東11、苗穂駅の南口。」とか答えるんじゃないでしょうか。(北3東11や苗穂駅の南口が中央区と認識していない人間も周りには居ませんが…)
東区はどの地区でも評判が良い地域は殆ど無く、また中央はどの地区でも評判の悪い地域は殆どありません。実際に中央区のマンションはどこでも評判は悪い所を聞いた事はありませんが、東区のマンションの殆どが中央区と等しく比べれるような物件は殆どありません。(せいぜい北7東1のタワーくらい)

また何でここまで必死に東区の事で粘着するのか理解出来ませんが、
中央区＞＞＞＞＞東区
というのは悪口でも東区下げでもなく周知の事実です。
わざわざ東区の話などしたくありませんが現実が理解出来ない上に粘着し続けるのであれば東区の具体的な話を書き込むだけ。
中央区＝東区みたいな話の具体例のソースはありますか？と聞かれれば、そこは逃げるというのも何とも…。

クドい
もうこの話よくない？

>>164 名無しさん
このスレッドが立つ前は北口物件のスレッドで同じことやってましたけどね。
ま、具体的にはかなりアレなお方はおひとりだと思います。名前はコロコロ変えてますが。

東区押し粘着はここで東区の話をしても荒れるだけなので北口スレに帰って下さい。
（北口でも粘着してるというのも何とも…）
ここは中央区のマンションのスレなので中央区の話をしましょう。

ちょっと頭の弱い方が多いみたいですね。
まあ、そのような方は本物件を購入する資産はないでしょう。
本物件の話をしたいですね。
価格はどの程度か知りたいです。

データ出せと言っている方がおられるので調べてみましたが
犯罪発生件数は、平成30年度で、
中央区 2650件 >東区 1552件
今年は現時点で中央区が増加傾向です。

単純に考えれば、地価も中央区が高いし資産価値はあるんでしょうが、こういった側面もありますよというぐらいに見てください。

中央区でも中島公園付近とか治安良くなさそうな所あるし中央区の中でも資産価値は低めだが
それでも東区よりはマシ

来週末は東京で説明会があるようですね。なんか高層階はかなり高くなりそうな予感がする。
駐車場、複数台借りられると良いのになぁ。

中央区に犯罪は中央区在住じゃない人が
多いとかススキノがるから仕方ないかもお金持ちも多いから泥棒も居るかも。
中島公園近辺のマンションって高いでしょ？苗穂地区より

中島公園近辺のマンションは南側の幌平橋付近の一部の大手デベのマンションは高いのが多いですが、
豊水ススキノ方面にかけてのマンションは資産価値も割と低いのもありバラバラですね。

苗穂地区は良いようですね。築10数年以上のものでも中古価格が販売価格以上のものも結構あります。

なぜ東京で？
ここは投資に向いている？まさか

東京の人なら安く感じるんじゃない？

高層階は1億近いでしょうしセカンドハウスとかの人も狙うんでしょうね。
さすがに投資に向いてる物件とは思えてませんが。

説明会行ってきました
ちょっと残念なくらい 準備が整っていなかった
行ったのが早すぎたのかもしれません
モデルルームは今の説明会（タワーズフロンティアのモデルルームの跡地）とは別にで、北3条通りに10月末に完成予定らしいです

東西 どちらも同じ間取り
最上階は1.6億の表示で驚きました
同程度の平米数 階層で、北口グランアルトと比較すると＋500万円程（個人的感想）
東側西向き部屋と西側東向きの部屋（向かい合っている部屋）は少し安くするそう
（北口もそうでしたが、説明会参加者などの意見から少し値段は下がるかも？）

駐車場はどちらも立体駐車場 3機
模型では平置きは若干数な印象
総戸数の約6割の駐車戸数と聞きました

東側は2階で苗穂駅と直結
西側は空中歩廊から一度1階に降りて、1階からマンションへ

西側の北西には13階程のサービス付き高齢者住宅予定

中央区であることをとても売りにしてました

北口と比べ
ゲストルームがそれぞれ2部屋
どの部屋にも窓がありそう（北口は窓無しもありますからね）
下層に入るクリニック（何が入るかは 聞いてません）
は魅力的と思いました

