クレアホームズ山鼻行啓通についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市中央区南15条西9丁目710‐4
交通：札幌市電2系統行啓通駅 徒歩5分
売主：セントラル総合開発株式会社
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：セントラルライフ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.24 管理担当】
[スレ作成日時]2016-10-20 22:15:08
立地が微妙かなと思います。
地下鉄１１分、市電ですら５分。
冬道なら幌平橋まで２０分近くはみた方がいいですね。
駅までのまっすぐの道、冬は凸凹道で滑るので。
校区はいいかなと思います。
エリア的にファミリー層かと思うのですが、現在公開されている間取りの３LDKは手狭ですね。
立地からして、お値段次第かなと思います。
山鼻はボチボチと物件的に活性化してきてるようですね。
じょうてつさんのパークサイトは市電＆バスアクセスですが、こちらは頑張れば地下鉄もまあアリか…くらいの立地。東光ストアの裏ですから、冬でも20分ってことはないでしょう。でもまあ、メインは市電でしょうね。ＣＲさんの静修前はもう少し地下鉄が近いですが、買い物等の便利さはこちらが上でしょう。
あと、この場所だと実は中島公園がけっこう近いので、休日の散策等にはいいかもしれません。公園隣接の物件は東急さんも三菱さんも坪200万円超えですが、ここはたぶんその3/4くらい。3LDKで1,000万円は安いでしょう（予想）。徒歩7～8分の差でこの違いってのは結構ビックリですが、この辺が安いというよりも中島公園物件が高くなったんだなあってことでしょうね。
山鼻物件はどれにも言えることかと思いますが、このエリアは好き嫌いが割とハッキリ分かれるので、「文京」という明確なテーマがある方以外は、街の雰囲気が好ましいかどうかが各種利便性と同じくらい重要になるかと思います。同じ都心の近接エリアでも、創成川イーストや桑園は「住む街」としての歴史がまだ新しく、そのぶん誰にも受け入れられやすいところがありますが、山鼻はむしろ都心より古い（笑）街なので、なんかごちゃごちゃしてて古臭くてヤだ！って方もいるかと思います。特にメインターゲットであろう子育て前期の方々には。そこが気に入る方なら、環境のスコアはかなり高くなるのではないでしょうか。
No.２さんのご意見、的確です。
ここら辺一帯の土地価格は、市電のループ化で上昇中。
山鼻は文教地区で希望者には今も人気。
上位校進学率の高い柏中、南高にも近く、塾も多く中央図書館にも近い。
幌平橋から20分はないです。
1分＝80mで計算されており、雪道なら記入の通り11分で、夏の道で駆け足では、もう少し時間がかからないです。
信号が少ない為。その方の歩く速度によると思いますが。
中島公園周辺のマンションの知人に聞くと、機械式駐車場は車の出し入れが大変で、買い物に行く時も不便と言う話も聞きます。ですが眺望は最高です。
価格は1千万～3千万は違うと思います。その金額をどう感じるか。自分も悩み中ですが・・・。
すぐ近くに住んでいますが、地下鉄駅まで冬は１６分くらいを見ています。
ほんとに滑るんでるよね〜あの道。
中島中学ならマイナスですが、柏中学ならポイント高いですよね！
あら、そうなんですか。冬は足元のことを考えるとそれくらいかかってしまってもしかたがないのでしょう。
夏ならばあまり負担はないのでしょうけれど、
冬、どうするのか、自分のライフスタイルと照らしあわせて考えていかねばなりません。
地下鉄駅にもっと近くなってしまうと、
今後は本当にお値段が高くなってしまって現実的な価格ではなくなってきてしまうでしょう。
間取りの溶質には笑えました
溶液において，溶かされた成分を溶質という
京都駅へもすぐに行けて、便利な場所だと思います。
ただ、今掲載されている窓レは詳しいことがわかり辛いので、
部屋の間取りや設備などを早く掲載してほしいかな思いました。
モデルルームは来年１月には完成のようなので楽しみです。
大規模マンションではないので、
ご近所づきあいもしんどくなさそうで良いなと思います。
近所です！
小学校、公園、スーパー、ドラックストアも近いですし、電車、バス、地下鉄つかえますよね。
行啓通り商店街は、夏祭り、盆踊り(歩行者天国になります)ハロウィン、イルミネーション点灯等、子どもが喜ぶ企画をたくさん行っていて楽しいですよ。働いていても児童会館もすぐそこなので小学生までは快適に子育てできそうです。
が、柏中学校までが遠いです(-_-;)
価格が出たようです。
平均坪単価で154万円。4LDKは狭い方（26.2坪）が3,788万円から。広い方（28.4坪）が4,098万円から。3LDKは狭い方（22.1坪）が3,188万円から、広い方（22.8坪）が3,368万円からです。
競合すると思われるＣＲさんの静修学園前と比べると、かなり安い値付けできました。あちらの26.6坪の4LDKの10階住戸は4,998万円ですが、こちらの26.2坪の4LDKの10階住戸は4,198万円です。ずいぶん差が出ましたが、これはこちらが安いというよりも、あちらが高いということかと思います。
周辺環境的には、静修学園前の方が都心アクセスは上ですが、それ以外はだいたいこちらの物件の方が好環境でしょう。特にこの物件、公園と小学校で高スコアで、小さいお子様のいる、あるいはこれから持つ予定の子育てステージ（予備）世帯には向いているかもしれません。中学校は遠いのですが、柏ですし、学力的には不足ないでしょう。買物・飲食も、ここ以上を望める物件は市内全域でも（都心以外では）そうそうありません。
あとは、前にも書きましたが、「山鼻行啓通」という街に住みたいと思うかどうかが重要です。ＭＲに行かれる際は、電停や駅からのルートだけではなく、周辺を散策されることをお勧めします。
