| 物件概要 |
| 所在地 |
全都道府県 |
| 交通 |
none
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
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21148
匿名さん
ハイハイ、ホワイトウッドはシロアリそのもの。
シロアリウッドに乾杯!!
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21149
匿名さん
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21150
匿名さん
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21151
匿名さん
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21152
匿名さん
木造おじさん、ホワイトウッドに問題ありすぎて涙目w
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21153
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工様の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよ(笑)
いや~楽しいね~♪
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21154
匿名さん
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21155
不動産業者さん
SPFを調べてました。
SPFとは「Sun Protection Factor」の略。
日本語では白蟻防御素材と訳される。
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21156
不動産業者さん
議論見ましたが
国産材とか強がり言ってないで耐久性を高める防腐剤を注入加工した木材を使うと良いと思います。
というか常識です。
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21157
匿名さん
長らく冷静に引いて見てみましたがやっぱり木造嘘吐き木造おじさんの圧倒的惨敗ですね
嘘まで吐いて他人を悪用して人の道外れた行為までして投稿しているのに天に唾するとはこのことですね
こんな悪人あまり他では見かけませんよ笑
ホワイトウッドで問題ありません
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21158
匿名さん
>>21155:不動産業者さん
嘘吐きにも程があるだろ…
ホワイトウッド大好きの木造おじさんは、嘘しか言えないのか?
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21159
HMにお勤めさん
嘘までついて他人を落としめて利益を得ようとする姿勢が悪人そのもの。
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21160
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21161
匿名さん
ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの?って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫?と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない?
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21162
匿名さん
問題が無いというのは完全に嘘。
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないな。
長らく客観的に見ていたが、嘘や揶揄に終始しているのはホワイトウッド擁護してる奴。
ホワイトウッドが安全であるエビデンスの画像や動画を1つも出してない。逆に問題あるって実験結果や動画は山保出てます。ネットを調べても問題がある事しか出てこないので…
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21163
匿名さん
そうそう、ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ~んw
反論動画が無いから毎回サンドバッグ状態♪
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21164
主婦さん
どうでもいいけど
国内の杉を全部切って
花粉症を撲滅してくれないかな。
本当に在来は人害な工法だよ
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21165
匿名さん
ホワイトウッドに関係あるのかな?
コイツはバカなのか?
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21166
匿名さん
ホワイトウッド集成材は在来工法。
そしてプレカットされた集成材は在来工法であり最強。
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21167
匿名さん
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21168
匿名さん
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21169
住宅検討中さん
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21170
匿名さん
>>21162
全く伸びしろ無い木造嘘吐きおじさん笑
たまには違うこと言ったり違う観点から指摘してみてくださいよ使えないなー
会社でもそう思われている類でしょ?
結果出ないのにいつまでも同じことしてるお荷物なんでしょ?笑
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21171
匿名さん
>嘘や揶揄に終始しているのはホワイトウッド擁護してる奴
ほい、試しにどんな嘘か揶揄か他人の力借りず述べてみてください?
ちなみにね私がこのスレでこのような質問して返してこないのはなりすまし含めた木造嘘吐きおじさんだけですよ
元祖さんといい他の方はちゃんと返事してくれます。
いかに嘘吐きおじさんが底辺か露呈してますよね笑
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21172
匿名さん
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21173
匿名さん
ホワイトウッドとして流通している木は、比較的寒冷な地帯に生えるトウヒ類のことで、 ほとんどがスプルースです。 SPFもほとんどがスプルースです。同じものです。 SPFの方がPやFが混ざっている分、平均すれば耐腐朽性は上でしょう
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21174
匿名さん
個人の住宅レベルで使われる鉄骨なんて、せいぜい5mm~10mm。
頭が古い老人は、鉄骨推しが未だに多いけど、今や鉄骨メーカーの重役クラスですら木造住宅に住んでいる。
既に迷信レベルなんだよな~
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21175
匿名さん
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21176
匿名さん
鉄骨住宅なんて全く需要がないだろ?
それにホワイトウッドなら鉄骨より遥かに丈夫w
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21177
匿名さん
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21178
匿名さん
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21179
匿名さん
鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。ホワイトウッドには勝てませんよ♪
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)
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21180
匿名さん
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21181
匿名さん
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21182
匿名さん
鉄骨なんて熱に弱いしサビや湿気にも弱い。
ホワイトウッド集成材に負けたんだよ!
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21183
匿名さん
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21184
匿名さん
あれ?
あれれ?
あれあれ??
鉄骨が憎いためホワイトウッド擁護ですか木造嘘吐き木造おじさん???
それダメだわー有り得ないわー
ダメダメぇ
ホワイトウッドは鉄骨より弱いですよねぇ木造嘘吐きおじさん??
ならホワイトウッドで問題ありなんですよね?
こんな有耶無耶言うコメント信用なりませんね
結論出ましたね
ホワイトウッドで問題ありません
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21185
匿名さん
木造嘘吐きおじさんが居なくなったので説明します
ググれば出てくる野外腐り実験は杉を売りたい業者が行った実験ですので何の信憑性もありません
批判したいものを実験で貶めることなど誰が信じるものでしょうか?
その証拠に8年?(ホントに?笑)の腐り実験を行った者がホワイトウッドを批判する著者として出版しています
(これを嘘吐きおじさんは論文と言っています笑)
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21186
匿名さん
鉄骨推しがホワイトウッド集成材に負けて、荒らしか?
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21187
匿名さん
建築士です。
軽量鉄骨の最大のデメリットは熱伝導率と鉄は錆。
また、鉄骨は簡単には切断できません。
一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。
軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
戸建て住宅のシェア9割を占める工法は在来工法です。
型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)
以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。
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21188
匿名さん
軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
多数のスレで嘘吐きを書き込んで自己防衛してるつもりなんだから、優しい目で見てあげようよw
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21189
検討者さん
住宅展示場を2年間見て回った俺の結論。
・在来工法(在来から派生する全ての工法を含む)
・鉄骨系
・なんちゃってツーバイ系
・一条
上記には手を出すな
※あくまでも個人の感想。
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21190
匿名さん
ツーバイが一番ゴミだから耐震基準の厳しい日本では普及率が下がり続けているのが現実だよw
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21191
匿名さん
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21192
匿名さん
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匿名さん
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21194
匿名さん
悪質な業者は「ホワイトウッドが腐りやすいのは水や湿気が多い状態の時で、建物の中で雨ざらしになる事はないので問題ありません」「防腐処理すれば野外でも使用できます」
と答えると思います。
木材の強さ = 建物の使用可能年数 なので、建物に使用するには危険過ぎる材料だといえます。
杉材の6分の1の耐朽性といわれている・・・
杉で造る家が60年持つなら、ホワイトウッドで造ると最高でも30年程度では無いでしょか・・・
防腐処理したところで、素材の耐朽性のランク順位が変わるものではありません。
防腐の種類もさまざまなので、薬剤が抜ける種類の物・細胞まで影響させれない物なんかは、所詮塗装と変わりませんし・芯には薬剤が入らないので、芯材の耐久性が高くなければ、意味がありません。
割れの抑制もしなければなりません。割れてしまえば薬剤部分は素通りです。
現在、割れの抑制ができている、注入加工の製法は数少ないです。
しかし、雨漏りや結露から生じた水分が建物内部にこもり、腐食の原因になる可能性は非常に高く実際にその様な事例は山ほどあります。
高温多湿な我が国では、このような木材は避けた方が無難でしょう
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21195
匿名さん
反論動画の1件すら紹介できないのが何よりの証拠!
