一括受電サービスの総会決議その７

>>5848 匿名さん
いや、特に管理組合とは契約しないです。
ハガキがアルテリアネットワークから来て固定電話料金（500円）とネット料金（1000円）を管理費経由で引き落としです。
初期費用は無料ですが、無料なのは最初に申込をした人だけです。後日契約したくなったら有料です。

一括受電　５％割引
一括インターネット　無料（管理費に含む？）　＆　電気代＋３％割引

http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html

>>5852 匿名さん
それ一括インターネットじゃない

>>5852 匿名さん
VDSL方式だったりしてｗ

>>5850 匿名さん
一括インターネットが不都合で仕方ないようだ

>>5481

やっている業者が沢山いるからって、なんでコストが安くなると言い切れるんだ？
その判断根拠は、一部の人にしか通じない。

単なる抱き合わせ商法だろ？

>>5856さん
正確には一括受電が不都合だから一括インターネットを隠れ蓑にしているということだ。

>一括受電　５％割引
>一括インターネット　無料（管理費に含む？）　＆　電気代＋３％割引

>http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html

管理費7,110円～10,720円
どう見ても安すぎるよなぁ
これでスマホプラン下げるだろ
今より月1万円は安くなるよな

>一括受電　５％割引
>一括インターネット　無料（管理費に含む？）　＆　電気代＋３％割引

>http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html


似たようなの見つけた

一括受電　専有部５％割引　共用部５％割引
一括インターネット（３２０Ｍ）　８６４円　＆　電気代＋３％割引

https://www.kashiwa-5min.com/equipment/index2.html

速度遅いが、共用部割引がある

「契約の自由」の話が出ると、いっぱい流れるねえ。
国民生活センターの説明ファイル。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201307_12.pdf
春の連休ごろに簡単な説明があったが、誰かレスの番号を覚えてないか？

>>5861 匿名さん
自意識過剰
契約の自由の話と流れは無関係

新電力のお得でしょ。停電ないしね。
https://pitaden.jp/lp01/index.html#plan

>>5863 匿名さん
一括受電にも基本料金0円のあるよね。

シンエナジーの生活フイットプランなら夜間が激安です。今の暑い時期に夜間クーラー付けっぱなしの家は絶対お得。
https://www.symenergy.co.jp/information/ryokin_kaitei

いくら新電力が安くても、一括受電ありきの一括インターネット無料には勝てない

高圧一括受電の停電で過電流が発生して冷蔵庫、パソコン、エアコンなどの高価な家電が壊れたら一気に数万円のマイナスになります。

>>5866 匿名さん
一括受電ありきの一括インターネットなんて存在しない。

高圧一括受電の定期点検停電は面倒ですよ〜。エレベーターは使えない。自動扉は開けっ放し。冷蔵庫の中は出さなきゃいけない。エアコンは使えない。水道でない。トイレは流せない。警報装置は鳴らない。停電の対応で貴重な時間が奪われる。

一括インターネットだけの契約も可能ならば、別にセットの一括受電だけを反対しても問題ないじゃないかな？
これで、1件落着だね。
一括インターネットと絡めた提案がなされた場合、一人で反対するにはかなり白い目で見られる事なんてないですよね！！
電力自由化のメリット以上に一括インターネットが価格面で有利なんて事は錯覚だからです。
だから一人で反対でき、先人と同じく、廃案に追い込んで感謝されるでしょう。

コミュニティの崩壊なんて起こり得えない。
一括インターネットのデメリットを強化する必要なんてない。

>一括受電　５％割引
>一括インターネット　無料（管理費に含む）　＆　電気代＋３％割引

https://www.kashiwa-5min.com/equipment/index2.html

一括受電と一括インターネットの両方契約すると電気代が8％割引になり、インターネットが無料になります。

一括インターネットだけの契約だと無料にはならないかもしれません。

一括受電だけの契約だと電気代は5％割引にしかなりません。

片方ずつの契約もできますが、両方契約することで電気代もインターネット代も安くなる。

インターネット代が無料というのはかなりインパクトがあり、一括インターネットと一括受電のセットで売り込まれた場合、各世帯の削減額が高額となるため、反対者はかなり肩身が狭くなると思われます。

あなたが反対したせいでインターネット代が安くならなかった

と文句を言われることを覚悟しなければなりません。

一括インターネットだけで契約できるから解決とはなりません。

対策が必要です。

>>5871さん
だからさ、インターネット代が無料っていうのは建前で、管理費からごっそり支払っているわけでしょ？
マンション全体で考えた場合の削減額が見えてこない。

無料を強調するのは、詐欺の特徴だから近づかねーよ。
文句言われるなら言われてもいいけどさ、そんな度胸のある奴は殆どいないよ。
質の悪い奴が強迫してきたら、刑事罪で告訴すればいいし、そんなに対策は今までと変わらない。

まずは、あれこれ考えないで廃案にしてから話を持ってきたら？
具体的に困っている事を記載してみなよ。


・・・・読んでいると、あなたは反対者の振りをして、一括インターネットを勧めている様にしかみえないが。（しかも、一括受電をその中に忍ばせて、騙し討ちしようとしている。）

これ思い出したわ

　　↓

スマホ「実質０円」規制へ　総務省、高い通信料を問題視

https://www.asahi.com/articles/ASL495H5CL49ULFA021.html

業者が”実質０円”とか言い出さないかなー　、関係省庁にご注進してやるのに。（笑）

「他の住民から文句言われる、村八分だー」だってよ（笑）
「過去とは一括の状況が違う」、「情報が古い、反対者は廃案にした過去の栄光に酔いしれてる」、「浦島太郎」と絶叫してたのに、不安を煽るやり方が過去の焼き直しなのな。
頭悪すぎ。

>>5872 匿名さん
管理費からごっそり支払っているとは思いません。
理由は管理費7,110円～10,720円となっており、インターネット代がごっそり上乗せされているとは考えられません。
通常個人でマンションタイプのギガ契約をすると最低3,000円以上はします。

怪奇！消えるインターネット代！

>>5873 匿名さん
そうやって頭悪すぎなどと煽るのが反対派のやり方と思われたくないです。
もう少し冷静に真面目に考えてください。

https://www.kashiwa-5min.com/equipment/index2.html
ここは電気代8％割引＆ネット無料（管理費に含む）ですが、業者は電気とネットの割合を操作することもできると思います。
例えば電気代15％割引＆ネット980円などです。

デバッカーの次は風紀委員登場！（笑）　盛り上げてくれますねえ　
スレも伸びて注目されるかも～

そのネット業者、結構問題報告ありますねえ～
あ、他の業者も問題報告あるから構わないんだっけ？

>>5878 匿名さん
注目されるでしょうね。
一括インターネットと一括受電も。

>>5871 匿名さん
既築のマンションも一括受電と一括インターネットの同時提案でインターネットが無料になるような事例のない話をあげるのはよくないですね。

これあくまで新築の話でしょ？たらればじゃなくて既築マンションでそういった事例のソースを出してくだい。

高圧一括受電と一括インターネットのサービスを無理やり紐付けて高圧一括受電かお得だとかいうのはおかしいですよ。選手村さんは賛成派で高圧一括受電を擁護したいのでしょうが、こじつけはよくないですね。

なんか一括受電にするとネット接続コストが０になる魔法が使えるようになるらしいですよ。
デバッカー、風紀委員、の次は魔法使いですか。
もう少しキャラ増やしてパーティー組んでドラゴン退治の旅にでも出かけますか？

実際に自分のところに来ていない案件だが、断ろうと思えば普通に断れる話でしょ？
村八分の同調圧力をこのスレで出してくる意図が分からん

一括インターネットだけでも可能なのに、そこに無理やり役立たずの一括受電をつけたいってか？
一括受電も末期だね。

一括インターネット　（バラ売り可）

受電業者がもう自助努力で受注を伸ばす事ができないのが事実。
なんか、テレビショッピングのどうでもいい製品をサービスとしてつけて抱き合わせ販売する絵と重なって笑った。
もれなく、今だけ一括インターネットをつけるって事で消費者を煽る。
いや、一括インターネットに一括受電をつける？

どっちでもいいが、要は顧客囲い込みに双方が利用しあっているだけで、囲まれた客の利益は皆無って構造ですね。

セットじゃなくて一括受電単体で15％割引も出始めたね。

親切に忠告してあげます。
実際議題にあがって相談したらどうなるか目に見えます。
現実困ってない人は無責任に「断ればいいだけ」としか言いませんよ。
ここは怨念スレだから（笑）

>>5698 匿名さん
>>5767 匿名さん

一括インターネット知らない爺婆達

今度は怨念認定かよ。wwwww

確かに業者の怨念がこもった書き込みは多いわな。

>>5757 匿名さん

うちでも、一括受電反対派の半分程度は原発反対。

契約の自由があってよかった。

>>5889
まずは断ってから、その先の事を言いな。
断ってもいないのに、心配の妄想が先走っている奴にかけるアドバイスなんてないよ。

断られて、なにか強迫されたか？
身の危険を感じる様な脅迫をされたか？
その具体的事例を用いて相談しな？

具体的な事例を一つもあげず、ウダウダ言っている奴は、救いようがないだろ？
というか、具体的な事例すら起こっていないというのが事実なんじゃない？
業者が、不安を煽って、村八分にされるという妄想が先走っているだけだろ？

冷静に対処しなよ。

>>5893 匿名さん
断ったら解決でしょ
その前に相談じゃないかな？
バカじゃないんだから理事も業者も昔のように脅迫なんかしないって（笑）
そのネタいつまで引きずるの？
それより一括インターネットと抱き合わせ営業された場合を想定して対策練ったっていいのに、、、
次は一括受ガスも待ってる
断るだけで解決なら、このスレの意味ないし
前に進もうよ

>>5892 匿名さん
原発反対でどこから電気買ってるの？

>>5894
断って解決ならいいんじゃない？
まだ断った人いないの？
なんで？
理事が脅迫してこないんであれば、尚更、支障がないわけだ。
問題が出ていないのに騒ぐのは馬鹿。

解決して、このスレの意味がなくなっているんであれば、それでいいんじゃない？

>>5896 匿名さん
で、どこから電気買ってんの（笑）

このスレに来るも来ないも自由

>>5890 匿名さん
ジェイコム出してきて一括インターネットって言ってた奴がよく言うよ。

2018年、真の反対派が来てから判明したこと。

★契約書は見なくていい←棟ごとに契約内容が違った
★ドコモ電気が安い←ドコモ電気はナイ
★管理組合は電気事業法の保護対象外←契約主体が管理組合の場合は保護対象
★新電力の方が安い←新電力の方が高い場合を確認
★滞納世帯の電気代は管理組合が負担←業者負担もある