ここは、価格が魅力。
南向きだし。
いろんな施設がわりとマンションから近くて便利じゃないですか。
駅から5分以内ならばそこまで遠くはないですし。
HPに眺望の写真が掲載されているけど、上の階は夜景が綺麗なのかな。
でも、ほとんどマンションばかり。
この景観も将来的には変わる可能性もあるんですもんね。
南側に高い建物が少ないのはいいですね。近所のマンションの15階に行ったことがありますが、夏の南西の眺望は藻岩山の緑が映えて素晴らしかったです。
ただ、確かにいずれ再開発がこのエリアにも及べばすっかりビルだらけになってしまうかもしれません。近隣はけっこう古い2階建・3階建が多いですし。
ウォークインクローゼットやシューズ収納など
収納スペースがとても充実しているマンションだと思いました。
収納スペースが少なかったり
部屋数だけあるというというマンションも多いので
決め手に欠けるなと思うことが多いので、すごく魅力を感じました。
クレアホームズはどの物件も収納が充実してますね。納戸を「ストレージルーム」と言ってるのはよく分からんネーミングですけど。
靴収納を深く取っているのは便利です。玄関収納に仕舞うものって靴だけじゃないんで、靴入れが壁一面にあってもすぐふさがっちゃうんですよねえ。
あと、各室とは別にホール内に収納を付けてますね。これはつまりコート等の長物用なのでしょうが、冬が長い札幌だとこれは欲しいところです。
住むとすればDプランかなと思います。
角住戸で、何よりも部屋の配置などが使いやすそうです。
日当たりも良さそうで、ほっこりとした住み心地の良い物件だと感じました。
ただ、ほかの方も言われていますが中学校は少し遠そうですね。
Ｄタイプは94㎡と余裕がありますね。ここのところ、4LDKでも80㎡台が普通といった風潮で、この物件にも86.5㎡のＡタイプがありますけど、それくらいの広さだとやはり4LDKとしては手狭に感じるかもしれません。眺望はＡの方が良さそうですが、やはり私も買うならＤかと思います。広いなりに高いですけど。
中学校は、たぶん距離だけなら中島中学の方が近いと思うんですよ。しかし、「近くの中島と遠くの柏」の二択と考えると……うーん……（笑）。
ここを買われた方には、ぜひテレビの「きたなシュラン」でも紹介されたボロボロのラーメン屋・福来軒に一度行ってみて欲しかったのですが、この秋で閉めてしまうそうです。完成に間に合いませんね。残念。
福来軒、テレビで紹介されていたのですね。
もう建物自体が限界だから…という風に調べたら出てきました。建て直してという感じじゃなくなってきてしまうというふうになってくるんかもなんて思いますが、それも難しいということになってくるのかな。
ずっとあったものがなくなっていってしまうのは寂しいことです。
今週末から先着順販売になっちゃうみたいですね〜
ここは全体的に間取りが不思議な感じですよね。建物の形が影響しているのですか？
単なる田の字じゃなくて、
全体的に居室の独立性は重視しているのかな？というような配置をしているように感じられます。
それぞれ独立性が高いほうが子どもたちは思春期、特に良いようです。
「なっちゃう」というか、単なる正式販売開始では？
ここの間取り、どっか特殊ですか？北側に個室、南側にリビングとその隣にサブリビング的な洋室、真ん中に水廻り。ごくごくオーソドックスな造りに見えますけど。
ここは毎月駐車場料金がかかるんですね。
ということは、月極駐車場みたいなものですか。
室内設備ですが、LEDスポットライト、床暖房などが標準装備されているのが良いと思いました。
食品庫もあると便利でしょうね。
北側の部屋は寒くないですかね。日が入らないけど。
販売開始されましたね。
全44戸をせーので一斉に出して、5月は9戸（3LDKが5戸、4LDKが4戸）の成約。けっこうキビしそうに見えますが、下旬の開始でしたし、これからでしょう。
現在でている中央区物件の中でも、周辺環境のスコアと価格で考えたコスパはかなり高い方の物件だと思いますが、いかんせん「山鼻」の街のカラーと市電アクセスが、購買者を選ぶ形になるかもしれません。面白い街なんですけどね。若い方は同じくらいの価格なら桑園とかの方がいいのでしょうかね。まあ、ＣＲさんの桑園はここよりだいぶ高いですが。
キッチンのところにゴミ箱スペースが設置されているのは、何気に気が利いているなぁと思いました。台車みたいなものの上に3つ四角いペールが置かれていますが、これっていうのは最初からついているものなんでしょうか。どの部分が最初からついているんでしょ。
丁度ピッタリのこの大きさのゴミ箱3つって見繕ってくるのって大変だったりしないのかしらね、なんて思ってしまったものですから。
段付きのクッキングシンクがあります。便利だなぁと思いつつ、一日の終わりにシンクを洗って拭き上げた後、
プレートの部分がちょっと邪魔に思ってしまうかもと思いました
水がキレイにそれがあると乾かないかなぁって
プレートはプレートで、
別に干してあげる場所を造っておけばいいのかな？
便利だなと思いつつも、掃除が若干手間がかかるなと感じてしまいましたものですから。
ここは食器棚はカウンターだけじゃなくて吊り戸棚もついているみたい・・ですよね。公式サイトの書き方を見ている限り・・では
スイッチ付きコンセントなるものがあるのですがコレってなになのだろ
コンセントのところが１つ１つスイッチになっている感じなのかな
使い方がよくわからないなぁと思いまして
検索してみたら、電源タップでそういうものがあるようです
みなさん書かれていますが、キッチンの設備が充実している感じです。
キッチンの足元にも床暖房があるのもうれしいです。
収納もたっぷりできて広いキッチンは、女性なら憧れると思います。
ただ、総戸数が４４戸と少ないので、
将来の修繕積立などが高くなるのではないかという心配はあるかもしれないです。