毎回サンドバッグ状態で笑えるね~♪
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21196
匿名さん
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21197
評判気になるさん
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21198
匿名さん
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21199
匿名さん
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21200
通りがかりさん
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21201
匿名さん
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21202
匿名さん
お久しぶりです木造嘘吐きおじさん
何1つ証明できず木造嘘吐きおじさんの惨敗ですね
ホワイトウッドで問題ありません
問題である証拠は木造嘘吐きおじさん曰く
スレが盛り上がることだそうです
で?
現状は??笑
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21203
元祖 通りがかりさん
メーキングウッドの技術が普及するから、そもそも針葉樹を使い続けられるか
甚だ疑問だよね、何しろ鉄鋼の半値くらいでできてしまうので、
今のS造なんて徐々に置き換わっていくだろうし何しろ鉄見たく
熱伝導が良く無いから住宅素材として選ばれる大きな理由がある。
ホワイトウッドがいつまで使えるかの方が気になるな
ヘンプとメイキングウッドで環境が革命的に変化するだろうな。
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21204
匿名さん
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21205
元祖 通りがかりさん
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21206
匿名さん
メイキングウッドで検索してもメジャーでない技術が???
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21207
元祖 通りがかりさん
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21208
匿名さん
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21209
元祖 通りがかりさん
まだ名前もないからねMaking wood as strong as steel
これで検索してみな。
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21210
匿名さん
>>21209
まだ名前もないものが普及するだろう?自分でメイキングウッドと名付けてたの?何様のつもり?
そういうとこだぞ?
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21211
元祖 通りがかりさん
意味調べてみな、まだ発明の段階だけど体積比で鉄より強く
質量比では鉄の6倍の強度とか言ってる。
鉄の強度だって色々あるから相当誇張されているんだろうけどかなり強い
事は間違いないだろう、そして製造にかかるエネルギーが鉄の10分に1で
価格が鉄の半値くらいになるだろうという予測なのでなんらかの商品化は
されるだろうしそうなれば必然的にガッテンしていくだろう。
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21212
元祖 通りがかりさん
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21213
匿名さん
>>21121
まだ発明の段階の代替石油とかいろいろニュースあるよねえ
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21214
元祖 通りがかりさん
発明にも色々あって、こう言う発見の要素がほとんどなものは
実用化しやすいんだよセルロースファイバーとリグニンの接続を
切る薬剤を使ってプレスしてみたらリグニンが重合することを
発見したんだよ
これからH鋼みたいな形状のものが作れるかとか角パイプ
みたいなものが作れるかとかそう言うことでどうなるかだけだと思うよ
ただ、航空機用の床材のハニカムボードが作れるらしいから
大概の形状のものならできそうなんだよね。
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21216
住まいに詳しい人
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21217
匿名さん
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21218
匿名さん
承認欲求
「僕ね、僕ね、こんなことも知ってるんだよー」
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21219
匿名さん
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21220
匿名さん
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21221
元祖 通りがかりさん
鼻くそみたいなお前がどう思うかなんて、興味ないよ。
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21222
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21223
匿名さん
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
集成材は一概に悪いとは言えないが、ホワイトウッドは絶対的にNGだよ。
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21224
匿名さん
はいみなさん!>>21221みたいな発言をするやつは鼻くそだと思いませんかね?
この人は何を偉ぶっているんでしょうか?
妙ちきりんな情報を垂れ流すばかりで頭がいい感じもないんですよねえ
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21225
元祖 通りがかりさん
>>21216 これの素材がホワイトウッドで今でも品不足なのに
こんなものにも使うようになったら調達が難しくなるんじゃないか
という話をしてるんだがな
現在使用されてる量の10%でもそちらに流れたら相場には
かなりの影響出ると思うんだよ。
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21226
匿名さん
承認欲求
「ぼくがかんがえたさいきょうのざいりょう」
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21227
匿名さん
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21228
匿名さん
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21229
ママさん
そもそも構造に無垢材使う時点で間違ってるだろ。
ホワイトウッド批判は矛先を変えて誤魔化してるだけ。
無垢柱にカンナがけする大工と同じだよ。
事実を知れば興醒めも甚だしい。
在来工法の闇
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21230
匿名さん
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21231
匿名さん
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21232
周辺住民さん
今どき変形必至の無垢柱をそのまま構造に使うなんて文盲の土人だけだろ?
ちょっと調べれば直ぐにおかしいと分かるはず。
‥本当に軸組工法は今だに杉やヒノキの無垢柱で家を建てているのか?
ホワイトウッド云々の前に木材の特性を理解して加工して使うことを覚えないと
小学生でもわかる話だぞ
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21233
匿名さん
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21234
匿名さん
集成材は良いんだよ。
問題はホワイトウッド。今時無垢材といったって、ツーバイ材なんて無垢材が大半だからな~。
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21235
匿名さん
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21236
匿名さん
「木造おじさん」を連呼するキチ ガイ荒らしが駆逐されたね♪
まぁ、ホワイトウッドが日本の気候にあっていないクズ木材だというデータか山程あるからね。
この動画が最もイイ例だよ~ん♪
何度見ても楽しいね~(笑)
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21237
匿名さん
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21238
匿名さん
無垢材にも耐久性が高い物もあるけど、
大半は耐久性が低い。
大まかに言えば無垢材は弱いと言われても仕方ない。
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21239
匿名さん
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21240
匿名さん
集成材の強度 集成材はムク材に比べ、構造的に理論上1.5倍(実際はもっと)の 強度があります。これは一般の方にはなかなか理解できないのですが、 つまり完璧な木材があれば、それは集成材より強度がありますが、 実際は木と言うのは表に見えなくても、中には節等の欠点があり、 力が加わるとその欠点に歪が集中して折れてしまいます。 それに対して集成材は節が一杯あっても欠点を分散しているため、 結果的に強度があります。
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21241
匿名さん
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21242
匿名さん
お久しー木造嘘吐きおじさん
結局あなたと私でなければこのスレ盛り上がりませんよねー?
スレが盛り上がってるのが問題の証拠?
見事覆りましたね
あなたの大好きな何よりの証明証拠です
ホワイトウッドで問題ありません
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21243
匿名さん
まだやってるのか
誰が好き好んでホワイトウッドなんか使うかよ
最近、ウッドショックで国産材にシフトした業者がホワイトウッドを否定してるのは笑える
今まで建てたホワイトの物件をどう思ってるんだよと言いたいけどなw
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21244
匿名さん
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21245
評判気になるさん
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21246
匿名さん
掃除もしてない汚い部屋に住んでるくせにアレルギーとか言うな!
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21247
匿名さん
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21248
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21249
元祖 通りがかりさん
>>21248 杉だろうがホワイトウッドだろうが原木の値段はほとんど同じだよ
製材はどんな工程で作ったかで値段が変わるんのでどちらが安いということはないんだよ。
ホワイトウッドだってグリーン材なら杉のグリーン材と変わらないだろ。
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21250
匿名さん
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21251
匿名さん
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21252
匿名さん
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21253
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21254
匿名さん
全然ダメですね無視されて可哀想木造嘘吐きおじさん
問題無いこと皆わかっているので誰も興味無いようですよ笑
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21255
匿名さん
木造嘘吐きおじさん何ヶ月ぶりなのに私しか相手してませんよ笑
問題無いと困るので相手してくださいとお願いしてください?www
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21256
匿名さん
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21257
匿名さん
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21258
匿名さん
自分で盛り上がってるのが証拠とおっしゃってましたよね?
ブーメラン炸裂にコメントどうぞw
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21259
匿名さん
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21260
匿名さん
どっちみち薬でシロアリは来ないからどんな木でも一緒ですよ。木に金かけるよりキッチンなどの設備や広さに金かけた方がいいですよ。
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21261
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21262
匿名さん
ホワイトウッドで大丈夫って保証してくれる大工さんやメーカーは無い。
ホワイトウッドって駄目なの?って思いながら予算の都合上どうしてもホワイトウッドしか選択できないのであれば、我慢するしかない。
自分の中で、柱はこれで大丈夫?と不安を抱きながら家を建てて、過ごすことがいやなら、お金をかけて別の材を選択すればいい。
わりきりじゃない?