業者の口が臭いという理由で反対するもオッケーなどと全戸同意にあぐらをかき、よく調べもせず虚実をバラマいても誰も指摘しない。
それどころか数名の古参が虚実を数年に渡りコピペ量産。

そこに真偽を真剣に調べた反対派ヒーロー達が現れ真実が判明。

これが真の反対派の証。

>>5899 匿名さん
ジェイコムも一括インターネットやってますね。
それが何か？

>>5889
新築マンションの選手村さんは総会決議とか分かってないのに妄想で口を出さない方がいいですよ。もういい加減、反対派じゃないのにこのスレに粘着するのはやめたら？

>>5901 匿名さん
すみません。知らなかったです。公式サイトのサービス概要をお願いします。

J:COM以外の一括受電＆一括インターネットのセット割物件も教えてほしいのかな？
それ以外だと既出はUCOM
まだ他にもあるよ
知りたい？
宣伝になるからイラナイ？

>>5892 匿名さん

うちもそうです。再生可能エネルギーを応援したいですよね。

契約自由の原則に助けられました。

>>5902 匿名さん
新築マンションを参考にすると都合が悪い？
選手村の一括受電導入も都合が悪い？
いつまで過去にしがみついてるのかしら？

>>5905 匿名さん
で、どこから電気買ってるの？
言えないの？

再生可能エネルギー応援ってことは最近話題のVPPも応援してるんですよね？
選手村とか（笑）

>>5904 匿名さん
物件は見ましたよ。一括インターネットじゃなかった。ただのセット割のジェイコムだし。まさかまたデマか？

>>5903 匿名さん

一括受電と一括インターネットのセットで
電気代8％割引＆ネット無料（管理費に含む）

http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html

画像をよーく見てね↓
http://grand-h.com/sanadayama/img/equipment/ecology/img14.png

でた！魔法のネット無料。

>>5919

妄想爆走中。
俺は真の反対派だ～。
阿保らし。

ちゃんと被害にあってから、投稿しろよ。
過去の人は、結構生々しい相談の履歴があったよ。
リアルさが足りねーから、妄想野郎と呼ばれる。

そろそろ、「一括インターネットを宣伝したかっただけです。ごめんなさい。」と言ってみたら～。
そしたら納得してあげるよ。

>>5912 匿名さん
ただ反対すればいいだけ
相談不要

>>5909 匿名さん
妄想ですか？

>>5909 匿名さん
デマじゃないのにデマ扱いするアナタがデマ発信者確定

>>5911 匿名さん
新築は魔法だらけ（笑）

ハハッ、何で一括インターネットていうのを、一括受電サービスに関連つけたがるの？
かまってちゃんですか？

一括受電
一括インターネット
一括受ガス
一括・・・

サービスは複雑化しています。
現実を見ましょう。

問題を複雑化しているのはあなただけ。
一括受電を反対するに際し、支障になるものなんてない。

電気代0円になったら手のひら返しだったりしてｗ

一括でお断りします。

>>5910 匿名さん
そんなマンションの物件概要じゃなくJCOMの一括インターネットの公式サイト出せや。

一括インターネットは↓で議論されたらどうかな。

管理費込みのインターネット設備について。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46075/

閑話休題も終わった頃だし、そろそろ本題に戻しますか。
妨害のおかげで、スレ趣旨が分からなくなっているので原点復帰です。
お題は、一括受電サービスの総会決議、、、そして、その７は、総会決議に反対している方の為のスレとなります。

2012年～2014年
一括受電サービスの総会決議その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/1/
一括受電とは、なんぞや？この頃はみんな一括受電の仕組みが分からなかった。スレ中に脱線が多々有り。業者も度々現れて情報操作する。

2014年：
一括受電サービスの総会決議その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519008/1/
反対者が現れる。一括受電業者から裁判例をネタに脅されている事例が紹介される。業者のモラルが問題という意見も出てきている。

2015年：
一括受電サービスの総会決議その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/1/
反対の意見が集約しつつあるスレ。一括受電のみの問題から、マンション管理への問題へと話題は広がる。どうやら、受電業者の背後に管理会社が絡んでいるという事実が浮上。2016年の電力小売り自由化を前にして、一括受電の意味はないと意見が集約されつつある。ちなみに賛同の意見は、スレ中は殆ど出てこない。

一括受電サービスの総会決議その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564064/1/
GW(ゴールデンウィーク）の舌戦。一括受電の賛成者と反対者の討論が勃発。どちらが勝利したかは、スレを読めば一目瞭然。実際に業者はこの様に反対者を追い込んでくるのかが、仮想体験できる。電気の質や、契約の確認の有無等の記載も有り。1ヵ月で1000スレってすごいね。賛成者の参戦の背後には、業者の事情も見え隠れしている。

一括受電サービスの総会決議その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569523/
受電会社側は、地域電力会社が検知できないような漏電を検出できるというささやかな主張をする一方、反対側は、一括受電の総会議決が廃案になった、誰も検討していないという意見がちらほら。。。

2015年～2016年
一括受電サービスの総会決議その6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/
一括受電が、電事法において非適用、つまり法による保護が無い事が発覚！更に反対者から脅迫状の開示が次々に始まる。電気小売り全面自由化の宣伝が2016年1月に開始されたと同時に、予想に反してスレが活発になる。一括受電業者に於いては、新電力や電気小売り事業者と混同させる作戦に入っている。

2016年～現在
一括受電サービスの総会決議その7
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/
電気小売り全面自由化前からスレが始まる。
一括受電業者が、マンション住民に高圧受電や電気小売り事業者と混同させようとする動きがあります。正確な情報提供で適切な判断がみんなできるかが、少し不安であった。
2018年6月現在、このスレから反対者専用になり、賛成者、検討者は別スレでお願いしているが、賛成者を装った方達がスレを埋めて、肝心な内容のレスを流そうとしている。このスレの内容が意図的に捻じ曲げられている為、正確な情報を探す目的には、過去スレを参照されたい。
業者がこういう妨害をしかけてくると言うことは、裏を返せば、このスレの情報が業者にとって不都合な内容であるということの証左であるという言い方もできる。
書き込み内容も一括受電の宣伝や新築物件のサイト、実証実験、選手村など既築のマンションには無関係なものも含まれる。また一括インターネットという無関係なサービスに一括受電をしのばせる商法も現れてきた。
業者の社内で”反対スレを潰せ”と上司から発破をかけられていると推察される。

※上記は親切な人が作ってくれた纏めのコピペです。纏めた人の「殆どの一括受電業者が事業撤退しており、残り数社となる」という記述は誤認の指摘により、無断で削除させて頂きました、冒頭や末尾に少し付け加えさせて頂きました。
ご容赦頂けたらありがたいです。
※情報には古くなって使えないものや、業者によっては当てはまらないもの、誤認も含まれます。
反論で使う場合にはご自分のケースと照らし合わせ、事実確認してから使いましょう。

面倒な場合は”契約の自由”で拒否しても全く問題ありません。

一括インターネットは一括受電と一緒でマンション毎に金額違う
公式見たって載ってない

https://www.jcom.co.jp/business/biz_devl/service/ryoukin.html

>>5923 匿名さん
一括受電のコラボ商品だからココでいい

詳細内容を開示しないサービスは基本的に黒だと判断して良い。

>>5926

一括インターネットなんて、任意で希望者だけ選択できます。
わざわざスレで議論しなくても、契約したければすれば良いのではないですか？

一括受電と一括インターネットは違うサービスです。
同じマンションに導入されたからと言って、なんでもコラボって言うあなたの神経はおかしいです。

一括インターネットできなくて困っている訳ではないだろ？

一括受電と一括インターネットのセットで
電気代8％割引＆ネット無料（管理費に含む）
※インターネットの一棟契約が解約になった場合、専有部5%引き。

[1]J:COM
http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html

[2]UCOM
https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/ab-ookurayama/setsubi/

他も知りたい？

>>5928 匿名さん
任意だときっと無料じゃないね
一括だから無料になるんだよ

不要。

>>5930

きっとってなんだよ。
きちんとソースを示しなさい。

想像で話を進めているんじゃない。

>>5930

>5945さんの投稿だと、無料だよ。管理費引き落としだけど、同じでしょ？↓

アルテリアの一括インターネットは単独で契約出来るよ。ウチがそのパターンだから間違いない。
管理費から引き落としで1000円で結構速い。
ネット契約は全戸契約が必須では無いから希望者のみ。一括受電については拒否してやったよ。

>>5933 匿名さん
全戸だったらもっと安いだろうね

一括受電はどういうやり方で拒否したの？

>>5933 匿名さん
全戸契約を一括インターネットといいます。
全戸契約が必須ではないタイプは一括インターネットではない。
回線が引かれてるだけ。

>>5932 匿名さん
業者に問い合わせなさい

一括受電とセットなのか
全戸一括インターネットなのか
任意インターネットなのか

それによって金額が変わるに決まってる

>>5929の新築の例だと
一括受電と全戸一括インターネットで電気代8%引きのネット無料（管理費に含む）

既築で一括受電と全戸一括インターネットでいくらになるかは問い合わせなければわからないし、マンションの戸数によっても変わってくる

だからソースは新築を参考に見るしかわからないんだよ

いくらって固定料金がないから

一括受電5％割引
任意インターネット972円を契約すると電気代が8%割引になる
https://www.ct-181.jp/quality/eco.html

これが任意契約のインターネットの例

これだとインターネット無料（管理費に含む）ではなく、
管理費＋ネット972円必要

この違いがわかるかな？

アルテリアネットワークの一括インターネットと契約したと書いた者です。
訂正がありましたので追記です。
アルテリアネットワークから当マンション管理組合にUcom光の提案があり理事会で協議して導入しました。先日の書き込みでは初期費用は無料と言いましたが、訂正して105万円の工事費用が必要です。
一括受電で相殺できる旨も説明されましたが、当管理組合は一括受電については辞退し、インターネットのみの導入となりました。
一括インターネットについては管理組合が一括で契約し、使用料は管理費から引き落とし（¥1000・定額）となります。
尚、契約は希望者のみ。お年寄りなどネット回線が必要が無い方もいますので、当然だと思われます。初期（1ヶ月ぐらい）までに契約すれば、回線工事は2部屋まで無料であり、期間が過ぎた後に契約すると2万円弱ほどの工事費用がかかります。
次に契約者には光電話に切り替える事が可能です。訂正ですが、月額基本料500円でこれは管理組合を経由せず、契約者から口座やカードからの引き落としです。