札幌駅から近い物件は、道外の人を対象にしてるよ。
特にダイワハウスは

>187さん

貴重な情報ありがとうございます。
＋500万となると、坪あたり＋20万円ぐらいってことですかね。

西側は１階へ降りて入るとのことですが、外に出るのでしょうか？
もしそうなら、少し残念ですね。

間違えました。
＞185さんです。

>>187 匿名さん

屋根はありそうですが、外と言っていたような…。
昇降はエレベーターか階段です。

立体駐車場は自走式ではなく、やはり機械式でしょうか？

>>190 マンション検討中さん

機械式のようです
説明会 不十分ですみません

いい値段しますね・・・

高層階は1億近いどころか1.6億ですか。
北口より高いとは思ってましたが想像以上ですね。
中低層階は北口より＋500万という事なら想定くらいですが今度は間取りが気になりますね。

やはり南は北に比べてかなり高いのですね。
北の営業マンが「比べるなら南へどうぞ」、と対応したのが分かります。

南が高いというより、北が安いと思います。
ＪＲの土地ですから、皆さんの血税だったものと考えると、最大利益をもっと考えるべきだったかと。それに、JR北海道はお金がないんですから・・・。

北が安い？
苗穂ですよここ

北が安いとはまったく思いませんね。

中央区にこだわりがあってその差の金額に価値を見出せる方ならいいのではないでしょうか。
私にはその価値を見出せませんが。。
この場所なら北も南も変わらないような。

>>198 評判気になるさん
ではここに書き込まず北口スレをチェックされた方が良いのでは？
北口よりここを検討する人はあなたとは異なる価値観の人が多いので、無理する必要はないですよ。

北口の方が安くて当たり前でしょう。
中央区にこだわりは無いし札幌駅北口(北区)らへんも立地は素晴らしいと思うけど東区は無理…。

南口と北口の価格差が物語るように市場や世間の評価は同じようでは無いようです。
自分は南口で予算が合わなくても北口を選ぶ事はないですね。低層階か他の場所を探します。

中央区であることと杭基礎代 の違いですかね。

ここ売れるのかな？
私は空港利用が頻繁にあるから、苗穂駅も検討候補ですが、西11丁目の物件の方が良いと思います。
快速エアポート止まらないのが残念です。通勤が絡まない時間は便数少ないし

西11丁目は私もチェックしていますが、大型スーパーがないのが残念です。

先日、話を聞いてきました。
基本、南の方が高いと思いましたが、北と同じぐらいの設定もある。
今の値付けで行くと、これから北は苦戦するような。。。。

ここで絶対南でしょうという方々は、金額的にも北に魅力を感じないと思います。
というか、南はあの価格で良かったのだろうか？
検討する側からすると安いほうがありがたいですが。

よほど安ければ北口というのも一度考えましたが、
南口からでもアリオは行けるし北口はそれ程安くないので今はほぼ南口狙いですね。
それこそ西11丁目や北12条らへんも候補ですが個人的に北口は無いですね。

>>199 マンコミュファンさん

この掲示板は、検討段階のはずなので、いろんな意見があって良いのではないでしょうか？

複眼的な視点があったほうが、私も参考になりますし、この業界のためにも良いかと思います。

北口が嫌とか南口が良いとか言ってる人に言いたいんだけど、中心部とか円山に住んでる人からしたら、所詮苗穂でしょ、って言われるのがオチだと思う。
べつに苗穂に恨みはないし、思うのは自由だけど、根拠もなく他の区がどうとかほかのマンションがどうとか、わざわざこのスレで書く人の神経を疑う。

円山に住むのではなく、苗穂で検討してるんだからその苗穂の中で北口か南口で比較するのはまったく当たり前のことでしょう。
円山の人目線で語るなら、そもそもこんなとこに書き込む必要ないのでは？
繰り返しますが、苗穂で検討してるのだから苗穂目線で比較するのは当たり前です。