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21263
匿名さん
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21264
匿名さん
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21265
通りがかりさん
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21266
匿名さん
集成材は良いけどホワイトウッドがアウトなんだろ?
誰がホワイトウッドなんか使うの。
あんな腐りやすく防蟻性の低い材なんか今は使わない。
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21267
匿名さん
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21268
匿名さん
ホワイトウッドはアレルギーがある人は避けた方がいい
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21269
匿名さん
ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。
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21270
匿名さん
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21271
匿名さん
「木造おじさん」を連呼する荒。
他スレでも暴れまわる迷惑な存在。
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21272
匿名さん
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21273
匿名さん
コピペで盛り上がりを演出する悪徳木造嘘吐きおじさん
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21274
匿名さん
>>21262
おっしゃるとおり!
まったくその通りですね
問題あると思うひとだけやればいい話です
結果誰も気にしていないからこんなに世の中に溢れているわけですね
アナタはちゃんと問題無いとわかってますね
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21275
匿名さん
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21276
検討者さん
高額な買い物なのにわざわざホワイトウッドの家は選ばない。
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21277
匿名さん
ホワイトウッドなんて構造材に使うべきでは無い。
ネットを調べれば分かります。
はっきり言ってますよ。
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと…
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21278
匿名さん
>>21274:匿名さん
1部の悪質な業者だけじゃない?
今は使わないところが増えた。
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21279
匿名さん
能登でもわかったけど、浸水する地域でホワイトウッドなんか浸かったらアウト。
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21280
通りがかりさん
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21281
匿名さん
集成材は悪くない。問題はホワイトウッド…
癌になるのかい?
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21282
匿名さん
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21283
匿名さん
アンチ木造のクセにホワイトウッド大好きな「木造おじさん」連呼厨ね♪
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21284
匿名さん
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21285
TJR
煙草に関しては、吸ってる部屋は、解放していません。世間の決まりは守って喫煙しています。
以前、煙草の煙の臭いがしてきて、私も不快でした。ここに来る前から、煙が出ない煙草しか吸っていません。
**ばとかは、ないのではないでしょうか?
睡眠は、しっかりは取れていません。お酒の力を借りないと眠れません。くそババアなので、睡眠取らないと、次の日きついですBBAですので。
プライバシーの侵害と、**はやめてください。もう、無理なので寝ます。申し訳御座いません。
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21286
匿名さん
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21287
匿名さん
>>21278
はて?
悪質なのは真実をひた隠し歪曲して情報を垂れ流す輩ですよ?
悪質なのは杉の立場を横取りしたホワイトウッドを妬み恨みネガティブキャンペーンを横行したむかーし昔の情報に踊らされているアップデートできない木造嘘吐きおじさん
いい加減気付きましょうよ
使われなくなったのは乱獲による高騰が原因ですね
狂いの無い材種としては優秀なので重宝されていますから
値が落ち着けばまた使われますよ
問題ありません
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21288
匿名さん
水に浸かったらアウトー!笑笑笑
悪徳業者の謳い文句ですね
何故アウトなのか説明できません
水に弱いから???
水の中で木材が腐ることはありません
皆さん問い詰めてみましょう笑
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21289
匿名さん
構造材に使うべきではないキリッ
…………
めちゃくちゃめちゃくちゃ幅広く使われてますけどーーーーー笑笑笑笑
ネガキャン大変ですね
ご苦労さんです意味無いのにね
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21290
匿名さん
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21291
匿名さん
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21292
匿名さん
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21293
匿名さん
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21294
匿名さん
ホワイトウッドなんて使えないよ。
腐りやすく白蟻に弱い。どのスレでも構造材に使ってる奴が独りも居ないだろ?
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21295
匿名さん
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21296
匿名さん
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21297
匿名さん
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21298
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21299
匿名さん
木造嘘吐きおじさんは法廷で証拠になるような動画など何1つ挙げていませんよ笑
はるかに信頼できるかなんて嘘吐きに負ける要素無いですよ
よく調べればわかるネガキャンと世間で幅広く使われていることを垣間見れば皆納得しますよ
あ、納得してるから世間一般で流通しているんですね
スレが盛り上がらないわけです笑
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21300
匿名さん
木造嘘吐きおじさんいろんなスレでフルボッコですね
なんせ嘘吐きなんで仕方ありません
せめてすぐバレるコラ画像なんて止めとけば……
もう事実でも嘘でも嘘と捉えられるでしょう
自業自得ですね
哀れ木造嘘吐きおじさん
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21301
匿名さん
・一部のネガキャン後継者達YouTuber?と嘘吐きおじさん
・地場工務店、ローコストから大手まで幅広く使用されて何十年も問題、被害、データも無い事実
どちらが真実かバカでもわかりますね
気にすることありません
ホワイトウッド叩きは杉業者によるネガキャンです
ホワイトウッドで問題ありません
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21302
匿名さん
ホワイトウッド論争はこれにて終止符
問題無いことに着手
これ以降
実被害の詳細、因果関係詳細が出ない限り問題無いことが証明されます
問題である動画を挙げなくてはならないのは嘘吐きの方です
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21303
匿名さん
21297の画像は……
建築業界なら誰でも知っている捏造実験です
杉を売りたい業者のホワイトウッドを貶める捏造実験です
ネガキャンです
考えてもみてください
事実なら……
誰もどの業者も採用しません
自分の売りたいものが負けた…
売りたいものをアピールするよりライバルを罵る戦法を取ったわけで愚策、ダサ過ぎではありませんか
ホワイトウッド論争は日本の恥なのです
負けて悔しいのに己を守り敵を揶揄する
日本人として恥ずかい羞恥心ゼロ木造嘘吐きおじさん
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21304
匿名さん
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21305
匿名さん
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21306
住まいに詳しい人
ホワイトウッドで問題ないと結論でましたが
木造おじさんが薦める杉って弱すぎるイメージがあるんですけど、私だけですか?
鏡開きで木槌で軽く叩き割るのは杉板ですよね?
空手で小学生が素手で割るのも杉板だし
杉って弱すぎません?
ネットで調べたら数ある樹種の中で最も柔らかく割れやすく変形しやすいのが杉だと書いてありました。
在来工法はこの杉を構造体に使ってるんですよね?
アホすぎませんかね?
倒壊しますよね?
反論は↓まで
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/700057/
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21307
匿名さん
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21308
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21309
匿名さん
問題が無いなら安全だという証拠を出して下さいよw
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ。
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21310
匿名さん
このように新聞記事にもなってますし、ネットを検索して調べたら建築サイトなら大抵は耐久性が低く構造材には不向きと指摘されてますな♪
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21311
匿名さん
住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない
大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話
それでも客には
「ホワイトウッドでも問題ありません」
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね
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21312
通りがかりさん
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21313
匿名さん
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21314
匿名さん
木造での杉の活用は管柱や通し柱、母屋・棟木などは9割を超えているらしい。
SE工法では集成材を見るけど、在来では見たことがないよな?ほとんど無垢じゃないのか?