以上です。一括受電と一括インターネットは切り離しが可能です。

>>5939
一括ネット知ったか君の情報よりも有用な情報ですね。
確かに切り離しが可能ですね。
ありがとうございます。

知ったか君が、なぜこのスレに居座るかが謎。

でも管理費と一緒に引き落としって
管理費＋1000円でしょ？

切り離したら高くなる
セットなら安くなる

別に間違ったこと言ってないよ

>>5939 匿名さん
1000円を滞納したら管理組合の負担ですか？

>5942
だから、普通に一括受電を断れたって書いてあるだろ？
この趣旨の論点と違うよ。
高い安いの事を論点としていない。

あんたは以前断ったら白い目で見られるよって言っていたんじゃないの？

気持ちよく断れるならば、今まで通り、同意書を提出しないだけの処置で大丈夫だという結論だよ。

>>5939 匿名さん
有益な情報、ありがとうございます。おそらく初期費用もマンションの戸数に寄って変わるのでしょうね。とりあえず一括受電とは別サービスだということは間違いなさそうですね。

書き込みの投稿に初心者マークが付けられましたね。連投がバレバレになってます。

初心者マークは、サイト利用を始めて間もない方に付与されます。レスの信憑性、投稿マナー、ネガ投稿の判断基準の1つとして活用ください。

>>5944 匿名さん
別人だね
まぁいいけど
1人だけ反対したら白い目で見られるかもね

105万円の工事費払って、それとは別に1戸2万円の工事費で、月額1000円で必要な人だけ契約する

住人が納得したんだったらいいんじゃない？

別々で契約もできるって書いたしｗ
何も嘘は言ってない

一括受電もセットだったら安い

>>5946 匿名さん
あらあら怨念さんこんばんは
マークがないですねｗ
何年選手ですかｗ

世間では水道民営化が話題
一括受電
一括受ガス
一括受水道ってか？

>>5924 匿名さん
いつもありがとう。

｢契約の自由｣がでると、口の臭いヤツが流そうと頑張るので、
これからも定期的にUPお願いね。

>>5869 匿名さん

これ、とっても大事なポイントだよね。

ネットトレードやってたら大損こくかもね。

>5947や>5948

wを用いる人の癖に目をつけて、自作自演していたんですね。
口調まで似せて、ご苦労様です。

あなたのおかげで、一括受電に限らず、一括インターネットも同時に評判悪くなりそうですね。
本来は切り分けられるのに。

この初心者マークはどういう条件で付くのかが謎ですね。過去のレスにも付いていたり、いなかったりしています。もしかしたらこのスレの荒らしがひどいのが発端で対策されたのかもしれませんね。

脱線も多々ありますが、ここは一括受電の総会決議に反対し、廃案にする為のスレです。業者とおぼしき、書き込みは、それだけ一括受電反対に焦ってる証拠です。
怯まず、反対の意思を貫きましょう。同じような同調圧力と戦った味方は多いですよ。


電力自由化の多様な選択肢を阻害する一括受電の総会決議は拒否できます。

2012年～2014年
一括受電サービスの総会決議その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/1/
一括受電とは、なんぞや？この頃はみんな一括受電の仕組みが分からなかった。スレ中に脱線が多々有り。業者も度々現れて情報操作する。

2014年：
一括受電サービスの総会決議その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519008/1/
反対者が現れる。一括受電業者から裁判例をネタに脅されている事例が紹介される。業者のモラルが問題という意見も出てきている。

2015年：
一括受電サービスの総会決議その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/1/
反対の意見が集約しつつあるスレ。一括受電のみの問題から、マンション管理への問題へと話題は広がる。どうやら、受電業者の背後に管理会社が絡んでいるという事実が浮上。2016年の電力小売り自由化を前にして、一括受電の意味はないと意見が集約されつつある。ちなみに賛同の意見は、スレ中は殆ど出てこない。

一括受電サービスの総会決議その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564064/1/
GW(ゴールデンウィーク）の舌戦。一括受電の賛成者と反対者の討論が勃発。どちらが勝利したかは、スレを読めば一目瞭然。実際に業者はこの様に反対者を追い込んでくるのかが、仮想体験できる。電気の質や、契約の確認の有無等の記載も有り。1ヵ月で1000スレってすごいね。賛成者の参戦の背後には、業者の事情も見え隠れしている。

一括受電サービスの総会決議その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569523/
受電会社側は、地域電力会社が検知できないような漏電を検出できるというささやかな主張をする一方、反対側は、一括受電の総会議決が廃案になった、誰も検討していないという意見がちらほら。。。

2015年～2016年
一括受電サービスの総会決議その6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/
一括受電が、電事法において非適用、つまり法による保護が無い事が発覚！更に反対者から脅迫状の開示が次々に始まる。電気小売り全面自由化の宣伝が2016年1月に開始されたと同時に、予想に反してスレが活発になる。一括受電業者に於いては、新電力や電気小売り事業者と混同させる作戦に入っている。

2016年～現在
一括受電サービスの総会決議その7
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/
電気小売り全面自由化前からスレが始まる。
一括受電業者が、マンション住民に高圧受電や電気小売り事業者と混同させようとする動きがあります。正確な情報提供で適切な判断がみんなできるかが、少し不安であった。
2018年6月現在、このスレから反対者専用になり、賛成者、検討者は別スレでお願いしているが、賛成者を装った方達がスレを埋めて、肝心な内容のレスを流そうとしている。このスレの内容が意図的に捻じ曲げられている為、正確な情報を探す目的には、過去スレを参照されたい。

業者がこういう妨害をしかけてくると言うことは、裏を返せば、このスレの情報が業者にとって不都合な内容であるということの証左であるという言い方もできる。
書き込み内容も一括受電の宣伝や新築物件のサイト、実証実験、選手村など既築のマンションには適用に難ありなものも含まれる。
自称デバッカー等の新キャラも登場。
新ネタとして”同時加入で安くなる一括インターネット”などをアピールするものの”ネットが９８０円/月、実質０円、反対したら村八分”などに関し様々な突っ込みを入れられる。
専有部は弄らず、共用部のみ削減する電力プランも登場して、焦る業者の社内で”反対スレを潰せ”と上司から発破をかけられていると推察される。
スレ流しの妨害の為、参照する情報は過去スレのその１～６あたりが有用。
7あたりはノイズが多いですが、素早くスクロールして無視するといいでしょう。

※上記は親切な人が作ってくれた纏めのコピペです。纏めた人の「殆どの一括受電業者が事業撤退しており、残り数社となる」という記述は誤認の指摘により、無断で削除させて頂きました、冒頭や末尾に少し付け加えさせて頂きました。
ご容赦頂けたらありがたいです。
※情報には古くなって使えないものや、業者によっては当てはまらないもの、誤認も含まれます。
反論で使う場合にはご自分のケースと照らし合わせ、事実確認してから使いましょう。

反論、説得が面倒な場合は”契約の自由”で拒否しても全く問題ありません。

>>5955 匿名さん
アップありがとうございます。
追加(?)情報ですが、7も2018の5月連休ごろまではそれほど嵐は多くなかったので、比較的読みやすいと思います。

NP社絡みの案件です。

うちのマンションの理事会議事録では、総会決議が、管理規約の定めるところの区分所有者および占有者の総会決議尊守義務がある大変重いもの、と位置付けてあります。

契約の自由に関しては記載は無しです。

この理事会議事録によれば今後NP社が加わって説得する方針らしいです。業者に対してならば押し売り対策で済むので、その方が警察沙汰にしやすく、早く来てくれないかなぁ、と。w

>>5957さん

なるほど。
反対者としては、何の問題もありませんね。

会社の就業規則と同じです。自由勝手に規定しても、就業規則自体を規定している労働基準法に反した規定は無効になります。

マンションの管理規約も同じく、自由勝手に規定しても、管理規約を規定は区分所有法に依拠するところです。この区分所有法は、建て替え決議等特例の場合を除き、基本的に共有部のみに効果を発する法律です。一括受電の場合は専有部を含みますので、共用部ではない専有部の契約は民法に依拠する契約の自由の原則に則ります。

総会決議に関しても、専有部の契約を制限する決議は無効です。

あくまでも、一括受電を導入したいのでしたら、マンション住民全員にお願いをするしかないですね。
建物の保全を阻害しないように協力するというならば分かりますが、、総会決議遵守義務があるなんて胡散臭い言葉で契約強要してきたら、それこそ強要罪や脅迫罪という刑事罰がつきます。

業者が総会決議遵守義務を盾に契約を迫ってきたら、即刻、警察に通報して、書類送検してもらうのが妥当だと思います。営業担当を告訴するではなく、業者という法人から被害があったといった方が効果があると思います。

ご健闘を祈ります。

標準管理規約の説明だと、総会決議が今まで問題の無かった個人の契約にかかってくる場合とかは想定して書かれてませんもんね。

区分所有法の説明でもそうです。
共同の利益に反する行為の例外は著しく他の区分所有者の共同生活を阻害してたと証明できる場合。

今まで、地域電力会社と契約してて他の部屋の共同生活を阻害してたなんて事実はありませんよね。
そこをして、誤認に導いて承諾させるって部分が業者にとってキモなんですよ。
あくまで”強制”という文言を避けて言質を取られないようにしてね。
業者は管理組合が勘違いして、反対者に対して”強制のような事”を言う事に関しては、自分と関係ないから微笑んで見てると。

連番でやってる素人の理事は共用部の問題≠区分所有者の契約由来の値引きをピンハネして共用部に付け足すって事では無いのを理解してないんですね。

管理費の一部である共用部の電気代が、管理規約の『管理費の算定は区分所有者の専有面積（正しくは共有持分）に基づく』って部分と齟齬を来すって事も気がつかない。

専有部削減タイプの場合は共同購入の強制にもなりますからアウト。

総会決議が必要だから強制力を持った共用部の問題、これも錯誤ですね。
本当の理由は借室電気室の無償貸与の対象が、地域電力会社になってたりして管理規約の変更になるからです。（なってない場合もあり）管理規約の変更は総会決議が必要です。

デバッカーさん、誤認ある？

総会決議の議案に対して皆さんの管理組合はどのような採決方法を取られていますか？委任状での採決は殆どの住民が賛成に丸を付けますので、議案として上げられてしまうとなんでも議決されてしまいます。

管理会社もそれを逆手に取って自分らの利確保の為の予算取りをしてきます。全てが管理会社の言い値です。一部の熱心な方は総会で問題点を指摘しますが多数決となると結果的に押し切られてしまいます。理事が管理会社よりだと顕著です。

高圧一括受電の導入決議はまさに管理会社が誘導したものでした。必死の抵抗で廃案にしましたが、総会決議や区分所有法を悪用したこのような手口を二度と起こさせないよう再発防止が必要だと考えています。

どこでも同じだと思います。
ポスティングで議案の案内があり、出席、委任の確認票提出があるだけ。

理事になって（出来れば理事長）仕切るしか方法はありません。
近所つきあいや物件管理が嫌だからマンションを選んだ人、土日出勤の人、夜勤の人、持ってるだけの人、店子で無関心。
転売目的の人、惚けて判断力が無くなってる人、集会所まで行く体力が無い人、老朽マンションとかではありがちですね。
そういう人は総会案内が来ても委任するしか無いんですわ。
まだ横の繋がりがあったら、信頼できる自分と同意見の人に委任することも出来るんですが。

