グランファーレ琴似ステーションサイド ブリーズってどうですか？

>>564 買い替え検討中さん
日本語読解力に難があるなあ。
一方で想像力は大変豊かな方のようだ。

>>563
>>盛り過ぎでしょうか？
そうだと思いますよ。経験からの意見ですが。
そうではない、東京標準がL-35・30なのは事実だとおっしゃるのであれば、具体的な根拠をお示しください。「物件ＡもＢもＣもそうだから」が根拠にならないのは、他の方も書いている通りです。ただし、その物件数が非常に多いか、あるいは物件のタイプが非常に多岐にわたる（湾岸のタワー物件と区内再開発物件と郊外市部物件と…のように）のであれば、ある程度の根拠にはなると思います。

てか、現行の販売物件では全部Δ等級表記に切り替わってるのでは？そうでもない？

な～んか、いみふめい・・・

住民です。我が家は上階から音が聞こえることは全くありません。誰も住んでないのかな？と思うくらいです。下からは朝のカーテンを開ける音が聞こえるのと、静かにしているとわんちゃんの声が小さく聞こえる位です。
敷地内の施設の工事の音が1番うるさいです。

うちも上の階の音が聞こえたことありません。
防音性高いマンションだなーと思ってたので、カキコミ見てびっくりです。

建物としてはかなりしっかり作られている方だという印象。
換気に関しても断熱に関してもかなり頑張っていると思います。共用施設があるので色々とそちらに目が行きがちだけど、
建物そのものを見たときに、かなりしっかりしているように感じられます。
音に関してはそれでもどういう音が他のお宅にするかわからないですから、最低限のマナーは守っていかないとですね。

以前のマンションが良かったのか隣の音が気になります。皆様は隣の音も気にならないのでしょうか？

音に対しての通知が結構多いので部屋によってはうるさいってことですね。

集合住宅である限り、どの物件でも「部屋によってはうるさい」ことになります。
マンションの騒音問題は、音を出す側のうるささと、それを聞く側の許容度の掛け算で発生しますので、この物件がどうのこうのというのはあまり意味がありません。

>>575 匿名さん
そういうこですね！
マンション側から音に関しての周知が非常に多いので他にも困ってる方多いのかとおもました。

問題は「何が聞こえてくるか」です。
上の（隣の）家の音が聞こえてくるといっても、その中身は様々です。ホームカラオケで熱唱している、室内犬が一生懸命吠えている、（上の階で）子供がはしゃいで連続ジャンプしている…といった音なら、特殊な対策を施されている住戸でない限り聞こえてくるのが当たり前です。これはもう「巡りあわせ」としか言いようがなく、そういった音を出す住人が上なり隣なりに来たら、根気よく交渉するしかありません。
そうではなく、普通の話し声や、スリッパを履いて歩いている音などが頻繁に聞こえてくる住戸が多数ある、ということであれば、物件の問題を疑ってもいいかと思いますが。

物件の問題を疑いますね。

隣の普通の話し声が聞こえますよ！
会話の内容が聞き取れるまでではありませんが
会話してるんだなとわかるくらいです。

グランファーレはそんなことありませんよ

>>580 マンション検討中さん
普通に隣の声聞こえますよ。

こういうのを水掛け論といいます。

「水の掛け合い」ですか
ところで、グランファーレは声が聞こえるのでしょうか？

日本グランデさんの物件で毀誉褒貶が激しいのは各スレッドを見ればすぐに分かります。あからさまにウサン臭い書き込みも、肯定否定ともによく見かけます。
「隣の家の普通の会話が聞こえてくるか」という問題も、する派もしない派も明確な根拠を挙げることができない以上、どこまで行っても「匿名掲示板でそういう書き込みがあった」以上のものではありません。まさかこの物件の何号室に住んでいるというところまでオープンにできるものではないでしょうから。従って、「グランファーレのスレッドはそういうものだ」という前提を踏まえた上で、読む側の各々が判断するしかないでしょう。

常識的に考えれば、2018年に分譲されたマンションで、隣の家の通常の会話が壁を通して聞こえてくることはまず考えられません。間取りとか、家のどこで話して／聞いているのかによってケースバイケースではあるものの、その上でまず無いことだと言えます。
ですから、もしそうであるならば「原因」は探られてしかるべきでしょう。その中に、「壁の遮音性能が極端に低い」というものもあり得ます。あり得ますが、それがその住戸に特定される問題なのか、物件全体、あるいはグランファーレ全体の問題なのかは、また別の問題です。

今、部屋の中だけど、さすがに話している内容は聞き取れやしないが、物音はそれなりに聞こえる。
それよりも、こないだの地震、結構揺れたけど、免震されているのだろうか？