皆さん簡単に苗穂とおっしゃいますが、未来の恵比寿です

>>209 検討板ユーザーさん

どちらの塔よりも、どこを向いているかが重要に見えます。
線路側はうるさいでしょうし、お互い向かい合っている側はやめた方がいいのかなと立体模型図を見て思いました。

>>212 マンション掲示板さん

どの塔のどっち向きがいいですか？
履歴見るとB街区は駅直結じゃないらしいし
高齢者住宅のある塔と管理費も平等じゃないっぽいし。。

公式見ると、Bは空中回廊ではつながってないって書いてますね。
屋根はあるから雨は凌げるけど、風とか雪は凌げないのか。。。

A街区は空中歩廊を利用した場合徒歩1分
B街区は1階サブエントランスより空中歩廊下の屋根のある通路を利用した場合徒歩1分

でもBとAの間は170メートル。徒歩3分弱。
毎日だとするとけっこうな差に感じる。

>>211
田端じゃない？

>214さん
Bは車寄せがあったり、パーキングのところまで屋根があったような気がします。
あと、住居の開始階数が違いましたね。

そういえば、セキュリティの面からどう見るかでしょうか。

歩廊って夜もずっと通れるんでしょうか？

>田端じゃない？
・・未来の恵比寿です、から。

札幌駅が渋谷に相当するのかしら？
未来の恵比寿？楽しみね

「苗穂」というと東区の負のイメージがつきまとうので苗穂駅南口というのは中央区の中では円山などに比べれば良い地域とも言えませんが、
ここは創成川イーストに近く北3条通りに面した再開発地区でもあるので東区と違いそれほど悪いイメージは少ない地域ですね。
(確かに隣接しているがイメージの悪い東区なので中央区の中では僻地という印象もあるでしょうが…)
イオンくらいしか無い桑園よりもファクトリー等も徒歩圏内なので個人的には若い人の街のイメージがあります。
ここを検討している人なら尚更でしょうね。

ちなみに元円山住民ですが苗穂駅南口直結のマンションが円山より下とは思いませんよ。中央区のマンションはどこもそれなりに良い所だと思います。
西区である琴似や山の手も良い所だと思いますし、札幌駅北口の北区側も素晴らしいと思います。
ただ東区は無理。苗穂駅北口がさすがに対象外ですし、ここで東区の話の必要は無いと思います。

現円山住民ですが、苗穂駅南口直結でも円山より下だと思ってます。なにしろ駅だけで街が存在しないですからね。ま、それでも買うつもりなんですが。

>>221
どういう理由で買うの？投資用？

タワーマンションが同時期に複数建つようなところって、なんとしてもマウンティングしたい人が一定数いるのかな？もしかして同一人物？武蔵小杉みたい。
東区の北口にできるマンションより、南口の中央区にできるマンションが上って思ってるわけでしょ？べつに好き嫌いは自由だけど、好きなほうだけ書けばいいのに、書かなくでいいとか言ってるわりに、自分は嫌いなほうも書くなんてトラブルメーカーなのかな？
そんなことより、このマンションの良さげなところとか、悩んでるポイントとか書いた方が前向きで有益なんじゃないの？と思う。

この掲示板見て、東区が随分叩かれているのを見てちょっと驚きました。
私自身は道外出身で札幌に来てから、中央区、東区を含め、いくつかの区に住みましたが、各区とも特に悪い印象はありません。

基本的には、価格、維持費、収納含めた部屋の使いやすさ、交通の便、駐車場などのバランスで選びたいと思っています。

>>221
どういう理由でこのスレにいるの？
脊髄反射のようなレスを見ると常駐してる東区粘着みたいだけど…。

元円山住民ですが自分が円山を離れた理由は24時間ゴミ捨てが出来ないマンションが多い事と(当時は町内会の意向もあると聞いた)
教室に壁が無い等、小学校の方針がイマイチだった事と子供の習い事を含め中心部へ近い事が理由でした。
何度か住み替えをし、学区や資産価値に関しては興味があるので中央区全般、場所によっては西区や北区もありですが東区は学区も資産価値もイメージも悪いので考えた事もありません。
そういった事に詳しく無い人は気にしないのかも知れませんが周りでも同じようにマンションについて色々勉強してる人間は自分と同様です。
現実に東区は学区も札幌で最低レベルであり殆どが資産価値の低いマンションであるのは事実です。これは悪口でも何でもありません。
東区のマンションのスレなら失礼な書き込みかも知れませんが、ここは中央区のマンションのスレなので東区が中央区と変わらないと本気で思ってるような情弱が粘着すれば荒れるだけなので変な書き込みは止めて下さい。

北口と南口合わせて700戸オーバーで、南口の方が戸数も少し多めですよね。
どちらもそこそこいいお値段すると思うのですが、高級なマンションを買いたいと思う人が札幌の中でも苗穂にこんなに集まるのでしょうか。