モデルルーム見てきました。既に完成して売れ残ってるマンションとも比較しましたが、天井も高く開放的で周辺環境もよく南向きで眺望も良さそうでした。多分一番ですね！4LDKを探してるので前向きに検討ですね。
エントランスがお洒落だというのが第一印象です。
マンションに住むとなると、自宅内だけでなくて
外観デザインなどはとても大切だと思っています。
好き嫌いなど個人の感覚はそれぞれだと思いますが、
この雰囲気はおちついていて少し高級感を感じるなと思いました。
先月、見に行ってきました！まだ建物の外観はできてませんでしたが、エントランスがほぼ出来上がってましたね。設備や収納も充実してて、中央区でこの価格ならかなりいいと思いました。間取りも無駄もなくスタンダードな感じで、欲を言ったら3LDKは80㎡はあってもいいなと思いました。目の前には高い建物もなく眺望も期待できそう！ただ上層階と2階は埋まっちゃってるみたいですねー
収納スペースが広いことと、キッチンが家の中央にあることが
このマンションの魅力であることがホームページに記載されています。
これはマンションを決める際の大きなポイントになると思います。
総戸数が４４戸ということなので、ワンフロア４戸くらいでしょう。
大規模マンションは住民が多くて苦手という人にもピッタリかなと思いました。
来週見学考えてます。ここの物件の残りって何戸残ってるのでしょうか？
角住戸には３ＬＤＫがないのが残念かも。
両サイドの角住戸に４ＬＤＫしかないのには理由があるのかしら？
ホームページでは今２６戸販売中とありますが、
更新はされているのかなって感じです。
駅から徒歩５分と好立地なのに、ゆっくりとした売れ行きなのかも。
4LDKのアイランドキッチンが素敵でした。保存庫やストレージルーム(納戸)もあり収納には困らないと感じました。立地については札幌市の都市計画上第一種住宅地域なので、治安を低下させる建物が将来約束されているところ。建物南西部分は第一種低層住宅地域となってるので、12メートル以上の建物が建たないと考えると、全室バルコニーが南面にあることで藻岩山をはじめとする眺望も約束されそうです。市電通り沿いも道路の拡張工事もやっているみたいで、整備されてきてますね。駐車場については世帯分は確保できるみたいですが、機械式は不便さをとても感じそうなので、早めに検討したいと思います。色んなマンションがあって悩みます。
HP更新されていましたね。3LDKのモデルルームも見学できるようです。また夜の見学もできて、仕事帰りに見学も出来るのはありがたいなと思います。毎月2万円サポートで4万円台でローンの支払いが可能とは、どんなカラクリがあるのでしょうか？賃貸に住むより安いではないですか！
月2万円のサポートはいいが先に契約した人はどうするのかな？不公平感はあると思うが釣った魚にはエサはやらんか。
先に契約された方は、間取りや内装の自由が希望できたり、眺望の良いって高層階や、採光が確保できる場所の選択肢があるので、価値ある住まいが手に入ると思いますが、完成間近の物件は間取りも、内装も標準使用で妥協しなければならないし、低層階の物件の購入になると考えると、自分は前者をとりますが、とにかく低価格でマンションを購入できればいい人にはありがたいサービスでおすすめかもしれませんね。
内装の変更可能時期というのは、通常いつまでなのでしょうか？
間取り変更やキッチンの高さ変更など設計変更とは違うので、
ギリギリというか入居3ヶ月前くらいまで大丈夫なのかと思ってました。
今はもうすでに変更できない状態なのでしょうか？
変更可能は物件にもよります。しかし、通常引き渡しの2～3ヶ月前には完成前の内覧会をすると思いますので、逆算すると様々な引き渡し前の検査を受けるので4ヶ月前にはほぼ内装も出来上がってる状態に建築さんも行程を組むのが普通だと思います。実際マンションの規模にもよりますが、目安は半年前までなら変更出来ると思います。
一般的には、オプションプランによる内装変更の〆切は、階毎に締切日が設定されていて、低い階だと早めに締め切られますね。
別のマンションのマンションルームで聞いたのですが、工事を開始するより前に資材を調達しないといけなくて、締切日はどの資材を準備するかの締切日だそうです。つまり、実際に内装工事をするよりもだいぶ前に〆切が設定されるとのことです。
41様、42様、詳しく教えてくださりありがとうございました。
ここの場合は、入居までに半年を切っておりますので、
もうすでに変更できない状態であるだろうということですね。
こういうキャンペーンの時に低価格でマンションを購入して、
後々自分たちで少しずつ自分好みにしていくのも一つの方法かもしれませんね。
営業マンの告知がために見え見え感はあるな！
値引きにして48万て、それなら普通に交渉した方がお得でしょ、売れないからそんなプラン出すんだし。
建物完成前の物件は価格を提示してるから、基本値引きは契約取引上NGとマンション販売の友人から聞きました。どのマンションも完売しなきゃ意味がないので、色々なキャンペーンはするのではないですかね？
少しでも安く購入できるなら、買う立場側にしてみれば良いと思いますけど。
完成後ならかなり値引きがあるかもということですね。
どのマンションも完成前は近隣にモデルルームを設け、完成後は建物の販売できてない一室をモデルルームとしてますよねー。私は購入しませんでしたが、夏くらいまで販売していたマンションを見学させてもらい、何百万の値引きとモデルルームの家具付きを提示されビックリしました。気持ちは傾きましたが、最後まで残っていたと考えたら、それなりの理由があるんだなぁ－と思いました。例えば窓の外の目の前に電線や、街路樹があるとか…
私は色々自分の目で見てまわり、こちらの物件にしました。