マンションの構造的な地震対策は、大きく耐震・制震・免震ですが、この規模の物件であれば制震・免震はまずありません。耐震、つまり揺れを抑えたり逃がしたりするのではなく「耐える」構造です。そして耐震性能には等級というのがあって、１～３の順に高くなるのですが、ここのサイトを見ても等級の記載はありません。他のグランファーレも同じです。ただ、北海道の普及価格帯の物件はほとんどが耐震等級１ですから、ここも多分そうでしょう。

壁が湿式か乾式なのか、乾式にも種類があったり、マンションを買う時は図面でしっかりと確認しましょう。音の問題にも関わってきますので重要です

グランファーレは湿式壁です、から安心です。

戸境壁、湿式なんですか？
カタログ見ても見つけられないんですが、ＲＣ何ｍｍなんですかね？

壁の石膏ボードも9.5mm厚だし、床のフローリングもLL45等級だし、品質的には最低クラスってとこでしょう。それでも湿式壁なら隣の家で普通に話してる声が聞こえるってこたぁないだろうけど。

グランファーレは防音も申し分ないと聞きます

住んでらっしゃる方が「防音性能は高くない」って書いてるのに「申し分ないと聞きます」って木で鼻をくくったようなレスポンスはないでしょう。
>>591はウソついてるって言いたいんですか？

上下の音はかなり聞こえる。
特に足音。
分譲でもこんなもんなの？

騒音は全く問題御座いません。気になるようでしたら、一度、モデルルームにでもお越しください。このような掲示板で素人の下らない意見を聞いていても、有用な情報は得られないでしょうから、プロフェッショナルに相談されると良いでしょう。

住人ですが、なんかわざと炎上を煽っているのでしょうね。
管理会社から何度も音に対する文書が投函されていて、それもかなり本格的な内容で、そんなのだけでも騒音被害は間違いありません。
ただ、この造りではこの程度です。

実際に住んでおりますが、騒音問題など一切聞いたことがありません。静かで暮らしやすいマンションですよ。琴似はとても便利で気に入っている街です。お洒落外観で駐車場の電動シャッターゲートもいいですね。

いかにもグランファーレらしいやりとりですね。

騒音問題はそんなにありますか？
来客駐車場問題の方がよく見ますが。
私の不満は、メインエントランスのオートロック解除の反応が悪くてイライラするくらいです。

住民です。
騒音問題は感じていませんが、カラオケルームの音は前を通ると何の曲を歌っているかハッキリ聞こえるので、近くのお部屋の方はうるさいかもしれませんね。
私はゴミのマナーが気になります。
ゴミを出しに行く度に、袋の口が結ばれていない袋を見かけます。今は寒いから虫の心配は少ないですが、夏を想像すると恐ろしいです。そんな非常識な人が同じマンションに住んでいるのかと思うと嫌な気持ちになりますね。

騒音問題あり派もなし派も実際に居住しているエビデンスが出せない以上、受け取る側で信憑性をジャッジするしかないでしょうね。
私は住人ではないので推測するしかありませんが、仕様等が分譲としてはローエンドに近いことから、アリなのではないかと思います。

掲示板か回覧か知りませんが、「音に関する苦情が出ているので気を付けましょう」的な通知が出ているんでしょう？その写真をアップすればいいのでは？

アップ アップ アップ

皆さんにもこんないいマンションを知っていただきたいです

地場デベでは、外見や共用設備にハデさはないけどＣＲフィネスのほうが防音性能などの構造自体の品質は良いのでしょうか？

構造部分はまさに「値段なり」になる部分です。クリーンリバーの物件も床厚やフローリングの遮音性能はグランファーレと変わりません。グランファーレはLL-45、クリーンリバーは⊿LL（I）-4と表記は旧新で違いますが、実質はほぼ同じです。
分かる範囲で言うと、三井のパークホームズはワンランク高い性能のLL-40（⊿LL（I）-5）を最低基準にしている筈です。

床スラブ厚はどの位なんでしようね

立地が使いやすい良いマンションと思いました
真剣に検討しています

>>608
琴似と平岸で両方真剣に検討しているんですか？

>>609 マンション検討中さん

まだ情報収集の段階です

4LDKで4-4.5畳の個室はさすがに狭いかな。

メインの寝室も夫婦2人なら8畳ないとベッド2つは入らないかな。

「マンション側から音に関しての周知が非常に多い」、「音に関するお知らせみたいなのが多い」、「管理会社から何度も音に対する文書が投函されていて、それもかなり本格的な内容」という書き込みはなんだったのでしょうか？
事実として、じゃあその「お知らせ」の写真見せてという声に対してはダンマリなわけですよね。

>>613 匿名さん
エレベーターと掲示板に前までありましたがもう外されていてアップ出来ません。

設備関係については、とても力が入っているのだなというのはわかりました。
セキュリティについてもかなりしっかりしています。
１Fから他の階に行くときにも、認証をしないと入れないということでした。

自由設計が売りのマンションということですが
現状だともう、今のままでの販売になるということになるかと思われますが…それであっていますか？