>>226 マンション検討中さん

この掲示板は検討段階なので、侮辱するような不適切な表現でなければ、いろいろな意見があって良いのではないでしょうか？

>>227
札幌にはいないでしょう。

道外の方は札駅、大通、ススキノの縦ラインしか知らないので、そこで札駅の隣駅再開発エリアのタワーマンションに目が行くだけかと思います。

道外の方は円山にも興味無いでしょう。

>226さん
うちなんか小学校はもう関係ないので学区はどっちでもいいのですが、近隣のマンションは比較対象にはしたいですけどね。
それと、そこまで進学のこと考えるなら、関東圏の方が良いんじゃないでしょうか？
私立も小学校から豊富にあり、大学も山のようにありますし。
札幌のネックは大学の選択肢が少ないことですね。

苗穂のマンション検討するなら南口と北口比較して資産価値や学区のことも考えるのは当たり前のことでしょ。
北口買うつもりの人や東口住民の人からみりゃ気分良くないのはわかりますけどね。
でもこちとら数千万払う訳なんで綺麗事じゃ済まないですよ。
（賛否はともかく）北口より南口が上という意見は多くあれど、逆は全くないのが残念ながら全てを物語ってる訳です。好みは色々あるでしょうけどね。

東京から見てどうとかどうでも良いんですよ。なにしろ実際問題として苗穂周辺という狭いエリアで検討してる訳なんで。
綺麗事はやめましょうよ。誰も傷つかないかもしれませんが誰も得しませんから。誰も得しないことなら書き込む必要ないんです。

色んな意見はあって良いと思いますが中央区と東区が変わらないみたいな知識不足による明らかな間違いは繰り返し指摘され続けるでしょうね。
中央区のマンションのスレなのに東区推しの粘着が常駐してここまで荒らし続けるのには何か屈折した理由があるんでしょう。
理解は出来ませんが…。

>>230
都内中心部の出身なのですが、進学というか中学高校は現在では札幌で充分と思いますよ。学区を選ぶか北嶺や立命館SPもありますし。
札幌も私立は少ないですが小学校の学区を選べば充分です。(日能研や四谷大塚もありますし)首都圏中心部はメリットも大きいですがデメリットもありますので。
また大学に関しては札幌にこだわる親御さんは皆無かと…。
塾や習い事に関しても何かと中央区にメリットがありますし、環境も東区と大きく違う事は塾関係者や教員からも聞いております。

同じ人なのかな？
自分が荒らしてることに気がついてないのね。

中央区と東区が同じとは誰も思っていないと思います。

ただ苗穂地域の中の話としては、北口と南口は学区は別としても、他の実質生活上に大差ないと思っている人も一定数いるということなんでしょう。

同様に東区は不可と考えている人も一定数いるので、これらの要因が資産価値にどの位影響するか、購入価格差を凌駕する価値があるかということも検討していきたいと思います。

私も未就学の子供いて、苗穂駅物件を検討しておりますが、資産価値と子供の学区を考えたら、将来の発展を見越した金額で周辺に駅しかないツインタワーマンションより、中古でも良いので他の地域の方が良いと思いました。

他の方からもコメントがありましたが、確かに街がなく駅しかない環境ですよね。
ただ、それぐらいの方が静かで良いような気もしますが。

周辺住民や近くに良く来る人しか分からないかも知れませんが南口は寿司屋、そば屋、カフェ、弁当屋etc、個人経営の個性的な店があり常連さんで成り立ってる有名ではない店が多くあります。（桑園もイオンしか無い！みたいな話をする人もいますし知らない人はその街の事を知らないのでしょう）
また北３条通りは再開発地区でもあるので将来的な期待もあります。ただ自分も価格に見合ってなければ西11丁目や札幌駅北口方面も候補なのでこのマンションや地域に固執する事はありません。
ただ自分も北口もしくは東区は完全に候補外です。もちろん皆が知識ある訳ではないので大差ないと思ってしまうような知識の乏しい人間は居ると思いますが、具体的な差を再三指摘をされ事実を突きつけられたた上で中央区のマンションのスレに粘着するのはどうかと思います。

随分推すねぇ。
ダイワハウスはアーバンシート見れば解るけど、札幌住民より道外の富裕層をターゲットにしてるように見えます。
なので既に相場より割高感を感じます。

金額が高い。
ここから車で10分くらいの土地で戸建てできますね。