皆様の参考になれば幸いです。条件予算5000万以内 外的要素、中央区、日当たり、眺望、生活の利便性、幼稚園、小中学校10分圏内、最寄りの駅10分以内。内的要素 90平米以上、4LDK 収納容量、LDKで22畳以上、トランクルーム、水回りを考えた生活動線。他、やはり一番は我が子のことを優先しました。10分圏内にたくさんの幼稚園、保育園、児童会館、公園もあり安心できるところでした。スーパーもあり生活には徒歩で用が足りること。3LDKでもよかったのですが、もう一人子供が増えることがあれば4LDKが必要だったこと。円山地区は予算オーバーでしたので諦めました。桑園の物件は学校がかなり遠いこと。バスセンター付近は今後便利になりそうとは思いましたが、間取りが狭いことと、眺望、採光がとれないこと。収納も物足りない。同じ地区の物件はあまり優劣はありませんでしたが、市電に面していたのと駐車場が窮屈感を感じたのと、近所なのに価格が違いすぎたこと。こちらの物件はオプションや、変更ができたこと。販売開始直後だったので、ある程度希望通りに融通が聞いたのと、一番条件が当てはまったことで決定しました。決め手はそれぞれですが、購入した立場から言わせてもらうとバランスがとれている物件だと感じました。
子育て環境にある方には好ましい立地ですね。保育施設多数、小学校近接、山鼻公園。中学校が遠いのがマイナスですが、柏中は学力的に今でも市内のトップ10には入ってくるでしょう。皮算用になりますが南高も徒歩圏ですし（笑）。
あと、ここから西へてくてく進んだ三角公園の裏手にある「はせ小児科クリニック」はけっこう評判が良いようです。先生は札幌市学校医協議会の会長をなさってた方ですね。
子育て世代には住みやすい場所ですね！石山通り挟んで、ロシア領事館があって、警察も巡回してるので治安がいいと聞きましたが、実際どうなんでしょうか？
近所に住んでます。書き込みでもあるように、中央区の中でも30代～40代の子育て世代には十分な環境が整ってると思います。石山通り挟んで西側は住宅街って感じで夜は少し暗い感じがしますが、東側はスーパー、コンビニ、市電沿い周辺は店舗等も多く、人通りもあるので治安はいいと思います。今の所不便は何一つ感じていません。おすすめの地区です。
モデルルームを見ましたが、部屋の作りが狭く、家具を置くと部屋が狭くなってしまう感じがしました。
４LDKは、最高ですが、４０００万超えるので・・宮の沢のアルビオガーデンは、４LDKで３３００万でした。やはり、ここは土地が高いからなのでしょうかね。
宮の沢と山鼻地区比べようもないわね
地元の人怒りそう
まあ、マンションは立地を買う側面が大きいので、宮の沢の方が立地/価格でリーズナブルであると思われるなら、そちらを買うしかないかと。
しかし、煽るわけではありませんが、クリーンリバーさんの静修学園などを見ると、今後はこのエリアも値上がりしていくかもしれませんね。
１階は、安くても、防犯上落ち着かないです。２階は、防犯上、どうでしょう。。。
そうですよね。すみません
このエリアに住むなら、中古物件を買うしか自分には力がないかもしれないです。
そうですよね。新築がいいですよね。中古物件も、買うのに勇気がいります。
事故物件も多いですし・・・
あーでもない、こうでもないとウダウダ言ってたら、あなたは一生マンション買えないでしょう。
すみませんでした
モデルルーム見にいきました。すごく素敵でした。間取りは南北なので、使いやすいかなと思います。キッチン周りが充実してます。
街の雰囲気は、どうなのかなぁ？と思います。
私もモデルルーム見てきました。確かにキッチン周りが充実してました。両方ご覧になりましたか？4LDKのアイランドキッチンはとっても魅力的で開放感があり申し分なかったです。近所も見てまわりましたが、病院、歯医者、スーパーマーケット、コンビニ、ドラッグストア－、惣菜屋、洒落たカフェ、クリーニング、飲食店、公園もあり生活には十分揃っていると思いました。来客用の駐車場があるのか聞くのを忘れてしまいました。
IHではなく、ガスコンロというところも魅力ですよね。
４ＬＤＫも見ました。予算が潤沢ならいいけど、ちょっと無理です。ガスコンロ魅力です。来客用は駐車場ないみたいですよ。入居後に余剰スペースがあれば、組合で検討ということらしいです。
建物出来上がってきましたねー！東側のシートがはずされていましたね。エントランスもリッパデ近くのクレアホームズよりも豪華な感じがしました。
近くのとは、山鼻公園の方でしょうか。同じようなエントランスかなと思っていました。全部シートが外れるのが楽しみですね！
わたしも４LDKは、無理です。あとあと、固定資産税に苦しみそうです。
先月契約しました。固定資産税ですが、新築の建物に対して10年間控除され年間最大40万迄戻ってきます。10年で400万は大きいと思います。主人の所得と私の所得と合わせると十分20万以上戻ってきます。3LDKで20万位ですから、10年間は固定資産以上の金額が戻ってきます。固定資産税は10年境目に安くなるので、資産を手に入れるわけですから税金は仕方ないと思いますが、高いとか言っていたらマイホームは夢で終わってしまいます。諦めないで前向きに、実際私も話を聞くまで知らない情報でしたから、日々勉強ですね。
勉強になります。
まだ、空いてる部屋あるか気になりました。
週末、見学検討してます。
この物件くらい安くても、やはり4LDKはまだけっこう残ってます。3LDKはかなりいい場所のは決まってます。
勉強になりました。ありがとうございます。知らない情報ばかりでした。新築の建物に対して５年間ではなくて、１０年間、控除されるんですね。知らなかったです。１０年境目に、安くなることも・・
固定資産税高いですよね。
ここは認定長期優良住宅ですか？
私は別のマンションを契約したのですが、
シミュレーションで固定資産税を計算してみて
５年後の固定資産税の減額措置後の税額にびっくりしました。
収入と住宅ローンの残額によりますが、
住宅ローン減税で固定資産税（減額措置後）以上の金額は戻らないですよね？