あとは総会対策。
一括受電関係の総会があれば、区分所有法に縛られず、拒否出来る権利があって、電力自由化の対象外になったりすることを発言で言い、それを議事録に書く事を念押しするくらいですか。
出来れば強制出来ない事を理事や業者の口から言わしましょう。言質を取るってやつです。
業者には末端のサービス規約でなく管理組合と交わす契約書の開示を総会で要求しましょう、判断材料の開示を拒否する会社は信用できません。
一括のデメリット（※要確認）も発言し、議事録に書く事を念押ししましょう。
総会には出来るだけ前の方に座って自分で録音することもいいと思います。

思いつく限り書きました。読みにくかったらすみません。

二通りでしょう。

つまり、

・中身は知らない、しかし不安だし、簡便に節約する方法がある、それは自由化プラン。
それでいいじゃないか！

・徹底的に利点欠点を比較し、現状の一括受電条件より自由化プランの方が優ることを説明する。


前者は最悪、「勝手な人だ」とレッテルを貼られ、
後者はきちんと反論できないと、なんだ一括受電の方がいいと認めてるのに反対し続けるのか、
と
言われる危険がある。

難しいですね。

何言われようと気にしない事です。　脅迫のようなやり方で同意を迫る業者を信用できませんでいいです。
何か文句言ってくる人は私の場合いなかったです。
あ、感謝はされましたけど。
まあ、世の中にはおかしな人もいますので何か言う人は居ないとは断言出来ませんけどね。
でも、長い人生、そういうこともあります。いちいち気にしないしてたら人生の無駄遣いというものです。
実害があれば警察に通報したらいいだけですし。

総会対策ですが、、

現状として、
当マンションは輪番制で報酬無し
理事でも意見する人は無しです。
何も意見がなければ、管理会社の意見が管理組合の意見になります。

今回の一括受電の総会決議で、、、
今回、一括受電に関して意見をしたのはいい刺激になったようで、管理会社への警戒が強くなりました。
組合に諮問機関ができ、継続的に監視するようになりましたよ。

つまり、対策として、
臆せず、意見を言いましょう。
意見する人は貴重になります。（自分で行動する人限定ですが）
後、理事会の日程を公開し、誰でも聴講できるようにし、議事録も公開させました。

一括受電は、たまたま一人で強硬に実行不可能にできますが、これを機に他の議案対策に乗り出した方が賢明です。

高圧一括受電の前に電子ブレーカーの議案が可決されていたら、要注意です。

あまり周知されていませんが、高圧受電契約と電子ブレーカーは同時には採用できません。

既に電子ブレーカーで電気料金削減した効果は消えます。
業者は、この点のデメリットも一切言及しませんでした。
業者の説明が、ご自分のマンションの実態に沿った削減プランであるかを精査する必要があります。

管理会社の組合への電気代節約の議案提案順序

うちのマンションの事例から推察すると、電子ブレーカー、LED化の後に、「一括受電」ときます。

「一括受電」を飛ばして、新電力の提案あった組合ってあります？

既に共用部を組合でキュービクル等を用意して高圧受電しているマンションに関しても、「一括受電」を提案してくる管理会社はおかしい。

あくまでも私感ですが、
管理会社と受電会社は蜜月の関係にあり、その為、管理会社は管理組合に構わず利益相反行為をしていると感じています。

まだこの話題こんなに賑やかなんだね。ほんと何も考えずにマンション住んでる人が多いんだね。
ウチは電子ブレーカー導入、一括受電否決(普通決議ならヤバかった、理事会でわたしが一人でも絶対反対を表明していた)、LED照明リース契約理事会で否決で総会上程すらせず。この順番です。
一括受電否決は5年くらい前の話です。

スレが正常な状態に復帰していますね。

過去、一括受電サービスの総会の議案に疑義がありまして、全ての議案に対しても同じ様に注意する様になりました。結構、今まで管理会社の言いなりで無駄な出費が多かった様に感じます。

電子ブレーカー提案後に一括受電提案も、電子ブレーカーの償却もしていない期間に一括受電の提案なんてあり得ません。管理会社が、何も考えずに提案している証拠です。

LED採用直後の一括受電も、LEDの電気代削減効果を、一括受電による電気代削減効果と消費者に錯誤させる為の伏線です。

管理会社の「無料提案」は、特に気を付けた方がよいです。
一括受電業者の相見積が「出来レース」であるのはご承知の通りです。

管理組合としては、一括受電の議案だけでなく、他の議案との相関も考えて行動するべきですね。

>>5968

蜜月と言うか、
キックバックがある子分(下請け)か、資本関係があるか、どっちかでしょう。

うちなんか、
一括受電の話はずいぶん前に出ましたが、
はっきりとは分かりませんが管理会社が説得して思いとどまらせていたみたいです。

ところが低圧自由化の1、2年位前、一括受電するという話が持ち上がりました。
それまで一括受電をネジ込みたくても、体制が整ってなかったようです。
ようやく一括受電を提供できる体制が整うとすかさずゴリ押しして来たということですね。

子分の一括受電会社を連れて来て、
細かい説明は省き、マンション価値が高まるのバカのひとつ憶えを繰り返すのみ。

総会でも私の質問を、時間が有りませんと打ち切り、「反対の方挙手を」で決議してしまいました。
他社の導入をブロックし、自社を入れさせようとする、目糞鼻糞とはこのことですね。

もちろんハンコなんかつける訳がありません。
拒否していたら1年位して廃案になりました。

うちもそう、反対の理由は複数あるのに、持ち時間制限で発言させなかった。
一方、答える側の理事会と業者の説明は制限なし。
反対者の生活パターンまで調べ上げるくらいだから打ち合わせは綿密にやってたみたいですね。

>>5971
凡そ、どこの業者かは見当つきます。
今は事業譲渡して、一括受電という汚点の証拠隠滅をしている最中ですね。
一回も契約更新できない様な期間での事業譲渡、、、親会社の信頼性も無いなと判断しました。

＞５９７３
でも経営者としては、ダメージコントロールの判断が素早いです。
会社ごと社員をうりはらって、自動的にリストラもできますし。

事業譲渡というかたちで臭いものには蓋をするように、このまま終わらせてしまっていいものでしょうか。私はかなり苦情を入れましたが問題ないの1点張りでした。色々、事実を隠蔽しようとしていると思います。

今回の件で、管理会社というものの正体がわかってよかったです。
いろいろと勉強になりました。

管理会社の発言よりも、一時情報にあたることも大事だと感じました。

>>5954 匿名さん

過去のレスに初心者マークが付いていない場合は、過去から現在にかけてずっとこのスレにいる人間だとわかります。

>>5971 匿名さん
管理組合が主体となって一括受電を契約する場合もキックバックは存在するでしょうね。

うちは管理組合、というか、2人くらいの理事が妙な熱心さで推進中です。管理人に丸投げなので怖くないのですが、特別決議に効力があるような文面を事あるごとに配布してます。

嘘も続ければなんとやらで、既成事実化しないうちに抗議をしてますが、最初の頃はそれでかなり反対の人たちが切り替え申込書にサインしてしまいました。

おかしいなと思ったら動かないと、諦めないですよ。得られる利権があるならば逆に納得です。

一括受電と一括ネットのセットは本当に安いんですね。
一括ネットだけだと工事費高すぎですね。
参考になりました。
ありがとうございました。

>>5953 匿名さん
切り分けられないとは誰も言ってない

>>5975 匿名さん
まさか廃案後に苦情？

>>5979 匿名さん
それってキックバックを理事のポッケにってこと？
管理組合に還元しないのかな？

>>5979: 匿名さん　
ああ、まだそんなことやってるんですね。
こっちが同意しなけりゃいいだけなんですが、鬱陶しいですね。
一日も早く廃案になる事を願ってます。
汚い商売やる業者と契約して得するとは考えられませんから。
敵はこちらのお理屈は想定済みで、まやかしのような理屈を山ほど言いますから、損得とかで議論したらしんどいと思いますよ。
問答無用で全否定が楽です。
まあ、その辺はお好きなやり方で、健闘を祈ります。

KDDI（au）の一括受電と全戸一括インターネットが入ってるマンションをよく見かけますが、この掲示板でも悪い噂は出てないようですね。

ここは宣伝するとこじゃありませんよ。
つか宣伝すると逆効果。

逆効果なら宣伝OKですね（笑）

また荒らしが湧いて出て来ましたね。

>>5983 匿名さん

理事個人に還元されているかは不明です。
ただ、その熱意の割には一括受電や電力、管理規約に関する知識が浅く、何か別の動機が考えられます。

その可能性の一つとして個人の利益があるのかと。

なお、もともと共用部は高圧受電です。また修繕積立金も運営費も黒字です。管理組合に還元という話はありません。

一括ネットもバックあるみたいですね。
高額な工事費支払って一括ネットのみ導入されたマンションの方がいるようですが、メリットあったのですかね？

一括受電と一括インターネットのセットで
電気代8％割引＆ネット無料（管理費に含む）
※インターネットの一棟契約が解約になった場合、専有部5%引き。

[1]J:COM
http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html

[2]UCOM
https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/ab-ookurayama/setsubi/

安いネットは細い回線を世帯数で細分化してるから利用者が増えると極端に遅くなったりする弊害が出ます。
電気と違って品質問題が発生するのですわ。スペック上はギガとかいっちゃってますけどね。そこが勘違いされやすいところ。
ベストエフォート型とか小さく書いてたらそれです。
ネット快適とか言う人は利用者が少ない時間帯で利用してるか、加入者が少なかったりしてる人です。
ネットは品質が契約者の同時使用者数、データの転送量、やサーバーの増設具合によって品質が変わってきます。
安さだけで選ぶものでは無いのです。
業者で検索すると結構酷評されてる気が出てきます。評判のリサーチは必須です。
他の業者が選べないなら大ばくちです。
ネットも次々とニーズに応じて切り替え可能で有ることが大切なのです。
一括ネットと称してバラバラに契約してたら何が一括なのかよくわかりませんね。一括してねーじゃんと。

全てではないにしろ理事長への利益供与は私はあると思っています。

しかし、証拠は簡単には見つけられないでしょう。
直接的な方法だけではありませんから。

有利条件での物品販売や不動産取引、
それが子分の会社経由だったり、理事長の商売上の取引だったり、理事長の親類だったり、
そういう形態だって可能です。

風通しを良くして特定の人間だけが何かを仕切る状態にすることを避け、
管理会社の変更も、定期的に、機械的に合い見積もりをとり、アンケートで総意確認して、
手続きに持ち込めるようにする、
等で、対応するしかないでしょう。