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21315
匿名さん
ブランド杉はあってもブランドホワイトウッドは無いしね。
ホワイトウッドなんて今時使う業者無いでしょw
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21316
匿名さん
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21317
匿名さん
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21318
通りがかりさん
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21319
通りがかりさん
↓こんなに弱い節だらけの杉柱を使った在来工法の家‥
散々失敗したくせにいまだにグラスウールの袋を詰め込んで通気工事を怠って基礎工事でミスってさ。グラスウールをビチョビチョに濡らして杉材濡らして水を好む白アリの餌になってボロボロにしてさ。それを木材のせいにして誤魔化してる
アホだから一点しか見えない
二点以上の因果関係が見えないバカだから
木材が悪い!基礎が悪い、通気が悪い、断熱材が悪い!の局所論で終わってる。
悪いのはお前ら在来の頭だよ。
ホワイトウッドも杉も欠点はあるだろうよ
そんなのは対処法もあるし
物事は様々な要素が複合的に絡み合ってできてるんだよ。
‥‥まぁお前らには無理かな。
バカは死ななきゃ治らない
一生やってろ
くだらねーよ
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21320
匿名さん
>>21319
その通りですね
ずいぶん前から私はそのようにあなたと同じこと述べてるわけで適材適所と解いてますが理解できていないのは木造嘘吐きおじさんです
なにせ嘘吐きなので議論になりません
ではホワイトウッド、杉の対処法というものを嘘吐きおじさんに説明してみてください
もし回答にコピペ添付するだけなら嘘吐きおじさんと一緒ですよ?
自分の言葉で示しましょう
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21321
匿名さん
>>21315
このようにブランドを理解していないものがいるわけです
そんなこと言って恥ずかしくないですか?
例えばカップラーメン
言わなくてもわかりますよね笑
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21322
匿名さん
そして嘘吐きおじさんが散々上げてる動画の主は
別の動画で杉を散々ディスってますよ
都合良いものをピックアップして上げているが明白です探してみてください
そしてその動画主は嘘吐きおじさんに動画を上げるのを止めてくれと言っています
(過去レス、会社へTEL確認済み)
しかし、無視して動画を上げ続けるクズの木造嘘吐きおじさん
クズの中のクズ
誰からも理解は得られません
そりゃ他スレでも無視されますわね笑
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21323
匿名さん
ハイハイ、もう正体分かったからホワイトウッドの事を出しても無駄ですよ(笑)
「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼するから分かりやすい♪
別スレでボコられたコンプレックスからくるアラシ行為だったわけですね~
こちらはエビデンスを地道に出すだけ。相手にされないからって絡んで来ないでね♪
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21324
匿名さん
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21325
匿名さん
よくホワイトウッドでも、メンテナンスや薬剤処理してるから安全なんてウソつく営業がいますが、薬剤は抜けるので数年おきに再塗布か必要です。
頻繁に再塗布すれば長くもつかも知れませんが、
25年経過した住宅では大半が定期メンテを怠っている現状を考えれば、所詮は机上の論理です。
その家で生活が始まると、数年に一回も床下に業者入って屋外待避とか現実にはやってられないと思いますよ。
またホワイトウッドやSPFばかりで有名な2x4の構造材はパネルの中ですから、再塗布は事実上無理でしょう。
材料の差額なんて大した事ないので
最初から良いもの使っておいた方が懸命です。
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21326
匿名さん
「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問題ない」というのは、言い替えれば、「ホワイトウッドはメンテナンスしないと他の材種より危険」という事。
メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。
ホワイトウッドで安心安全をうたってるメーカーが無いのも怖い。
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21327
匿名さん
集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
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21328
匿名さん
こんな危ないホワイトウッドなんて誰が使うの?
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21329
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21330
匿名さん
データもあるから反論できないよな♪
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21331
匿名さん
木造住宅の構造材に向いてないからね。
どこのサイトでも薦めてない
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21332
匿名さん
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21333
通りがかりさん
何も考えずにグラスウールの袋を詰めたのが原因だろ
グラスウールがグチョグチョになって杉柱を湿らせて水を含んだ杉柱が白アリの餌になってしまった。
ただそれだけのこと。
そんな在来業者の失敗を責任転嫁しているだけ
技術もなければ性格も悪い
この世の落ちこぼれ
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21334
評判気になるさん
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21335
匿名さん
ホワイト業者はマジで頭おかしいなw
グラスウールで駄目になるのはホワイトウッドのが被害デカイだろ!
杉に恨みでもあるのかな?
バカ過ぎて反論できなくなっちゃったのww
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21336
匿名さん
ホワイトウッド擁護の動画が無いからって、みっともないよ。
完全にホワイトウッド否定派に敗けだな。
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21337
通りがかりさん
↓左上の一番弱い木材が杉
在来工法は一番弱い節だらけの杉を構造体(柱や梁)に使う
壁の中はグラスウールでベチョベチョだ。
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21338
匿名
>>21337 通りがかりさん
杉弱えぇぇぇーーーーーっ!!!
節有り杉が最弱!
罪来工法は節だらけの杉柱使ってるよね
こんなに弱いとそれはもう犯罪だろ
罪来と言われてもしょうがない
というか取り締まるべき犯罪
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21339
匿名
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21340
匿名
白アリにやられた
↓杉造軸組工法の家↓
杉弱えぇぇぇーーー!!!
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21341
匿名さん
やられてるのはホワイトウッド。
杉より遥かに弱くて笑えるよなwww
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材、杉のが良いと指摘されてますな~♪
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21342
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21343
匿名さん
ホワイトウッドを擁護してる奴は明らかな嘘しか言っていません。これが完璧な証拠。
安全だという根拠が無いため、嘘や煽りでしか反論できない輩なのです。
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21344
匿名さん
自宅には決して使わないホワイトウッドを勧めるキミみたいな業者に騙されてるんだって。
アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
まさに、今のホワイトウッドと一緒だわな!
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21345
匿名さん
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21346
匿名さん
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21347
通りがかりさん
さすがにホワイトウッドを声高に勧める業者はいない津てしょ。
杉アンチはキチ街だからスルーで。
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21348
匿名
>>21340 匿名さん
ケチョンケチョンにやられてるな
杉は臭すぎるウンコのにおいがします
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21349
匿名さん
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21350
通りがかりさん
杉はブランド杉もありホワイトウッドとは全く違います。比較にならないよ。
ツーバイフォーなんてシロアリにやられてるのは大半がホワイトウッド。かわいそうだよイジメちゃ(笑)
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21351
評判気になるさん
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21352
匿名さん
シロアリにやられてるのはホワイトウッドでしょうが(笑)(笑)(笑)
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21353
匿名さん
「シロアリ ホワイトウッド」で調べたら分かるよ♪
そもそもホワイトウッドは杉と違い、日本では土台に使えないほど弱いんだ。
米栂というホワイトウッドに極めて近い木材が土台に使われてた時期もあったけど、弱すぎて使われなくなったよな?
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21354
名無しさん
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21355
匿名さん
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21356
ビギナーさん
施工でミスって壁に入れたグラスウールがベチョベチョになってしまいそのせいで湿った杉柱がしの餌になってしまった!
白アリに食われた家の画像探したけど
全て杉造軸組工法の家だったぞ
湿った杉は白アリの餌
安くて簡単だから軸組工法で家を建て
安くて簡単だからグラスウールで保温したってのが間違ってたんだよ。
間違いを自覚して次へ行こうぜ!