それとも、ここは建物の金額が安いのでしょうか？
長期優良住宅？住宅性能評価のことでしょうか？それであれば取得してる物件みたいですね。固定資産税は様々な用ですが、地価が上がれば税金は安くならないでしょうが、年数と共に緩やかになっていくのではないでしょうか。
今日公式HP閲覧したら、Bタイプが完売してました－❗
4LDKはどうなんでしょうかね？間取り、広さは他にも負けてないと思いますが‥‥
＞長期優良住宅？住宅性能評価のことでしょうか？
このふたつは別物です。
固定資産税（減額期間）およびローン減税（控除額）、双方に影響します。
＞地価が上がれば税金は安くならないでしょうが、年数と共に緩やかになっていくのではないでしょうか。
経済情勢次第ですが、あまり楽観的に考えない方が良さそうです。
Bタイプ、完売していたんですね！すごいですね！同じ場所に、賃貸で借りても高いし、自分のものにならないなら、思い切って購入もありですかね。
わたしも、８２さんのように年数と共に緩やかになるというような楽観視はできません。この辺は、土地の値段が上がっていきそうな気がします。
８１さん→４LDK素敵だと思いますよ。上層階に住みたい。
12階は眺望良さそう！東側か西側か？どっちがいいのかな－。北海道は西陽が入る方が冬季は暖かいと聞きますが、東側の広さも捨てがたい‼
残りわずか！ですか？？
いちばん狭いＢタイプは全て成約しましたが、それ以外はまだ残ってます。
トータルだとまだ6割というところでしょう。
ただ、もう3,500万で買える住戸はなくなったか、あっても1戸でしょうね。
夫婦二人、若しくは子供1人の3人世帯が多いってことですねー！昔と違って変わりましたねー。
エントランス凄く素敵でしたよ〜シンプルで、シックで。
完成が楽しみです。共用施設には色々な考え方がありますが、個人的には共用施設にコストをかけるより、好感が持てます。
３Lまだ空いてる部屋あるんですかね。
エントランス、ガラス張りで素敵でしたね。幕も取れてきて、だいぶ、外観が見えてきましたね。クレア山鼻公園さんより、敷地は、狭いのでしょうかね。交通の便はよさそうですよね。
駐車場は2箇所出入り口があるので、車の出し入れは便利だと感じました。それを考えると山鼻公園より使いやすいと思いますし、敷地も広いんではないでしょうか。
出入口二箇所は便利ですね。
２つ出入り口がありますね！たしかに。それは、便利がよさそうです。お金があれば、マンション買いたいです。
Bタイプの3LDK完売って、4LDKのモデルルームと紙に書かれた平面図だけで、決める勇気すごいです！想像力豊かな人達が購入したんですねー！想像超える狭さに後悔しちゃいそう。
９６さん⇒窮屈に感じるかもしれないですね。人数にもよりますが・・・私は、伸び伸びと育ったので、窮屈には耐えられないかも知れないです。。。１人なら、いいですがね。
(祝)100レス(祝)
中央区市電沿線でも近からず、遠からず絶妙な場所！西側は常に電車が混んでるイメージがあるので、東側は大通まで出るのにいいと思います。年内に完売するといいですねー
年内は、師走になると買う人ほぼいなくなっちゃいますので流石に無理かと思いますが、1年くらいで完売はあるかもしれませんね。
都心に隣接してはいなくてもほどほどに近くて、周りにちゃんと生活利便施設が揃っていて、坪190万とか200万とかいうお値段でない、それなりに「買える」価格の物件というのは、ちゃんと需要があるものだと、この物件を見てると思います。山鼻以外にもけっこうそういうエリアはあると思うんですけどね。桑園とか東札幌とかすっかり高くなっちゃって…
それにしても、マンションは、値段が高くなりましたね。簡単に手を出せる時代ではないというか。４０００万円なんて、びっくりする値段じゃないですか！
何とか３ＬＤＫ ３０００万円でお願いします。
本当にそうですね。
3500万円を超えてしまうと厳しいと感じます。
先日外回りの工事をやっていて、どんどん出来上がってきてました。
あと機械式駐車場、気になります。これに関する修繕費、１５年以上経ったら、結構、かかるみたいですね。最初は、お金、かからないみたいですが・・・機械式駐車場、使っていない人も、修繕に、お金かかるみたいなので、ちょっと、負担に思います。。仕方無いと思いますが・・・。修繕費の他に、車を使わなくても、払わなくてはいけないのは、辛いです。。機械式駐車場は、タイヤの部分が溝になっているから、少し入れにくいみたいのも気になりました。
機械式駐車場の月々の料金は、安いですが・・・
因みに、機械式駐車場は、地上３階なのでしょうか、それとも、地下に２台停めるるのでしょうか。。。地上の立体駐車場でしたら、２階に住むAタイプの人は、機械式駐車場がベランダの目の前にあると、気になりますね。音やライトなど・・・。地下ならいいですね。
ちょっと、気になった点について触れました。
地下２階らしい。
機械式駐車場は上段、中段、下段の3層です。下段の車を出すときは、上段の車はマンションの2階部分相当の高さです。車幅のある車、高級セダンはホイールとタイヤがぶつかり傷つきます。ライトは実際機械にクルマを乗せた状態でウンテンセキニ座る訳じゃないので、ライトの問題は考えにくい。嫌がらせは別としてね。
上記3500万で高いとか騒いでたら…マンション買えませんし、家も買えませんね。
住宅ローンは35年で組んで満80歳で完済できるのがまず条件です。このくらいの事は皆さん知ってることだと思います。ということは、45歳になる前にローンを組まないと、何千満単位のキャッシュがないと無理ということになります。
安くならないかな？と両手で拝んでも安くなりませんよ。理想の間取りを指をくわえて待ってたら、ローンすら組めなくなります。もちろん持病を抱えてもです。だからと言って体がボロボロになる前に購入擦るべきだと思いますよ