ひところ、auの社員の方が熱心にインターネットをKDDIにしませんか。
って勧誘していました。
プロバイダーを変えずにできますって非常に熱心。

我が家は携帯がドコモだったので、丁重にお断りしました。

インターネットをまとめたらその後ろには、一括受電が控えていたのかしら。

>>5992 匿名さん
ベストエフォートは一括関係ないですね。
たいていどこと契約してもベストエフォートです。
マンションに来てる回線業者と契約する場合は細い回線を利用世帯数で分け合います。
近頃は10ギガの太い回線もあります。
一括にまとめた方が絶対に安いです。
一括受電なんかよりよっぽどいいですよ。
一括ではなくて普通に○○光を使ってる友人宅で回線速度計ったら60Mbpsでした。
ギガ契約の昼間でその速度です。
それで月額およそ5000円。
アホらしいですね。
一括にまとめると500円〜1500円に下がります。
元々集合住宅用の回線契約してる人なら元々みんなで回線を分け合ってるわけですから、一括にしたところで速度もそんなに変わりません。
むしろ宅内まで光の配線工事をすると一括にした方が速度が早くなることもあります。
それで料金が毎月4000円も安くなるんですよ。
何でもかんでも一括だから反対というのは変ですね。
by一括ネット契約物件住民

絶対と言うことはありません。貴方の場合はラッキーだったと言うことです。速さを保証するものではありません。
「J COM　マンション一括　遅い」　で検索してみてください。　批判的な検索結果は全部嘘だと言われますか？
私が言うのはベストエフォードの元が回線を分割した場合の能力って事です。
あと、プロパイダのそのエリアのサーバの能力が低いと遅くなります、サーバ施設の増設も必要でそれはお金がかかります。
マンションに着いてる設備だけじゃないんですよ。
回線障害からの復帰の早さも問題になります。
だから高速でネットを構築するのにはそれなりの金がかかるんですよ。
低料金だとそこのコストが捻出出来るとは思えません。プリンタ商法です、本体が安くてインクで稼ぐとか。
ネット低価格の場合、他から金を引っ張ってきてるのでしょう。
そんなに低価格でやれるのなら、他のプロパイだもこぞってやるはずです。
ところで何が何を束ねて一括なんですか？一括インターネットって。
ベストエフォードが理由なら直で電柱から光ファイバー引いてこい限り、マンションのネットは全部一括インターネットって事になりますが。
以前の書き込みだと個別でも入ったり入らなかったり別のプロパイダと契約できるんですね？
あと、既築の場合はそもそも光ファイバーを通せず、電話線しか利用出来ない構造も多いですよ。
その場合、ギガプランとかの速度は到底望めません。

>>5996 匿名さん
全戸同一業者一括加入のことを一括インターネットと呼びます。
数社の回線が来ていて個別で数社の中から選択して入ったり入らなかったりするのは一括ではないです。
一括ではないけれど、その場合でも加入世帯で回線を分け合いますし、ベストエフォートです。
既築の場合は全戸宅内まで光ファイバーを通す工事をすると速度が速くなりますよ。
こちらの掲示板にいらっしゃる方は築浅物件ではないでしょうから、個別にネット契約しても宅内まで光ファイバーが来ていないので高額な上に速度が遅い。
ネットの遅いという口コミのほとんどがこれ。
宅内まで光ファイバーが来ていないから遅い。

ルータが54Mbpsまでしか対応してないとか、無知がネットつなぐと遅くなるｗ
業者のせいじゃないこともよくあること

全戸同一業者一括加入のことを一括インターネットと呼びます。
数社の回線が来ていて個別で数社の中から選択して入ったり入らなかったりするのは一括ではないです。
↑
それを一括と称した書き込みが有ったんですよ。

戸別に全部光ファイバー通すってのはハードル高いですね。
うちに複数ネット御者入ってるけど、そんな営業来たことないわ。

>>5999 匿名さん
勘違いでしょうね。
ネットの知識に疎い人の方が多いですからね。
新築は全戸一括加入の一括インターネットが主流です。
新築一括受電は主流ではないです。
地域によっては新築一括受電100%もあるようですね。
この違いがあります。
既築ですと、今後考えられるのは、一括系（電気・ガス・ネット）まとめて安くしますよっていう営業が来ることですかね。

で、脱線しすぎてネット談義になるもなんですから。
ここまでにして、またこれ張っておきますわ。以下コピペ

脱線も多々ありますが、ここは一括受電の総会決議に反対し、廃案にする為のスレです。業者とおぼしき、書き込みは、それだけ一括受電反対に焦ってる証拠です。
怯まず、反対の意思を貫きましょう。同じような同調圧力と戦った味方は多いですよ。


電力自由化の多様な選択肢を阻害する一括受電の総会決議は拒否できます。

2012年～2014年
一括受電サービスの総会決議その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/1/
一括受電とは、なんぞや？この頃はみんな一括受電の仕組みが分からなかった。スレ中に脱線が多々有り。業者も度々現れて情報操作する。

2014年：
一括受電サービスの総会決議その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519008/1/
反対者が現れる。一括受電業者から裁判例をネタに脅されている事例が紹介される。業者のモラルが問題という意見も出てきている。

2015年：
一括受電サービスの総会決議その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/1/
反対の意見が集約しつつあるスレ。一括受電のみの問題から、マンション管理への問題へと話題は広がる。どうやら、受電業者の背後に管理会社が絡んでいるという事実が浮上。2016年の電力小売り自由化を前にして、一括受電の意味はないと意見が集約されつつある。ちなみに賛同の意見は、スレ中は殆ど出てこない。

一括受電サービスの総会決議その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564064/1/
GW(ゴールデンウィーク）の舌戦。一括受電の賛成者と反対者の討論が勃発。どちらが勝利したかは、スレを読めば一目瞭然。実際に業者はこの様に反対者を追い込んでくるのかが、仮想体験できる。電気の質や、契約の確認の有無等の記載も有り。1ヵ月で1000スレってすごいね。賛成者の参戦の背後には、業者の事情も見え隠れしている。

一括受電サービスの総会決議その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569523/
受電会社側は、地域電力会社が検知できないような漏電を検出できるというささやかな主張をする一方、反対側は、一括受電の総会議決が廃案になった、誰も検討していないという意見がちらほら。。。

2015年～2016年
一括受電サービスの総会決議その6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/
一括受電が、電事法において非適用、つまり法による保護が無い事が発覚！更に反対者から脅迫状の開示が次々に始まる。電気小売り全面自由化の宣伝が2016年1月に開始されたと同時に、予想に反してスレが活発になる。一括受電業者に於いては、新電力や電気小売り事業者と混同させる作戦に入っている。

2016年～現在
一括受電サービスの総会決議その7
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/
電気小売り全面自由化前からスレが始まる。
一括受電業者が、マンション住民に高圧受電や電気小売り事業者と混同させようとする動きがあります。正確な情報提供で適切な判断がみんなできるかが、少し不安であった。
2018年6月現在、このスレから反対者専用になり、賛成者、検討者は別スレでお願いしているが、賛成者を装った方達がスレを埋めて、肝心な内容のレスを流そうとしている。このスレの内容が意図的に捻じ曲げられている為、正確な情報を探す目的には、過去スレを参照されたい。

業者がこういう妨害をしかけてくると言うことは、裏を返せば、このスレの情報が業者にとって不都合な内容であるということの証左であるという言い方もできる。
書き込み内容も一括受電の宣伝や新築物件のサイト、実証実験、選手村など既築のマンションには適用に難ありなものも含まれる。
自称デバッカー等の新キャラも登場。
新ネタとして”同時加入で安くなる一括インターネット”などをアピールするものの”ネットが９８０円/月、実質０円、反対したら村八分”などに関し様々な突っ込みを入れられる。
専有部は弄らず、共用部のみ削減する電力プランも登場して、焦る業者の社内で”反対スレを潰せ”と上司から発破をかけられていると推察される。
スレ流しの妨害の為、参照する情報は過去スレのその１～６あたりが有用。
7あたりはノイズが多いですが、素早くスクロールして無視するといいでしょう（※2018の5月連休ごろまでは比較的読みやすいとのご指摘を受けました）。

※上記は親切な人が作ってくれた纏めのコピペです。纏めた人の「殆どの一括受電業者が事業撤退しており、残り数社となる」という記述は誤認の指摘により、無断で削除させて頂きました、冒頭や末尾に少し付け加えさせて頂きました。
ご容赦頂けたらありがたいです。
※情報には古くなって使えないものや、業者によっては当てはまらないもの、誤認も含まれます。
反論で使う場合にはご自分のケースと照らし合わせ、事実確認してから使いましょう。

反論、説得が面倒な場合は”契約の自由”で拒否しても全く問題ありません。

怨念バレるから初心者マークつけたのバレバレ

一括受電と一括インターネットのセットで
電気代8％割引＆ネット無料（管理費に含む）
※インターネットの一棟契約が解約になった場合、専有部5%引き。

[1]J:COM
http://grand-h.com/sanadayama/equipment/ecology.html

[2]UCOM
https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/ab-ookurayama/setsubi/

ネットの通信速度はどこも保証はしません、ググると外れだったという報告も多々有ります。
絶対速くなるというのは間違いです（速くなる事もあると言った方がいいでしょう）。
よって、遅いと感じた場合、プロパイダの乗り換え可能が重要な要素です。
乗り換え不可能という事では一括受電と一緒ですね。

>>6001 匿名さん
>※情報には古くなって使えないものや、業者によっては当てはまらないもの、誤認も含まれます。

ふ〜ん

どの情報が古くて使えなくて
どの情報が業者によって当てはまらなくて
どの情報が誤認か

そっちのまとめ無いの？

素人が過去スレ参照しても意味ないってことですね

了解です

その1から7まで長ったらしくて読んでられないんで※印だけ参考にしますわ

>>6004 匿名さん
一括無料だったら乗り換えというより個別に契約するだけ

>>6005 匿名さん
>どの情報が古くて使えなくて
>どの情報が業者によって当てはまらなくて
>どの情報が誤認か

>そっちのまとめ無いの？

そっちのまとめ欲しいっすね。

どうぞ、ご自由に。

過去スレと今現在の情報を照らし合わせ、情報の取捨選択して活用するのは確かに面倒なものです。
貴方がどう考え、判断しようと貴方の勝手です。

面倒だから契約の自由で拒否されるのも勿論、自由です。

うち一括の無料ネットあるよ。
子供らに無料の使わせて、自分は仕事用に別会社で有料契約しとる。
子供らのスマホ2ギガで足りるとるよ。
他の親御さんの話聞くと子供らのスマホに20ギガ契約しとるらしい。
そう考えると一括のネットも悪くないよ。
乗り換えはできんが、自分みたく別で契約すりゃいい。