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21357
ビギナーさん
自分たちのミスを認めず
逆ギレしてホワイトウッドのせいにする‥
中国共産党みたいな反応だよそれwww
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21358
匿名さん
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21359
買い替え検討中さん
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21360
匿名さん
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21361
匿名さん
シロアリにやられてるのは杉でしょうが(笑)(笑)(笑
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21362
販売関係者さん
白アリにやられるのは技術が無くて木を湿らせてしまったから
いまだに安くて簡単だからという理由でグラスウールの袋を詰めてるから
ちょっとした施工ミスで壁内を湿らせてしまう。柱を湿らせて白アリの餌場を作ってしまう。
外国の白アリは乾燥に強いタイプもいるらしいが
日本の白アリは湿気がないと繁殖できない
在来工法の施工ミスが原因
バカだから自分達のミスに気付かずに木のせいにすてしまう。
ホワイトウッドを攻撃してるのはネバーエンディングバカ
バカは余計なこと考えずにやることやれよ
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21363
匿名さん
ここのアンチ杉は花粉症の恨みのようです。
なんの参考にもなりません。
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21364
匿名さん
うちは4寸無垢杉の軸組で建てて3年目です。
大失敗で後悔しております。
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21365
匿名さん
あらあらしばらく見ないうちにずいぶんフルボッコされてますね
木造嘘吐きおじさん
嘘吐いてばかりいるし勝手に業者や他人の動画何十回もアップして最低なことしてるからですよ自業自得ですね
動画が出せないではなく動画に頼らず自分の言葉で説明出来る日は来るのでしょうか
私は杉をディスってはいませんが木造嘘吐きおじさんディスられてるのは最高の酒の肴ですね
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21366
匿名さん
杉のポジションを奪ったホワイトウッドが憎いために
ホワイトウッドを下げるために行ったネガティブキャンペーン
この2行で全て説明つきます
業者のポジショントークとしては仕方なく否定しませんが
こんな昭和のキャンペーンを信じ続け俺かっけーと思っている
世の中の建築から遅れている人
非常に格好悪いです
特に木造嘘吐きおじさん
あんたダントツ
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21367
建売住宅検討中さん
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21368
建売住宅検討中さん
↓柔らかい杉
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21369
匿名さん
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21370
匿名さん
うーん
しばらく遡ってみましたけどホワイトウッド叩いてるのは
相変わらず木造嘘吐きおじさんだけですね笑
平常運転で安心しました
ごきげんよう
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21371
匿名さん
さて嘘吐きが淘汰されたところでおさらいですね
ホワイトウッドは国産材より日本での耐久性には劣るものの反りや割れ、曲げ等に優秀なことから幅広く使われだしました
しかし杉のポジションだった位置に入り込みその憎しみからいち早くネガティブキャンペーンを行ったのが杉業者でした
それがよく添付される野ざらし実験です
その他にも貶めるため色々ネガティブキャンペーンを行い業者のポジショントークに使われ出しますが全くの的外れというのが世に知らされていきネガキャンは衰退していきます
調べればわかるとおりネットに溢れるネガキャンデータが1つの時期に集中していて現代のデータが出てこないのはその為です
嘘吐きがデータはいっぱいある!と騒ぎますが
そりゃあるでしょう
一時期のキャンペーンですから
で、それを利用する業者が今でもいるわけですから。
嘘吐きおじさんは昔の同じデータばかり取り上げネガキャンに踊らされるYouTubeを証拠と笑いを誘いなんの今日の進展もありません
ネガキャンという羞恥極まりない行動がしっぺ返しくらっただけではなく木造嘘吐きおじさんのような人物を増やしネガキャンという汚い手で推したい杉を下げるというこれまた滑稽、無慈悲な思いであります
ホワイトウッドで問題ありません
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21372
匿名さん
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21373
匿名さん
シロアリ対策ですが、
間柱、筋かいに至るまで木材の樹種を桧にすれば薬剤は不要となります。
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21374
建売住宅検討中さん
何を使っても湿らせたら白アリの餌
罪来は罪を認めて罪を償え
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21375
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21376
匿名さん
いや~笑えるわ♪
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21377
匿名さん
ホワイトウッドを採用してるHMの営業より、宮大工の方が遥かに信頼できるでしょ?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せないよな(笑)
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21378
匿名さん
データも出るわ出るわ♪
確か奈良県とか地方自治体がホワイトウッドが駄目だと資料出してたのもあったよな!
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21379
通りがかりさん
ホワイトウッドで良いんだよ。20年もすりゃ建て替えるんだし。
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21380
匿名さん
そんなこと分かってんだよ。
こっちにはデータもあれば、ホワイトウッドを自慢できる人間も存在しないんだ!
ブランド杉はや桧は存在し耐久性や防蟻性もホワイトウッドの比じゃない(笑)
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21381
建売住宅検討中さん
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21382
物件比較中さん
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21383
匿名さん
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21384
匿名さん
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21386
匿名さん
アク禁?
寝言は寝て言えよ!
いつもボコられてる悪徳業者のクセに~(笑)
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21387
匿名さん
ホワイトウッドがダメというより、気密性との相性が最悪なんです。
欧州などでは、断熱材は木質、または藁など使い、通気層を設けるなど工夫します。
防水シートに透湿性のあるものを使って、屋根は?葺など。
構造用合板を使って、無透湿性のルーフィングを貼り。
サイディングでシリコンコーキングなら、最悪です。
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21388
通りがかりさん
ホワイトウッドって集成材だよな?
だったら杉でも桧でも変わらんぞ。ホワイトウッドが安いからローコスト住宅で採用されてるだけ。
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21390
物件比較中さん
無垢の杉材使うのって何の宗教なんだろう?
↓スプルス(ホワイトウッド)より弱くて安い詐欺‥間違えた杉。
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21391
通りがかりさん
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21392
匿名さん
ホワイトウッド教か?
誰が使うんだよこんな耐久性の低い集成材。
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21393
匿名さん
イヤ~最高っすよね、この動画。
ホワイトウッドの耐久性は極小。防蟻性なしの悲劇の木材だってさ!
反論できる動画なんて無いだろ?(笑)(笑)(笑)
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21394
匿名さん
ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで
ホワイトウッド 耐久性
で検索しましょう!
それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ
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21395
通りがかりさん
>>21393
杉のが遥かに強いってね。
ホワイトウッド負けてるやん♪
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21396
通りがかりさん
杉や桧は国産材。日本の風土に合わせて生育した木だからね。
最近は温暖化が進み、北海道でもシロアリの危険が高い。亜熱帯気候となった日本ではホワイトウッドじゃ持たないだろ。気候的にアウト。
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21397
匿名さん
木造嘘吐きおじさん
グランプランから動画を載せるなと言われている件については?
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21398
匿名さん
木造嘘吐きおじさん
グランプランから炎上に繋がる行動は慎んでほしいという要望については?
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21399
匿名さん
これらを無視し投稿続けるさすがの嘘吐き木造おじさん
21395
21396も名を変えてますが嘘吐き木造おじさんです
国産材援護したい人まで拒む投稿で孤立する哀れな木造嘘吐きおじさん
ホワイトウッドで
問題ありません
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21400
匿名さん
>>21380
>こっちにはデータもあれば、ホワイトウッドを自慢できる人間も存在しないんだ!
ほんとに木造嘘吐きおじさんはポンコツですね
ここは日本ですよ
日本で外国産を大々的にアピールするバカどこにいますか!?
牛でも豚でも車でもなんでも同じですね
木造嘘吐きおじさんが世間知らずということがよくわかります
嘘吐いて貶めることしかできないから外材に負けるんですよ
情けない…
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21401
匿名さん
つまりはポジキャンをすれば良いものをネガキャンで優位に立とうとしている木造嘘吐きおじさんがいかにダサいかよくおわかり頂けたと思います
よーく考えてください
ポジキャン<ネガキャン
最低です
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21403
匿名さん
差別主義者はクズだよ~ん!
だからホワイトウッドなんて擁護しちゃうんだね♪
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21404
匿名さん
集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
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21405
匿名さん
ホワイトウッドは問題がある。だから薬剤処理なんて話も出るしD2ランクであり防蟻性はゼロ。
証拠は山ほど揃っているし、否定するデータは無い。
ホワイトウッドを擁護する動画は1つもなく、逆に問題があるとする動画やサイトはゴロゴロ。
これが何を意味するか、「問題無い」や「木造おじさん」などのキーワードを連呼する奴は粘着あらしということだ!