くわしい返答、ありがとうございます。参考になりました。地下なのですね。なら、良かったです。しかし、機械式駐車場の駐車料金が安すぎなので、後々、修繕などで問題が出なきゃいいですが・・・貯金してから、買うっていう手もありますよね。ローンをできるだけ組まずに。迷いますなぁ
機械式駐車場、音はどうなんでしょう。
パンフレットを見ると、共用部分にグランドピアノが置いてありましたね。実際に、エントランスに配置されるのでしょうか。ただのインテリアにしては、高価過ぎませんか？それに、音を出したり、いたずらがあったらどうするのでしょうか。謎です。
１０７さん⇒どんどん、年は取っていきますしね。
個人的にですが、子どもがいなくなったら、Aタイプの５．２畳と５．０畳を壁を取って、一つの部屋にして使いたいです。１０畳だと広々として、使いやすそう！こういう壁を取るリフォームって、家が完成した後もできるものなのでしょうか。
あ、下の車を出すときは、2階相当の高さまで車が来るのですね。しかも、ベランダから近い距離ですね。そうなれば、Aタイプは、上層階がいいですね。
心配な人は分譲賃貸にしたらいいじゃない、賃料なんてこれから安くなるのは目に見えてんだし。
将来売れる売れないなんて皮算用で心配しなくて済むんだし。
失礼します。皆さん色々と物議交わしてますねー！こちらのマンションを成約させて頂きました。言いたい放題もあれば、的を的確にとらえている方もいらっしゃいます。私は否定も肯定もしませんが、マンションの価格は土地の価格で変わってくると思います。今後は緩やかな右肩上がりで中央区の土地価格も上がっていくでしょう。買うのはタイミングと覚悟が必要です。今はどこの物件見ても大して差はありません。差別するなら立地と内装だけです。5年後この価格では買えないでしょう。まずはローンが組めるかどうかが大事です。最低毎月11万支払いが可能であれば希望が持てると思います。少なからずこれを見てる方は購入願望を持ってる人達だと思いますので、絵に書いた餅で終わらないように想いを形に変えるには行動あるのみです！
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
シートがすべて外れて,姿を現しましたね～！なかなか素敵なエントランスでした。
見たいです～！
外観のお披露目ですか？それは見に行かなければ～！
誰か写真撮ってアップして！
今日チラシが投函されていました！月7万弱のローンなら管理費等を含めて手が届きそう。3500万ならいけなくはないかな。
3,500万円で買えるのは、もうＣタイプ1戸のみでしょう。
急いだ方がいいかも(笑)。
それは、何階ですか！？
え～？あと一戸？急がねば❗
http://clare-yamahana.com/plan/ctype.html
ここのシミュレーションに使ってる、Cタイプ4階403号室、3,478万円の部屋でしょう。
でも、このすぐ下に「価格：3,438万円～4,478万円」って書いてあるから、303もまだあるのかも。
それを元に考えると、4478万は4LDKの11階も空いてるってことですかね？
3LDKも空いてるようですね。HPも変わってました。4LDKのAタイプを推してますね～！
本当ですね。HP変わってましたね！新しい情報、ありがとうございました。
403号は成約しています。シミュレーションはあくまでも計算例でしょう。
303号の3438万円が、現在唯一の3千5百万円で買える住戸で、503号も残っていますが3千5百万円を超えます。
1105号（この物件に4号室は無い）の4478万円も残ってるようですね。
上にいくと、値段がすごく高くなるんですね！！
>>129 匿名さん
普通の事だと思いますよ！日当たり、眺望がてに入りますからね。1階上がるごと40万いでしょうか？35年で100万多く支払いしても月4000円弱ですよ。一生ものだと考えたら安いと思いますよ！
ここからだと、１１階では、夜景も見えるのでしょうか。
北側のバルコニーからある程度見えるでしょうが、行啓通沿いに建っている古いクリオがすごくデカくて、それがけっこう邪魔になると思いますよ。それに10階～11階じゃ大してキレイには見えないでしょう。
この物件の眺望のいいところは、南西側の藻岩の緑じゃないですかね。
あと、東は低層の建物ばかりで大きく抜けてますから、豊平川の花火もよく見えるでしょう。Aタイプ限定ですが。
Aタイプ限定かぁ、北側のベランダからはやはり見えないかなぁ。花火大会。
こんな近くなら豊平川まで行けば良いのに、散歩がてら
たしかに。夏は、盆踊りがあったり、風情があっていいですね。
この辺りは花火大会になると穴場スポットになりますよー！
花火の打ち上げ場所は、この物件より400mくらい北になりますから、東端の住戸以外からも、見えることは見えるんじゃないでしょうか？でも北側のバルコニーは狭いし、前の方の言う通り近くまで散歩がてら行く方がいいのでは。帰りは混み混みで大変かもしれませんが。
盆踊りは行啓通の9丁目を使ってやりますから、ホントにすぐそこですね。
何だかとても魅力的な物件ですね。円山や桑園ほど新しい感じじゃないけど、飲食店は充実してるし、街の行事も良い感じで。地下鉄が少し遠いけど、歩く道も楽しめそうですね。
ハチワカのお弁当も便利よ
花火が見えるのは東側のDタイプではないのでしょうか？ある程度の高さなら花火がバルコニーから見えそうですねー
近くには、小川も流れていますしね。山あり、川あり。地下鉄あり。電車あり。お店あり。コンビニあり。すばらしい環境ですね。
まあ、よくないことも言っとくと、電車通より東側の幌平橋駅まで、中島公園と護国神社に挟まれた通りは、冬はエラくしんどいです。雪は積もるわ凍るわで。
あと、行啓通にはけっこう閉まってしまった店もあります。この前も古い古い本屋さんが遂に閉店しました。山鼻薬局もツルハが出来て押されたのか、ずいぶん前に閉まって建物だけ残ってます。通り沿いじゃないですがラーメン屋さんの福来軒も先日閉めちゃいましたね。ニュースになってましたけど。