無料のネットの運営費用は誰が最終的に誰が負担してるんでしょうね？
私は無から有が生じるような事は信じられないんですが。

>>6008 匿名さん
誤認大量発覚でスレの信用ガタ落ちすっからまとめないっつーオチ

一括屋さん、やっぱ新規開拓しにくくなって暇なのかな？wwwww
ああ、「社長に発破かけられてる」って書き込みもあったな。
確かに、ここの存在って、営業の人からしたら邪魔だねえ～

誤認情報

★契約書は見なくていい←棟ごとに契約内容が違った
★ドコモ電気が安い←ドコモ電気はナイ
★管理組合は電気事業法の保護対象外←契約主体が管理組合の場合は保護対象
★新電力の方が安い←新電力の方が高い場合を確認
★滞納世帯の電気代は管理組合が負担←業者負担もある

>>6013 匿名さん
それは大変な誤認情報ですね。
他には？

お、親切な人が登場、デバッカーさん？
反対の方、誤認を避けて正しく反対しましょう！

★契約書は見なくていい←棟ごとに契約内容が違った
　　↑
ところでこれは何ですか？意味がよくわからんのですが。
「契約書は見なくても内容は皆同じ」なら解るんですが。

>>6012 匿名さん
本当に業者なのかなぁ？
のけ者にされた腹いせの気がする。
契約書見た見ないあたりの。
あの時契約書見た人バッシング受けてたから。
結果的に契約書見ないとわからないねってことで最近になって落ち着いて……
今思い返すと何で契約書見た人があんなにバッシング受けたのかなって。
契約書見た見ない関係なく仲良くしてたら良かったかもしれないと思うのは私だけ？

確かに腹いせの気もします。
因みに私は契約書見ました。

>>6015 匿名さん
OK

誤認情報

★契約書は見なくても内容は皆同じ←棟ごとに契約内容が違った
★ドコモ電気が安い←ドコモ電気はナイ
★管理組合は電気事業法の保護対象外←契約主体が管理組合の場合は保護対象
★新電力の方が安い←新電力の方が高い場合を確認
★滞納世帯の電気代は管理組合が負担←業者負担もある

契約書見てない人が誤認情報発信した可能性が大きい。
誤認発覚を恐れてドンが契約書見てないから見た人を除外したかったんだろうね。

>>6018 匿名さん
内容が皆同じだから見なくていいっていうか、契約書見るのは賛成者だから出ていけとか言われてたよね。

これも誤認情報に追加して

★業者が倒産したら最終保証がない←加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構もある

>>1038 匿名さん
>「小売電気事業者が倒産した場合であっても、契約先の消費者が直ちに無契約状態になるわけではない」のは、「電気事業法上の規制の対象である小売電気事業者」であり、「一括受電業者」ではない。

>総括すると、一括受電業者が倒産すると、直ちに無契約状態になって電力が供給されなくなるよって言っている様なものだ。
>あ～、、怖い、怖い。。。

うちの場合は倒産したら経過措置をおいて、業者が設備を撤去する、その他の負担は管理組合と相談としか書いて無かったです。
電力供給保証機構の記述はありませんでした。

ところでその機構が機能する場合、管理組合の負担０で地域電力会社供給の状態まで戻してくれるんですか？

業務を継承の場合、契約条件は全く同じですか？管理組合の負担は無しですか？

★業者が倒産したら最終保証がない←加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構もある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ここ、重要なので一括業者は契約書を全戸に配布して機構の継承に関して徹底的に説明しなければなりませんね。
契約書開示を渋る業者は要注意です。

>>6022 匿名さん
>電力供給保証機構の記述はありませんでした。
加盟業者ではないのでは？

ではこう訂正してはどうでしょう？

★業者が倒産したら最終保証がない←加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構もある （※加盟してる場合のみ）

継承パターンは>>4174 匿名さんがまとめていますね。

誤認情報まとめ

★契約書は見なくても内容は皆同じ←棟ごとに契約内容が違った
★ドコモ電気が安い←ドコモ電気はナイ
★管理組合は電気事業法の保護対象外←契約主体が管理組合の場合は保護対象
★新電力の方が安い←新電力の方が高い場合を確認
★滞納世帯の電気代は管理組合が負担←業者負担もある
★業者が倒産したら最終保証がない←加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構もある （※加盟してる場合のみ）

確かに契約する気もないのに、契約がどうこう考えるのは阿保らしいですね。
「～だから、契約する。or～だから契約しない。」の議論を棚上げにしている。

賛成者の必死の一括受電業者のフォローが始まったのかな？
普通に一人で反対して、廃案に追い込めない小心者の集まりなのから？ここは。
面白いから、静観していてあげるよ。
虚しい議論をどうぞ続けて下さい。

>>6029 匿名さん
あなた、契約書見た人をバッシングした人？

これで如何？　デバッカー　プリーズ。

★業者が倒産したら最終保証がない　←　複数パターンあり
１管理組合と受電設備の負債の件を含めご相談。
２引き継ぎ業者指定あり（条件は要確認）
３記載無し（保証無し？）
４引き継ぎの業者不明、指定保安協会だけの記載（管理組合が一括受電業務？）
５業者全負担で一般電気事業者への復旧（倒産したら金出せるのか？）
６加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構もある（詳細不明）

誤認情報をまとめる事は良い流れですね

>>6029 匿名さん
貴方の人間性はさておき、からくりを知りたい、業者を論破したい、他の区分所有者も説得したいと思ってる人もいるって事です。

因みに私も口の臭い業者が嫌いで問答無用で断ります。
他の反対者を揶揄するような事はしませんがね。

問答無用で反対に一票。
反対には、多少嫌われてもいいという覚悟は必要ですね。

ところで、皆さんはどんな情報があると反対できるのですか？
それとも、まだ反対できないで検討状態という事ですか？

そんな覚悟は無かったですよ。
理由は、説明会に殆ど人がいなかった、臨時総会も殆ど委任状、張り紙がでかでかと貼ってあっても同意書が集まりが悪かった。
その無関心さを見て、まあ、嫌われるとしてもたいしたこと無いと判断しました。
実際、住民で文句言う人は管理組合の推進派の一部だけでした。　今では普通に付き合ってますよ。

ここは反対者のスレなので検討中なら検討スレに行けばいいと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634922/

「反対の人の氏名を公表しろ」と求める声がある等の通知もしくは配布物は、業者またはその指導の常套手段かと思われますので、必要以上に深刻にならないことが大切かと思います。

出た出た
契約内容の精査が始まると検討扱いとみなしスレから追い出そうとする
>6033さんが正論ですよ

>>6031 匿名さん
>電力供給保証機構もある（詳細不明）

加盟企業
日本電機株式会社
日本電力株式会社⇒あなぶき系
株式会社エナリス
株式会社 M･E･M⇒新築で見かける
株式会社洸陽電機⇒シン・エナジーに改名
キュービクルメンテ協会
株式会社テクニカルアドバンス
新日本パワーサプライ株式会社⇒新築で見かける

普通の総会でも賛成反対ありますからね。
殊更気にする事無いです。

反対の人の氏名を公表しろ」と求める声がある等の通知もしくは配布物
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
しかし、これは初めて知りましたが、かなりムカつきますね。
反対者が気が弱いと踏んだ場合でしょうか。

プライバシー侵害の問題がでますね。

しかし、そもそも総会の反対者と、実際に同意書を提出しない人は同じじゃないよ。
総会に反対しても決議は決議で問題ない。
その議案を実行できないだけ。

混同している人が多数いる。

誤認情報まとめ

★契約書は見なくても内容は皆同じ←棟ごとに契約内容が違った
★ドコモ電気が安い←ドコモ電気はナイ
★管理組合は電気事業法の保護対象外←契約主体が管理組合の場合は保護対象
★新電力の方が安い←新電力の方が高い場合を確認
★滞納世帯の電気代は管理組合が負担←業者負担もある
★業者が倒産したら最終保証がない　←　複数パターンあり
１管理組合と受電設備の負債の件を含めご相談。
２引き継ぎ業者指定あり（条件は要確認）
３記載無し（保証無し？）
４引き継ぎの業者不明、指定保安協会だけの記載（管理組合が一括受電業務？）
５業者全負担で一般電気事業者への復旧（倒産したら金出せるのか？）
６加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構もある（詳細不明）

>6041さん
まとめ、ありがとうございます。
要するにケースバイケースで、業者毎に違うという事ですね。
業者によって、誤認になったりならなかったりで、正直ややこしいです。
（～の場合は、とか、～もある、とか煮え切らない感じですね。）

出来れば、業者毎にケースを分けて星取表みたいにまとめて貰えると助かります。

>>6041 匿名さん
契約書を見なくても内容は皆同じなんて誰も言ってない。契約書は見なくても反対なので見る必要はないという内容から歪曲されている。誤認している誤認情報を何度もコピペするのは止めて下さい。該当の投稿>>6015 匿名さん

ドコモ電気がないのは確かだかそれ以外の情報は間違ってないし、そうでないケースもあるということを誤認情報といって何度もコビペするのは単なる荒らしですよ

脱線も多々ありますが、ここは一括受電の総会決議に反対し、廃案にする為のスレです。業者とおぼしき、書き込みは、それだけ一括受電反対に焦ってる証拠です。
怯まず、反対の意思を貫きましょう。同じような同調圧力と戦った味方は多いですよ。
「誤認情報だけ貼るのは単なる荒し」との指摘を受け、長いけど全文コピペします。

電力自由化の多様な選択肢を阻害する一括受電の総会決議は拒否できます。

2012年～2014年
一括受電サービスの総会決議その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/1/
一括受電とは、なんぞや？この頃はみんな一括受電の仕組みが分からなかった。スレ中に脱線が多々有り。業者も度々現れて情報操作する。

2014年：
一括受電サービスの総会決議その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519008/1/
反対者が現れる。一括受電業者から裁判例をネタに脅されている事例が紹介される。業者のモラルが問題という意見も出てきている。

2015年：
一括受電サービスの総会決議その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/1/
反対の意見が集約しつつあるスレ。一括受電のみの問題から、マンション管理への問題へと話題は広がる。どうやら、受電業者の背後に管理会社が絡んでいるという事実が浮上。2016年の電力小売り自由化を前にして、一括受電の意味はないと意見が集約されつつある。ちなみに賛同の意見は、スレ中は殆ど出てこない。

一括受電サービスの総会決議その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564064/1/
GW(ゴールデンウィーク）の舌戦。一括受電の賛成者と反対者の討論が勃発。どちらが勝利したかは、スレを読めば一目瞭然。実際に業者はこの様に反対者を追い込んでくるのかが、仮想体験できる。電気の質や、契約の確認の有無等の記載も有り。1ヵ月で1000スレってすごいね。賛成者の参戦の背後には、業者の事情も見え隠れしている。