さぁ、悔しかったら動画を1つでもアップしてみなさい♪
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21406
匿名さん
ホワイトウッドが日本の気候にあっていないクズ木材だというデータか山程あるからね。
杉のネガキャンしてるクズは間抜けだよ。ネット調べりゃ杉が問題だなんてサイトは皆無。
むしろホワイトウッドの耐久性を問題視するサイトだらけで笑えるだろ?
この動画が最もイイ例だよ~ん♪
何度見ても楽しいね~(笑)
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21407
匿名さん
無垢材の杉や桧と集成材のホワイトウッドを比べて弱いとか強いとかバカかな?
同じ無垢材、集成材で比較したら強度的な大差はない。
別にどちらを使っても同じ。
ただし、湿気や結露、雨漏りや水害、シロアリに弱いのは確実にホワイトウッド。
現実を直視しろよ。
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21409
ホワイト
>>21407
オッケーオッケー
出ました出ました木造嘘吐きおじさん
>湿気や結露、雨漏りや水害、シロアリに弱いのは確実にホワイトウッド。
嘘吐きを暴いていきましょう
シロアリについて赤身と辺材について説明はなされましたか?
またそれ以外のデータを上げてください?
湿気?結露?雨漏り?水害?
嘘吐きのオンパレード嘘吐き木造おじさん
これが木造嘘吐きおじさんの真骨頂
見てればわかります
此の後嘘吐き木造おじさんはデータを出すことができません
YouTuberを出すだけ笑
できるものなら湿気、結露、雨漏り、水害について弱い根拠を示してもらいましょう
当然私は出来やしないのをわかって言っております
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21410
ホワイト
>>21404
だからコピペなんてやってるから矛盾した投稿になるんでしょう嘘吐きおじさん
天下の積水ハウスの何故標準がホワイトウッド?
ローコストのコストの点からならわかりますが
天下の積水ハウス、坪単価100万超えが
価格僅差の木材で???
そもそもローコストでも杉や檜は使われていますからね
オプションで国産材にできる
の…嘘吐きの言う通りなら初めから積水ハウスは標準を国産材にしていると思われますがどういうことでしょう?
何も説明できない
つかない
木造嘘吐きおじさん
私はいつでも説明や討論受けますよ?
逃げるヘタレとは違いますからね
悔しかったら名を変えて一対一とわかる形で討論しましょう
その度胸があるならね?
どうせ価値ないとかヘチマとか屁理屈、理由つけて逃げるんでしょうけど笑
みなさん逃げる木造嘘吐きおじさんの勇姿をご覧ください笑
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21411
ホワイト
まずは木造嘘吐きおじさん
散々上げている動画
グランプランさんが止めてくれと言っています
これついてどう思いますか?
悔しかったら答えましょう
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21412
ホワイト
次に関係のない人の動画を何回も承諾無しに上げている
そのクズさがクズの中のクズということを実感しているか
イエスかノーでお答え下さい
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21413
ホワイト
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21414
匿名さん
本当だ!!
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ!
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21415
匿名さん
住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない
大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話
それでも客には
「ホワイトウッドでも問題ありません」
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね
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21416
匿名さん
逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だw
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21417
匿名さん
ホワイトウッドは寒冷で乾燥しシロアリが生息していない土地で育つ木ですので、腐朽菌やシロアリへの耐性が極度に低く耐久性に劣ります。柱としての利用には高湿度の環境下に長くさらされないよう、内部結露だけでなく屋根・外壁からの雨漏りがないように完璧な処置が必要です。ただ、これはどの樹種にも当てはまりますが、ホワイトウッドの場合は被害の進行度合いが速いので万が一の時は早々に発見できないと手遅れになりやすいと言うことです。防腐防蟻処置に薬剤が利用されますが、人への影響を考慮し強い薬剤の利用が避けられていますので薬剤の保証期間は5年ほどとかなり短い期間ですので耐久性を補えるものではありません。
サイトを調べて下さい。腐るほどデータがありますよ♪
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21418
戸建て検討中さん
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21419
戸建て検討中さん
ホワイト案件(笑)
ホワイトウッドを構造材に使ったらホワイト住宅!
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21420
匿名さん
近所の工務店、「○○ハウスは国産材」って旗がたなびいてました。
コロナ前に見学に行った時はホワイトだったのですけどねw
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21421
匿名さん
そろそろクリスマス商戦ですがクリスマスツリーはホワイトウッドですね
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21422
匿名さん
結局、ホワイトウッドを擁護できるようなサイトや動画は無いんだね。
フルボッコになって逃げてやんの♪
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21423
通りがかりさん
>>21420:匿名さん
これだけ評判が悪くて世間に知られてしまったんだから仕方ないよ…
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21425
匿名さん
朝鮮や中国には日本の杉や桧、在来工法は普及してないからな~
RCや鉄骨の集合住宅や戸建てだとツーバイが主流。
ホワイトウッド推しが特ア人だとバレバレw
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21426
匿名さん
根拠となるデータや動画も出せない。
世の中に広まってるホワイトウッドの常識すら、1部のホワイトウッド採用関係者の理論だけで反論。
やり方が汚いのも特アと同じ!
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21427
匿名さん
木造オジサンはどこに行ってもスルーされまくってるのに必死だね
ご愁傷さま
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21428
匿名さん
「木造おじさん」というパワーワードを連呼する香ばしいインチキ業者が現れました♪
どのスレでも嘘ばかりのクズですw
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21429
匿名さん
香ばしい嘘吐きホワイトウッド野郎より、宮大工さんの方が遥かに信憑性が高いよね?
立派な大工さんや施工業者は顔出し動画で真実を語る。
ホワイトウッド擁護は顔を名前も出せない。
だから擁護する動画は一本も出てきません!
宮大工さん曰く
「腐りが早いんだよ、ホワイトウッド」
「水かけりゃ、すぐ腐っちゃうよ」
「見た目きれいだけどさ、」
「大工さん選びます、ホワイトウッド?」
「選ぶわけね~だろ(笑)」
「すぐ腐っちゃう」「すぐ腐っちゃう」
「使いたくないもんね~」
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21430
通りがかりさん
建材の樹種を気にする施主は、今じゃほとんど居ないんじゃないかな~
注文住宅が全く売れずローコスト建売ばかりの時代じゃ尚更。
建築業界じゃホワイトウッドの問題は有名だけどね。
まぁ、ホワイトウッドが建材に向いた木なら無垢でも土台にでも使えるはず。
しかし実際は使えない。強度、湿気、腐食、害虫にめっぽう弱いから。それを接着剤で補強して、薬漬けにして欠点をカバーした建材。
そんなもんが何十年も家を支えられるわないけどね。
ホワイトウッドのメリットはメーカーにしかない。
クレームが出ないなら、このままそっとしとけよ♪
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21431
匿名さん
頑張って買った自分の家がホワイトじゃ気持ちもわかるよ。
ホワイトウッドでも問題ないと。
今の時代、メディアも何も信用出来ない。少しでも疑わしい物は手をつけない。
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21432
坪単価比較中さん
他の木材がどうであろうとも杉が最弱の木材ということは変わらない
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21433
通りがかりさん
ローコスト建売は売れ行きが悪いね
建売より半注文がいいと思います
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21434
匿名さん
注文住宅のが絶望的に売れてない。
ローコストはホワイトウッドだけど、注文住宅はホワイトウッドなんて使わない。
だから注文住宅の耐久性は高い。
見なよ、この動画。最高だぜ!!