かもがも川のことです。護国神社のところに流れています。どうして、閉店してしまうのでしょうね。
中島公園の散歩が楽しみだ－！そして更に歩いて河川敷でブラブラするのも悪くない！
近くにある魚屋さん、肉屋さん、八百屋は、いいお店でしょうか？
生鮮三品は、東光もいいですよ。東急の時代は間違いなく札幌のスーパーチェーンで一番だったと思いますが、アークス傘下になっていろいろ言われてはいますね。でも今でも良いと思います。
野菜は、その名も「ザ・八百屋」という八百屋さんがすぐ近くにあって、繁盛しています。安いです。
肉は、有名（？）な「肉の宮崎」さんがありますが、1キロくらいは離れてますかね。けっこう遠いです。ここは「揚げ物も売る肉屋」さんで、その評判は高いです。メンチカツはとても美味しいですよ。
魚は…「魚勢」さんは、あれは干物屋さんかな。
こういう話、すごく助かります！
日常の買い物は東光なんですね！肉屋さん行ってみよう！
あ、忘れてましたが肉屋さんはすぐそこにもあります。「竹内精肉店」さんというのですが、ここは凄いですよ。店構えが（笑）。お肉自体は普通にいいものだと思いますが、ちょっと高いかも。私はあまり行ったことが無いのですが、けっこう繁盛してます。福来軒さん亡きいま、ここと「鳥魚」さんがレトロ店ファンには希望の星ですね。こういったお店が好きか、少なくとも嫌ではないかというのは、この物件を選ぶ際の基準の一つなるかもしれません。
出前してくれる鰻の双葉さんも美味しですよ。お客様お見えになる時重宝してます。
二葉のくにひら亭さんですよね？あそこ出前もやってくれるんですか。
滅多に行けませんが、美味しいですよね、あそこ。店構えもお洒落だし。そこは行啓通エリアらしくないというか（笑）。
お蕎麦屋さんもたくさんありますよね。商店街のイベントみたいなのも、あって地域の人と仲良くなれそうな感じはしました
居酒屋さんっぽいところもたくさんありますよね。
レストラン虫狩もちょっと歩くと遠いけれど、シェフの奥様の実家が高○水産なので鮑とか凄い新鮮で美味しい
コートドールやモリエールや平松、三国よりは知名度ないけれど。ご近所って事で
フランス料理だけれど塩分少ない薄味で美味しいですよね
うーん…お蕎麦は、個人的感想ですが、この辺りの弱点じゃないかと思うんですよ。
有名なチェーン店「八天庵」さんの本店が物件の近くにありますが、ここがちょっと好みに合わないのです。石山通を少し南に行ったところに「喜心」さんという新しい店があって、ここはお洒落な店で美味しいのですが、売り切れになって夕方には閉めてしまうことがあります。逆方向、中島中の裏手あたりにも「清之家（清乃家だったかな？）」という店がありますが、ここはいかにも「町のおそば屋さん」という風情です。
私は東家さん系列のお蕎麦が好きなのですが、山鼻の東家さんはずっと南、上に書いた肉の宮崎さんを越えてまだ先へ行ったところなんですよね。でもまあ、このへんは人それぞれの好みかと思います。
東家さんのファン多いですよね
宮の森中学の近くのお蕎麦屋さんも美味しいけれど、隠れ家的で場所が分かりづらいですね
洋食だと、静修の南側にあるラパンさんが有名で、実際美味しいと思いますが少し遠いかもしれません。でも、ラパンさんに負けず劣らず美味しいと思うのが、12条の大きいダイソーの南の路地沿いにある…なんだっけ（笑）、あ、コノヨシさんだ（調べた）。割と最近できたお店ですが、開店した頃はすごく空いてて行き易かったんですけど、今は人気店になっちゃって夕食は予約しないとキビしいかも。お隣の（同じ建物）スープカレーのお店もなかなかです。
おいしい食べ物屋さんがたくさんあるんですね！東屋さんとコノヨシさん、調べて見ます。あと、松木商店さんでしたっけ？お総菜屋さんも気になっています。
契約しました！
おめでとう御座います。地下鉄が出来ててから円山公園の方が人気ですけれど
この辺は札医大の先生や今図書館になってるけれど教育大の先生がたが住んでた
落ち着いた街だったんですよ。
円山は年収800万はないときつくないですかね？見栄を張って見かけだけの生活より、衣食住バランスの取れた生活が理想です。土地が高いから仕方ないです。中央区ならこのエリアか創成川東エリアになりますかね？桑園はイオンがなければ終わってるエリアですかね？
石山通にバスも走ってますしね。好みはあるかもしれませんが、選択肢が広いのは良いと思います。病院もバスなら市立病院、市電なら札医大、地下鉄なら北大と通いやすいかな。街のノスタルジックな雰囲気が好きだし、休日はキタラで音楽鑑賞楽しめますね
桑園も北大の先生が多く住んでたインテリな街だったんですよ。
札幌珈琲館やパテスリーシイヤの近辺、今北円山って呼ばれてるのね。札幌駅には近くて良いけれど、山鼻地区の方が
グレード的に上かな？石山通りのくるみやさんのシフォンケーキは本店は明石市だけれど山鼻の味よ。
くるみやさんのおかげというか、くるみやさんのせいというか、シフォンケーキと言えばくるみやさんという時代が確かにあったので、札幌のある年代以上の方は、「シフォンケーキというのはクリームが塗ってあるものだ」という認識というか思い込みを、かなり幅広く持っていたように思います。
今でもバリバリの現役店なのは嬉しいですが、ショーケースはやはりどこか昭和（笑）。そこがいいんですけどね。オシャレなケーキが好きな方には、すぐ近くにラ・ヴェリテがありますし。
そうですね。あの生クリームフォアってのがシフォンケーキって昭和の時代には思ってました(汗
ショコラテマサールも良いですよね、ちょっと遠いけれど伏見地区になるのかしら？
マサルさんは、バレンタイン近くに行くと人混みで怖いですが（笑）。
あのへんだと向かいの和食のお店もいいんですよねえ、お庭がきれいで。