一括受電サービスの総会決議その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569523/
受電会社側は、地域電力会社が検知できないような漏電を検出できるというささやかな主張をする一方、反対側は、一括受電の総会議決が廃案になった、誰も検討していないという意見がちらほら。。。

2015年～2016年
一括受電サービスの総会決議その6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/
一括受電が、電事法において非適用、つまり法による保護が無い事が発覚！更に反対者から脅迫状の開示が次々に始まる。電気小売り全面自由化の宣伝が2016年1月に開始されたと同時に、予想に反してスレが活発になる。一括受電業者に於いては、新電力や電気小売り事業者と混同させる作戦に入っている。

2016年～現在
一括受電サービスの総会決議その7
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592505/
電気小売り全面自由化前からスレが始まる。
一括受電業者が、マンション住民に高圧受電や電気小売り事業者と混同させようとする動きがあります。正確な情報提供で適切な判断がみんなできるかが、少し不安であった。
2018年6月現在、このスレから反対者専用になり、賛成者、検討者は別スレでお願いしているが、賛成者を装った方達がスレを埋めて、肝心な内容のレスを流そうとしている。このスレの内容が意図的に捻じ曲げられている為、正確な情報を探す目的には、過去スレを参照されたい。

業者がこういう妨害をしかけてくると言うことは、裏を返せば、このスレの情報が業者にとって不都合な内容であるということの証左であるという言い方もできる。
書き込み内容も一括受電の宣伝や新築物件のサイト、実証実験、選手村など既築のマンションには適用に難ありなものも含まれる。
自称デバッカー等の新キャラも登場。
新ネタとして”同時加入で安くなる一括インターネット”などをアピールするものの”ネットが９８０円/月、実質０円、反対したら村八分”などに関し様々な突っ込みを入れられる。
専有部は弄らず、共用部のみ削減する電力プランも登場して、焦る業者の社内で”反対スレを潰せ”と上司から発破をかけられていると推察される。
スレ流しの妨害の為、参照する情報は過去スレのその１～６あたりが有用。
7あたりはノイズが多いですが、素早くスクロールして無視するといいでしょう（※2018の5月連休ごろまでは比較的読みやすいとのご指摘を受けました）。

※上記は親切な人が作ってくれた纏めのコピペです。纏めた人の「殆どの一括受電業者が事業撤退しており、残り数社となる」という記述は誤認の指摘により、無断で削除させて頂きました、冒頭や末尾に少し付け加えさせて頂きました。
ご容赦頂けたらありがたいです。
※情報には古くなって使えないものや、業者によっては当てはまらないもの、誤認も含まれます。

誤認情報

★契約書は見なくても内容は皆同じ←棟ごとに契約内容が違った （契約書は開示要求しましょう）※「見なくても反対」は誤認ではない（これを曲解との指摘あり）。
★ドコモ電気が安い←ドコモ電気はナイ （auでんきの勘違い？）
★管理組合は電気事業法の保護対象外←。契約主体が管理組合の場合は保護対象
正しくは「高圧一括受電サービスの提供契約については、電気事業法上の規制の対象外」※国民生活センター資料３項参照http://www.meti.go.jp/press/2016/04/20160401006/20160401006-1.pdf　
電気事業法http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detai...　
★新電力の方が安い←新電力の方が高い場合もある （価格.com電気料金比較などで比較するといいかもhttp://kakaku.com/energy/）
★滞納世帯の電気代は管理組合が負担←業者負担もある
★業者が倒産したら最終保証がない　←　複数パターンあり
１管理組合と受電設備の負債の件を含めご相談。
２引き継ぎ業者指定あり（条件は要確認）
３記載無し（保証無し？）
４引き継ぎの業者不明、指定保安協会だけの記載（管理組合が一括受電業務？）
５業者全負担で一般電気事業者への復旧（倒産したら金出せるのか？）
６加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構もある（詳細不明）

反論で使う場合にはご自分のケースと照らし合わせ、事実確認してから使いましょう。※契約書を開示されないと確認出来ない事もあります。

反論、説得が面倒な場合は”契約の自由”で拒否しても全く問題ありません。

>>6041
大抵の反対者は、一括受電業者全体ではなく、実際に自分のマンションに営業にきた業者について言及していると思います。

各個人が経験した情報を、誤認情報と決めつけるのはいかがなものか？

誤認情報がある事によって、一括受電の業界自体が悪いイメージがつくかもしれないが、それは消費者にとって無関係の事です。

各経験談から、「～の様なリスクもある」と認識するだけで事は足りると思います。
ご自分のマンションのケースでは、各自、懸念事項を再確認するか、もしくは言語道断で反対すれば良い。

何回も過去スレをコピペするのもいらないですよ。1週間に何回コピペするのさ。

>>6042: 匿名さん　
私もそれが可能なら便利だと思いますが、それは事実上無理です、業者毎のケースもありますが一般電気事業者の地域別、物件別でも条件が変化しますし、契約書は要求しても理事以外には開示しない業者もあるようです。
「契約書を見せないから反対」だけを言うと「んじゃ見せたら賛成なのね？」と斬り返されることも。
理詰めで反論、説得したい人は自らの努力も必要です。
それに少しでも間違うと、すぐに鬼の首を取ったように「ここの情報は古くて誤認だらけだから信用出来ない」と業者が喜ぶ書き込みが来ます。wwwww

だから私は「契約の自由」により問答無用にお断りするのが簡単だと主張してます。
これは、複数理由を挙げて反対し、論破されても万能のカードとして使えます。

現在、反対者で同調圧力にお悩みの方は、ここで状況を説明して相談するのがよろしいかと思います。

>>6046: 匿名さん　

ご指摘有り難う御座います。　確かに全てのケースで誤認と勘違いされるタイトルは不適切ですね。

>>6045 匿名さん
>６加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構もある（詳細不明）

詳細不明とありますので補足

契約書に継承会社名と継承会社印あり
常に継承会社を設定しなければならない旨の記載あり

電力供給保証機構
http://www.aego.jp/

加盟企業
日本電機株式会社
日本電力株式会社⇒あなぶき系
株式会社エナリス
株式会社 M･E･M⇒新築で見かける
株式会社洸陽電機⇒シン・エナジーに改名
キュービクルメンテ協会
株式会社テクニカルアドバンス
新日本パワーサプライ株式会社⇒新築で見かける

>>6047 匿名さん
同感
どうせ誰も読まないし、コピペに対抗する虫が沸く
その繰り返しだ
いい加減邪魔

私は過去ログで知識入れて廃案を勝ち取りましたよ。
誰も読まないなんてデマ。

>>6052 職人さん
そういう意味じゃないよ。
１週間に何回コピペしても、毎回コピペを読む人いないよね。
読むのはコピペした人ぐらいでしょ。
>>1にもあるし。
そんな頻繁にコピペする必要ないって。

確かに異常
ここまでくるとコピペ作成者或いはスレ主の自己顕示欲だな

電力供給保証機構？

弱者連合だよね。
電力会社が入ってない。

一括受電ビジネス自体が地盤沈下してどんどん撤退していったら最後どうなるのかな？


●会社名：日本電機株式会社
資本金：9,900万円

●会社名：日本電力株式会社
事業内容：電力供給事業・省エネ省コスト事業他
資本金：2,000万円　資本準備金：2,000万円

●会社名：株式会社洸陽電機
資本金：3億6725万円

●会社名：株式会社 M･E･M
資本金：3,000万円

●会社名：株式会社　エナリス
資本金：35億5664.5万円

●会社名：キュービクルメンテ協会
資本関係不明

●会社名：株式会社　テクニカルアドバンス
資本金：1,000万円

●会社名：新日本パワーサプライ株式会社
資本金：2,000万円

継承会社が設定されてない一括業者よりマシでしょ

>>6055 匿名さん
>電力会社が入ってない。

そういうデマはやめよう。

少なくとも、エナリスとシン・エナジー（洸陽電機）は電力会社。

シン・エナジーはこのスレでも評判イイぞ。

>>5017
>新電力のシンエナジーはエネルギーの地産地消に取り組んでいます。しかも電気代は地域電力会社より安い。こういう企業から電気は買うべき。

>>5019
>シンエナジーで発電した電力を地域電力の送電網に乗せて一括受電もやってます。

>>5039
>シンエナジーみたいに自社電力で全量供給したり、自社電力と地域電力を合わせて部分供給できる業者じゃないと生き残るのは難しそう。

>>6056

相対的にはね。

ないよりましだが、一括受電ビジネス自体の存続性が怪しいから
全部撤退したらどうなるんだろう？
っていうのはあるけどね(苦笑

>>6057

地域電力会社のことなんだけどね。

流れで判断できなかったかな？

まあそういうことですよ。
東電とか関西電力とか九州電力とか。

>>6058 匿名さん
シンエナジーは新電力もあるからね。
東京電力も一括受電サービス提供してるし。
一括受電だけやめたとして、一括受電マンションに影響あるの？
心配しすぎのような・・・
そんなこと言いだしたら新電力も契約できない。

>>6059 匿名さん
流れ？
どの流れ？
無知晒し認めろよ
往生際が悪いな
後付け見苦しいんだよ

>>6060

その東電がリストにないジャン、って指摘してるのに。

新電力やってる？
そりゃそうだ、今の条件で一括受電なんて既築じゃ先は無いでしょ。

>>4687 匿名さん
>潰れるような場合は、銀行が債権を全部差し押さえてしまうからマンション負担の可能性が大。
>おまけに潰れてから撤去して地域電力の工事が終わるまで停電。
>新電力は元々地域電力会社の設備だから何もしなくていい、
>単に貸し借りが解消されるだけ。

これ、想像で書いてると思うんだけど、
できれば誤認情報に追記願いたい。

電力供給保証機構加盟業者の場合は、業者所有の設備は継承業者の所有となり、管理組合の負担はゼロ。
差し押さえられて停電することはない。

デバッカーさんプリーズ、うまくまとめてください。
↓
★倒産したら設備を差し押さえられて停電　←　

>>6062 匿名さん
>その東電がリストにないジャン、って指摘してるのに。

どこで指摘した？
レス番号ヨロシク

>>6061

あっそう、
だったら周りの人間に聞いてみな、

「電力会社知ってる？」「どこ？」

って。
返る返事はその地域の地域電力会社でしょうに。

すまないけど、イチャモンの相手はできないので、以後無視します。
どうぞご勝手に、その程度でしょ、一括受電業者のステマなんて(爆笑

>>6065 匿名さん
イチャモンはどっちだｗｗｗ
君の知らない電力会社を親切に教えてくれた人に感謝したらいいだけ

>>6064

>>6055
の「電力会社」だろ。

>>6063 匿名さん
電力供給保証機構加盟業者以外の業者はどうなるの？

あ～あ、

既築メインの一括受電業者ももう終わりかな、
こういう程度の低い仕手台詞吐くだけの存在でしかなくなった。

万策尽きたってことか。

人生前向きにね、でないと一生卑屈なままだよ(苦笑

>>6068 匿名さん
どうなるんでしょうか？
想像ではない情報が欲しいですね。
本当に差し押さえられて撤去されて停電するのか？

>>6069 匿名さん
>人生前向きにね、でないと一生卑屈なままだよ(苦笑

10何年もこのスレにいる怨念さん達へのはなむけの言葉ですね（笑）

>>6070 匿名さん
確実な情報なんてわかりませんよ、だってまだ破綻した一括受電業者は無いから。
我々消費者としたら最大限のリスクを考えるべきじゃないでしょうか？
可能性が1%でもある限り頭に入れておくべきだと思います。
例えば電力供給保証機構加盟業者以外の業者である中央電力の場合どうなのですか？ご存知なら教えて頂けますか？
明確に誤認であるとわかったら、誤認リストに入れたら良いんじゃないですか。