ホワイトウッドの耐久性は極小です。防蟻性なしの悲劇の木材だと紹介されてますよ~ん♪
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21435
匿名さん
集成材は、ホワイトウッドだけでなく、輸入材では欧州アカマツ(レッドウッド・レッドパイン)も作られています。国産材では、杉、桧が無垢材だけでなく集成材もあります。集成材のメリットを活かすのであれば、耐腐朽性・耐シロアリ性で非常に劣るホワイトウッドを使わなくてもより強度のある欧州アカマツの集成材や耐久性・防蟻性に優れる杉、桧の集成材を採用すると良いのでないでしょうか。
最近よく問題になる壁内結露は、ビスや釘との接合部において完全に防ぐ事はできず、少なからずホワイトウッドの問題は影響を与えているのです。
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21436
ホワイト
木造嘘吐きおじさん
逃げてないですよ私は笑
そもそもアンタが逃げるヘタレだからハンネ変えれないんだろ?笑
悔しかったらまずハンネ変えてみろヘタレ笑
余計な横やり入るから話はそれからだ
わかるか?ヘタレ
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21437
ホワイト
あ、ちなみに
通りがかりさんとか匿名さんとかホワイトウッド批判する投稿してるけど全部木造嘘吐きおじさんのなりすましですからね笑
違ったのは元祖さんぐらいですかね
だからハンネ変えろと言っております
匿名掲示板でこの方法以外ありますか?笑
ヘタレ嘘吐きおじさん笑
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21438
ホワイト
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21439
ホワイト
国会でも裁判でも質疑応答は一対一ですよ
ゴタクと威勢だけは達者で質疑応答は拒否
これをヘタレ以外の何と?w
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21440
ホワイト
>>21426
根拠となるデータ動画?
どこに出てます?
笑わせないでくださいよ笑
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21441
ホワイト
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21442
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21443
ホワイト
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21444
ホワイト
書ききれない嘘吐きの数々
どんな嘘かは過去レスご覧ください
嘘吐き木造おじさん
お前のせいで国産材の信用はガタ落ちだ
どうしてくれる?
国産材業者より
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21445
ホワイト
>>21431
>>今の時代、メディアも何も信用出来ない。少しでも疑わしい物は手をつけない。
ね?爆笑でしょ?
すごいでしょ?
メディアも何も信用できないと言いながらメディアやYouTubeをドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ドヤ顔で証拠と貼り付ける嘘吐きおじさん笑
ダサっ笑
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21446
ホワイト
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21447
ホワイト
ヘタレ拒否できるもんならちゃんと私宛に返信してくださいな
予想ではまずレスアンカも付けないでしょうね笑
その時点でヘタレ確定笑
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21448
ホワイト
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21449
ホワイト
>注文住宅のが絶望的に売れてない。
ローコストはホワイトウッドだけど、注文住宅はホワイトウッドなんて使わない。
だから注文住宅の耐久性は高い。
ね?この大嘘吐き笑
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21450
ホワイト
>まぁ、ホワイトウッドが建材に向いた木なら無垢でも土台にでも使えるはず。 しかし実際は使えない。強度、湿気、腐食、害虫にめっぽう弱いから。それを接着剤で補強して、薬漬けにして欠点をカバーした建材。 そんなもんが何十年も家を支えられるわないけどね。 ホワイトウッドのメリットはメーカーにしかない。 クレームが出ないなら、このままそっとしとけよ♪
なるほどねオッケー
話しましょうよ
逃げるんですか?
逃げているのはどっちですか?
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21452
ホワイト
新聞か雑誌か区別できないやつが新聞配達してるんですか笑
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21453
坪単価比較中さん
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21454
坪単価比較中さん
ホワイトウッドなんてどうでもいいよ。
腐りやすい?知らんよそんなこと。
どうでもいいじゃん。
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21455
検討者さん
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21456
ホワイト
>>21455
恫喝だって?
嘘吐きおじさんは業者の営業妨害、執拗な施主への不安
で、自分は恫喝被害??
笑わせるwww
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21457
ホワイト
コレで結論出ましたね
ホワイトウッドで問題ありません
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21458
ホワイト
あ、足りませんでした
木造嘘吐きおじさんは
業者の営業妨害
施主への執拗な不安な煽り
第三者の無承諾の再三にわたる執拗な動画投稿
根拠の無い嘘吐き投稿の数々
で?自分は恫喝?
笑わせるな笑
やっと気付いたのか知らんが遅ーよ
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21459
賃貸住まいさん
散々ホワイトウッドを叩いておいて何を言ってるんだよ
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21460
匿名さん
被害者のような口ぶりだが
お前らがやってきたことや嘘がどれだけの人を傷つけたのか自覚してんのかよ
今更被害者ズラして図々しいんだよ。
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21461
口コミ知りたいさん
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21462
ホワイト
あのとりあえず
レスアンカ付けてお話ください
捨て台詞なら誰でもできますんで悪しからず
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21463
名無しさん
安い家なんか建てるからww
格差社会じゃのうww
そうそうホワイトウッドが最強!ww
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21464
ホワイト
安い家?
大手は坪単価100万超えでホワイトウッドですよ嘘吐きおじさん
常に嘘吐き笑
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21465
ホワイト
ネガティブキャンペーンで施主業者問わずどれだけの人に不安や迷惑を与えていることでしょう
この掲示板にもいるようなただの知ったかは自覚無いでしょう?
根拠も無くそれを執拗に繰り返しキャンペーンする嘘吐きおじさんはコラ画像も上げてることですしもはや罪人ですよ
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21466
ホワイト
>被害者のような口ぶりだが お前らがやってきたことや嘘がどれだけの人を傷つけたのか自覚してんのかよ 今更被害者ズラして図々しいんだよ。
これが私に向けられたレスならば誤解を招かぬようきちんとお話しましょう
投稿主さんお答え下さい
逃げも隠れもしませんから。
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21467
名無しさん
金に余裕のある人はほとんどホワイトからアップグレードしてるって言ってましたが
積水のシャーはww
でもねホワイトで問題ないですよww
お金に余裕ないならしょうがない。
住林は欧州アカマツだけど少しはしゃぐと坪180超え
金のない奴はホワイトで問題ない!ホワイトで問題ない!と過疎ってるここで念じましょうww
ホワイト最強!
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21468
匿名さん
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21469
名無しさん
杉の話しどうでもよい。
ホワイトはお金のない人の味方。
ローコスト住宅、建築費を抑えたい。
ホワイト最強!ww
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21470
口コミ知りたいさん
とりあえず書いておくと
今の世の中「既存の枠」が崩れてくるという潮流があるように思う。業界の都合とか多数派だから力があるからとかの理由でゴリ押し出来る時代は終わりつつある‥これが俺の発言の根底にあるんだよ。アメリカ大統領選もそう。兵庫県の件もそう。自民党もそう。おそらく財務省もそうなんだろう。杉や在来もそうなんだと思う。
まぁ俺の独り言なんだけどねwww
こう書くとどんな反応があるのかもわかってるつもり。好きに書けば良いさ。
わからなければいいよ。無視してくれ
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21471
匿名さん
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21472
匿名さん
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21473
名無しさん
ほんとホワイト最強ですからww
何故ここの住人は杉を持ち出す?
ホワイト最強!ホワイト最強!と念じていたら夏場の湿度に勝てるかもよww
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21474
ホワイト
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21475
ホワイト
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21476
e戸建てファンさん
また出てきた。ホワイトでしか建でられなかったた悲しいホワイト信者がww
金持ちは間違ってもホワイトウッドの家は建てない。
ホワイトで問題ないのにねww
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21477
ホワイト
>>21476
あらぁ
出てきたも何もこのスレは今やほぼ私と木造嘘吐きおじさんしかいませんよ
たまに杉アンチ?さんや元祖通りがかりさん
くらいですかね
そうあなたの言う通り!!
問題ありません
昨今このスレは私は問題無いと言うのに問題だーと言う木造嘘吐きおじさんとの討論です
嘘吐きおじさん最近大人しいですねー?