山鼻のショコラティエは長らくマサルさん独占状態でしたが、最近、環状通から少し奥まったところ、22丁目かな？のあたりにリュミエールさんというお店が出来て、これがまた良いんです。マサルさんがモダンな外観・内装なのに対してリュミエールさんは「ヨーロッパの街角のお菓子屋さん」風。チョコの洋生もいろいろあります。イートインも確かあったかと。
和菓子も書いとこうかな。これはもう「雷除け志ん古」さんという超老舗が近くにあります。中島中学の裏手ですね。大福がメインで、人気もあり、間違いなく美味しいのですが、店構えは無気味です。石山軟石造りの倉を使ったお店なので。
前にも書きましたが、山鼻行啓通エリアにはいろんなジャンルで「いいお店」があると思います。特に飲食では。でも街そのものは古く、この志ん古さんや肉の竹内さんや居酒屋の鳥魚さん、それにお豆腐の大場さんやお弁当のはちわかさんなどは、「ボロい店」と見られることもあるでしょう。実際見た目はアレですし。それ以外にも整体のお店や床屋さんなど、「よくこれで営業してんなあ、消防法的に大丈夫か？」と思わされるお店（一般住宅も）が、そこかしこにあります。福来軒さんは確かに突出していましたが、福来軒さんだけじゃないのです。
良くも悪くもこのへんは「そういう街」なので、それが嫌だと思われる方には間違いなく向いていません（笑）。ですから、こちらの物件をご覧になる際は、周りの街そのものも見ていただくのが必須だと思います。
そうですね。たまに行くのはいいけれど、ずっとこの古い感じの町にいると、ちょっと気が吸い取られるような気もします。まあ、すぐ近くに札幌駅や大通りのデパートがあるからいいですが。独特の雰囲気はありますよね。爽やかな感じはあまりしないけれど、住むとなれるのかなあ
そのうち、少しずつ商店街も新しくなっていくんではないでしょうか？
逆にそういう雰囲気もいいと思いますよ。東京でも小さい裏道に入ったらいくらでもあるし。それも風情があっていいと思います。全てが新しければいいってものでもないと思いますが
個人的な好みはありますね。先日円山と行啓を歩いてみました。確かに円山はお洒落で洗練された雰囲気だけど、建物か高くて苦手でした。山鼻は古い感じがらしたけど、藻岩山が綺麗で、路地裏に入ると高い建物も少なく自分には性に合ってるかな。
利便性という考え方も人によって違ってきますが、私にとっての利便性は何をするのにも徒歩圏内で済むことだと思います。そう考えるとここのエリアは何でも揃っていると思います。石山通のラルズは深夜1時までやっているみたいなのでありがたいですねー！
一時までやっているスーパーは、珍しいですよね。素敵な場所だと思います。この辺に住んでいる人がうらやましいです。
東光ストアも午後11時までやっていますし、コンビニはたぶん8丁目の角のローソンが1～2分です。それほど夜遅くまでにぎわっている街ではないですが、あまり困ることは無いと思います。
山鼻は扇状地だから、地盤固いみたいですよ
山鼻はほとんどの地域が安定地盤で、基礎工事時に杭も打っていないのでは？
市が公開してる液状化危険度マップでも、この物件周辺は「可能性は極めて低い」だし。
ラルズは深夜0時半です。1時とさほど変わりはないがありがたいです。石山通りには、とんでん、回転寿司、ガスト、みよしのなど一人でふらっと入れる店がたくさんあるから、仕事が遅くなったときは助かりますなぁ～
こないだ、かつやも、行きました。ふらっと。
地盤が固いということは、地震がきても、あまり揺れないということですか？
必ずしもそうではありませんが、大ざっぱに言って、札幌の場合は線路の北と南で揺れやすさに差があるとは言えます。（もちろん北側の方が揺れやすい）
参考資料：
http://www.jjjnet.com/yure_map/yure_hokkaido.pdf
地盤が固い方が柔らかいより揺れは小さいですが、全てがそうとはいいきれないと思います。
駐車場が完成間近と仕上がってきてましたねー！建物はほぼ外観は管制してるようで、一部ネットがかかってました。後は内装の仕上げがメインでしょうか？1ヶ月程で完成しそうですね。
先日見に行って来ましたが、
マンションの裏手に横長の大きな駐車場がありますが
すぐに何か建つ予定があるのでしょうか？
向きはどちら側ですか？
北側のことですか
北電の土地らしいので、何も立たないのではないでしょうかね。
少なくともすぐにマンションは建たないでしょう。ＭＲの建ってる土地も駐車場の一角だから、デベが持ってるなら貸し出すハズないし。
南面の方も気になりますよね。
眺望と日当たりがダメになってしまうので、高いマンションができないといいですね。
ありがとうございます、北電の土地ですか
Googleで見るとすごく大きな駐車場だったので
気になりました。
北側なら、もし何か建っても諦めもつきますけど
他の方も書いてましたが、南西は高さ制限がある土地なんで、そちら側はある程度の高さの眺望は期待できるんではないでしょうか？
北電は経営厳しいから売れるものはすぐ売ると思いますよ。
どこも経営が厳しいですよね。マンション建つかもしれませんが、仕方ないですよね
近隣のリラハイツ山鼻公園の14階に行ったことがありますが、山鼻はまだ高い建物が少ないので、眺望は素晴らしいですね。ほぼ真正面に真駒内アイスアリーナの丸屋根が見えますが、日ハム球場が出来たらあのへんの眺めも変わってしまうのでしょうか。この物件からも、今のところはほぼ同様に見えると思います。
あと、高いところから山鼻を眺めると分かるのが、日本グランデさんのグランファーレの目立ち度です。つまり屋根に付いてるあの何て言うんでしょうか、トンガリ部分が目立つんですね。ここからだと、「山鼻ロワイヤル」というスゴい名前の物件が近いので、けっこう目に入ると思います(笑)。
眺望がいいと、朝の目覚めもよさそうです。中島公園も見えるかなあ
1番上は間違いなく眺望期待できますね。
中層階はどの辺くらいまで眺望にきたいできるかなぁと見てます。住みたいなぁ。