是非木造嘘吐きおじさんと討論していただけませんかアナタ?
木造嘘吐きおじさんのなりすましさん笑www
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21478
ホワイト
しかも木造嘘吐きおじさんはハンネコロコロ変えてまあダサいこと笑
所詮ハンネを何にしようが管理人にはバレてるんですよ
IPアドレスって知ってますよね?
管理人からの連絡も待ってるんですよ私
木造嘘吐きおじさんのような悪質な投稿者を野放しにする杜撰な管理に物申したいのに。
共に消えましょう木造嘘吐きおじさん
潮時です
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21479
ホワイト
マジレスで保護貿易的な観点から言いますと北米材が日本に入ってきた時
日本の貿易黒字に対するUSAの厳しい圧力によって政治的に入ってきたのですが
何とか北米材は2x4で使って貰って、在来工法は国産材(杉)でと言う政策的な意図があったのでしょう
でも日本の林業の荒廃化が進み、国産材では国の需要を賄い切れなくて欧州材が入ってきた訳ですが欧州材にはそういう圧力も無く、これが安い価格で入ってこられると国内林業が大いに困るので色々と悪い噂を流したと思われます
これが私がずっと言い続けているネガティブキャンペーンの真実です
木造嘘吐きおじさんはこのキャンペーンを間に受けている一部の動画やコメントを貼り付けているに過ぎません
現に幅広く使われていて問題となっていないのが現状です
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21480
ホワイト
それはさておき
私がグランプランに通報すると言ったら嘘吐きおじさんキレちゃった場面です
20456:匿名さん 2024-06-29 00:50:03
>>20451:匿名さん
ホワイトウッドさんキレちゃいました?笑
お前こそ住所や会社名まで出して訴えるからな。
そもそもホワイトウッドに問題が無い事が焦点であるスレで嘘つき呼ばわりして名誉毀損してるのは誰だ?
あらゆるサイト、業界の常識を否定して何がしたい?
訴えてくれましたか?嘘吐きおじさん
何も通知も連絡も無いのですけど
また嘘吐きましたか笑
名誉毀損って辞書で調べてくださいよ
私がいつどこでどのような「匿名さん」に対して名誉毀損したのか教えてください?
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21481
ホワイト
あらー
木造嘘吐きおじさんしばらく反応無いですね
何年にも渡って残虐行為続けていたのに何だこのザマは?
ようやく大人になって自分のしたことの愚かさに気付いたのでしょうかね
それともグランプランから連絡でもあったのでしょうか
当然ですよね
他人を勝手にネットに上げていれば、嘘吐きおじさんの場合は執拗に何百回と上げてますからね
訴えられても文句は言えません
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21482
ホワイト
木造嘘吐きおじさんが逃亡したことで真実が確定しました
ホワイトウッドで問題ありません
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21483
検討者さん
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21485
匿名さん
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21486
検討者さん
金のない奴はホワイトウッドと杉でしか建てられないww
だろ?
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21487
ご近所さん
これを見る限り
杉の安さと弱さが際立っているのがわかるだろう。
ホワイトウッドも安いけど杉ほどではない。
一緒にすんなボケ!
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21488
検討者さん
ボケ?
強がるな貧乏人ww
杉もホワイトも大差ないよ。
お金に余裕がある人は絶対選ばないよww
頑張って所得をあげなさいww
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21489
ご近所さん
何をおっしゃいますやらうさぎさん。杉ほどじゃございません。
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21490
検討者さん
弱者というのは本当に下を見たがるな
目くそ鼻くそって知ったほうがいいぞww
ご近所頑張れ!
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21491
ご近所さん
謎の上から目線。お前が何を使おうが知ったことか
俺だってホワイトウッドを使ってるわけじゃない
ただ言えることはホワイトウッドをスケープゴードにして逃げる杉が気に食わないだけだ
杉は木材として最低だが根性も最悪。
どこまで性悪になれば気が済むんだ?
杉とホワイトウッドをごっちゃにするなボケ!
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21492
検討者さん
弱者は気持ちも弱いねww
上から目線?そりゃそうだろ。
ホワイト使ってる住宅会社なんか選ばないよ。
杉?何に使うの?
ご近所頑張って所得をあげなさいww
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21493
ご近所さん
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21494
検討者さん
君が貧しい価値観でボケ!って絡んできたんでしょ。
世間的には低次元の目くそ鼻くそと理解したほうがいいよ。
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21495
ホワイト
まあまあまあまあまあまあ
木造嘘吐きおじさんは沈黙ですか
やっぱり嘘吐きでしたね
それとも運営かグランプランに通告されたのですかね
当たり前ですよあれだけ勝手に第三者巻き込んでいればね
いいですよね匿名は勝手に嘘付いて逃げれますから
でもIPアドレスから個人特定はできます
私も含め悪態ついてる方、運営では把握してますよ
嘘吐きおじさんは関係無い人巻き込んでしまってヘタレなので逃げたんでしょうね
木造嘘吐きおじさんご愁傷さまです
見事ホワイトウッドで問題無いことを証明して頂けました
ありがとうございました。
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21497
匿名さん
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21498
銀行関係者さん
ホワイトウッドで問題ないことを証明できたようですが、杉はどうなんでしょう?疑問が残りますね‥
勉強になりました
ありがとうございました。
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21503
匿名さん
YouTubeで無垢材推しの人多いけど、本当に無垢床っていいの?実際無垢にした人は汚れるし掃除とメンテナンス大変って言ってるけど
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21504
購入経験者さん
良いわけないだろ
無垢床を選んでる人は変人。
就職の面接で無垢床です無垢材で家を建てましたと答えると落とされる
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21505
口コミ知りたいさん
ウォールナットの無垢床にしてもうすぐ5年になりますが最高ですがww
反り、床鳴りしないし今の時期も冷たくならないし靴下履かずに足ざわり最高です。
傷、凹みは直ぐなおせるし。デメリット感じませんがww
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21506
匿名さん
無垢は構造材には適してないけど、家具や内装材には適しています。
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21507
口コミ知りたいさん
セコく挽き板しちゃダメですよ。無垢床1択ですね。
ほんと生活した事ないのにローコストの営業かなんかの受け売りで適当な事言いますねww
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21509
匿名さん
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21510
匿名さん
杉を切った粉を吸ってしまいアレルギーが出て大変だった鼻水くしゃみ喉がかゆくなりました
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21511
ホワイト
木造嘘吐きおじさん
何年も何年も居座り続けたのに
なんで急に消えたかやっとわかりました
新しくできた非表示機能のおかげですね
非表示機能によって木造おじさんのなりすましがバレてしまう恐れがあった
また非表示機能によって私と杉アンチさんその他の木造おじさん嫌いがそれぞれ別人だと判明した
故に雲隠れ
やっと合点いきました
では私も木造嘘吐きおじさん撲滅の用は果たしたのでこれにて…
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21512
通りがかりさん
住友林業のモデルハウスにて
住林営業マン「無垢床は良いですよ!そうそう第一種換気はやめてください!床暖房もご法度です。全館空調も選択しないでください。」
私「えっ!寒くないですか?」
住林営業マン「全ては木のためです」
私「木のために我慢せよと‥」
住林「木と暮らす毎日を楽しんでください」
私((‥変態かよ))
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21513
検討者さん
住友林業に限らず無知で頭の悪い営業がほとんどですからww
あるあるだね。
そもそも無垢床、高気密の全館空調で完璧です
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21514
匿名さん
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21515
名無しさん
これも隈研吾です。
腐りレベルが
ヤバくないですか?
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21517
住宅検討中さん
>>21515 名無しさん
隈研吾=杉信者
作品は杉信者の末路を表現している
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21518
e戸建てファンさん
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