やっぱシンエナジーいいな
一括受電反対だけど電力供給保証機構加盟だったのか
電力供給保証機構も初めて知ったけど

>>6072 匿名さん
確実な情報が無いなら誤認リストに入れるべき
不確実なことは不確実だと知らせるべき

>>6074 匿名さん
破綻した可能性の話をしております。
確実な情報が無いからこそ、我々が受ける不利益な情報を知るべきです。

>>6063 匿名さん

これでいかが？

★倒産したら設備を差し押さえられて停電　← 想像上の不確実情報である。また、加盟企業が設備ごと継承・管理組合負担ゼロ・停電無しの電力供給保証機構もある

契約書見た人の協力が必要

倒産したら設備を差し押さえられて停電　← 想像上の不確実情報である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そりゃそうだ。
まだ起きてない事態だから、実際に機構のフォローが成功した事例も無い。
信用するかしないかだけ。
不安なら同意しなきゃいいだけです。

変電設備が差し押さえられて停電というのは現実的に考えられないですね。管理組合が買い戻さなくてはならないというのは有り得そうですが。

ちなみにうちに来ていた一括受電業者は親会社にリースバックするので大丈夫と言ってました。

>>6078 匿名さん
まだ起きてない事態かどうかは関係ない。
倒産時の対応について、どのように取り決めがされているかという情報が欲しい。

>>6080: 匿名さん

貴方の場合はどうなの？
契約書見せて貰えない？
よそのケースを聞いても貴方のケースと合致しないかもしれんよ。
私の場合はその後は経過措置を置いて管理組合と相談して決めるとしか書いてなかったよ。
なんかここの情報では五つくらいパターンがあるらしいのは前の書き込みで有ったから参照しなさいな。

>>6039 匿名さん

実際に鬱になり掛けの人も出たようです。これはマズイなと思って反論できる人は反論を開始し始めた次第です。でもその反論は無く、議事録に自分たちの都合の良いことを載せて配布しているわけです。

仮に理詰めで負けても（負けることは実際には無さげですが）、申込書を提出しなければ負けないのを知ってからは気が楽ですね。このスレで得た知識を基に裏付け取って行動してます。このスレの存在に感謝してます。

>>6082 匿名さん
犯人探しまがいなことをする人がいるマンションはまっぴら御免
他のことでも合意形成は無理そう
資産価値を守るのは結局人だから
ご愁傷さまです

>>6071

10年前はこのスレはありませんでした。

2016年以降ですね、
機を見るに鈍な業者の従業員と思しき人々が、
業態転換できずに苦し紛れの書き込みをし始めたのは。
もう何年も前から判ってtことだったのに。

それ以前は、一括受電サイコ―のステマばかりだったけど。
それ以降は、従業員か家子弟？か分からないけど、
インネンや妨害みたいな投稿が目立って増えました。

電力供給保証機構？


ステマなんか無駄ですよ。
一括受電自体は別の意味でダメなんですが、
リストを見れば一目瞭然、弱小ばっかり。

営業すると「潰れた時はどうするの？」と散々言われ、
苦し紛れに結成したものではないだろうか？

一括受電ビジネス自体が地盤沈下して一社、また一社と
どんどん撤退していったら最後どうなるのかな？

中央電力すら入ってないし、以前はは成功やオリックスは入っていたのかな？
地域電力会社(地域をつけないとインネンつける業者が居る)も入ってない。

こんな弱小の怪しい集まりより、
地域電力会社1社が、「潰れる心配はありませんから大丈夫です」と言った方がまし。
もっとも、これでも途中で事業譲渡されるかもしれないし、
手を出すべきではないことは明白だけど。


これがリスト。

●会社名：日本電機株式会社
資本金：9,900万円

●会社名：日本電力株式会社
事業内容：電力供給事業・省エネ省コスト事業他
資本金：2,000万円　資本準備金：2,000万円

●会社名：株式会社洸陽電機
資本金：3億6725万円

●会社名：株式会社 M･E･M
資本金：3,000万円

●会社名：株式会社　エナリス
資本金：35億5664.5万円

●会社名：キュービクルメンテ協会
資本関係不明

●会社名：株式会社　テクニカルアドバンス
資本金：1,000万円

●会社名：新日本パワーサプライ株式会社
資本金：2,000万円

>>6079

カネさえあればなんだって大丈夫ですよ、こんなもん。

受電設備を買い戻しって簡単に言うけど、
買い戻すカネはマンションにプールしたお金でしょ。
元々費用削減とか言って導入したんでしょ？


っで、買い取った後はどうするんですか？

各戸持ち回りでメータ読み係をやってもらい、
メータを読んでエクセルで計算して銀行から引き落とすようにするんですか？
スマートメータから情報を収集するサーバをマンションに設置して運用するんですか？

業者間の譲渡だって簡単じゃありません。
倒産業者を別の会社がそのまま買収し、
全システム、主要要員が残り、業務を継続するならば難しくはないですが。

受電設備を買い取って、それを運用してくれと話を持って行って、
受けてくれる会社を見つけなければなりませんし、
いい条件の会社が見つかるとも限りませんし、足許を見られるかもしれませんし、
それで一括受電導入が大赤字にでもなったら
いったい何のための導入か分かりませんよね。本の少額の節約を目指して大やけど(苦笑


簡単に考えない方がいいですよ。

>>6079

親会社にリースバック？

親会社は金融機関ですか？

リースにはファイナンス・リースとオペレーティング・リースがありますが、
普通、この種の受電設備はファイナンスリースですね。

まあ親会社があるような子会社が倒産して親会社に受電設備をリースバックなんて、
作り話臭いのですね。
もし本当に親が居て子が一括受電事業をしているなら事業譲渡はあっても潰すことは無いでしょう。

ではそうでないところは？
リースバックなんてあてにできません。


中古期待販売額＞撤去運搬の諸費用

なら撤去はしてくれるでしょうけど、
そうでなければ撤去費用はマンション持ち、元々他人の資産なので手続きも必要。
一括受電の雀の涙の節約額なんて消し飛んでしまうと思います。

>>6086 匿名さん
確かに仰る通りですね。そこまで考えた事がなかったです。業者は解約する際の話はしないし質問しても答えないので実際のところ分かりませんね。

>>6085 匿名さん
弱小ではないですね。
エナリスとシンエナジーの電力総販売量は中央電力より上
あんたが知らないだけ

>>6089

ソース
https://pps-net.org/ppscompany?ppskey=pps195

ギャグ？

電力供給保証機構

●会社名：日本電機株式会社


●会社名：日本電力株式会社
あなぶき系

●会社名：株式会社洸陽電機
シン・エナジーに社名変更
電力総販売量ランキング33位（参考：中央電力56位）

●会社名：株式会社 M･E･M
新築に多い

●会社名：株式会社　エナリス
電力総販売量ランキング20位

●会社名：キュービクルメンテ協会


●会社名：株式会社　テクニカルアドバンス


●会社名：新日本パワーサプライ株式会社
新築に多い

>>4174 匿名さん

5パターン目のイニシア千住曙町
最初はエナリスと交渉してたみたいだね

電力供給保証機構加盟の一括業者はこのスレには出てこないね
穴吹興産とか結構マンションあるよね
悪い評判ないってことかな
自由化で既築の一括受電契約が難しくなる一方で新築の一括受電は増えてるから
既築で強かった中央電力が新築の一括業者に負けるのも時間の問題かな

契約満了で解約する際の撤去費用は業者持ち。
新たな電力会社と協議の上スムーズに切り替え・撤去を行う。
速やかに撤去しない場合、業者がマンション側に損害賠償を払うことになっています。

>>6095 匿名さん
設備撤去費は業者持ちだけど、設備再設置費は管理組合が負担するらしいね。
一括受電業者と再契約するなら再設置費用は業者持ちだけど、従来の地域電力や小売契約に戻すには、管理組合負担で大体150万円位かかるらしいです。

>>971 匿名さん
>一括受電会社倒産でキュービクル差し押さえでも構わないです
>地域電力会社（東電）にまたキュービクルを無償で入れ替えてもらえば良いのです
>なんなら最近出してきた東電の一括受電サービスでも良いと思います

管理組合の負担はなさそうですね

またケースバイケースかな。
誤認リスト行き決定。

>>6097 匿名さん
残念ながら地域電力会社は無償で受電設備を再設置してくれません。
関西電力にですがメールで質問して回答してもらったので、間違いありません。

>>6099 匿名さん
ブー
残念でした

マンション規模によりケースバイケースが正解
50Kw以上か以下かで違うんですわ

自信満々な奴が誤認発信元だなｗ

>>6100 匿名さん

何が残念かわかりませんが…？
関西電力の担当者は戸数規模で回答していただきました。
マンションにより変わるので、まず現地調査が必要ですと。
コピペですが関西電力ではこう回答いただきました。

《参考：過去弊社で一括受電から個別受電への切替工事を試算した例》
試算対象：一括受電サービスを導入中の、70戸程度のマンション
工事費用：150万円程度(同規模のマンションでも、設備内容によって、
金額は大きく変動いたします。ご注意ください。)
備考　　：ケーブルの張替え、分電盤工事が必要な場合、更に費用が
発生いたします。

工事期間は、全体で3日程度かかる見込みです。
※停電が伴う工事が1日発生いたします。

以上です。
HPから質問したので興味ある方は、質問したらいかがでしょうか？

>>6089

失礼ながらどんぐりの背比べに見えますね、目糞鼻糞ははした無さ過ぎて言えませんが。
長谷工やオリックスが撤退したし、いつ撤退してもおかしくないでしょう。


撤退しても会社を支えるだけの余力が無いところはしがみついて最後どうなるか分かりません。


関西電力や東電だって事業譲渡でいつでも逃げる可能性があります。
その時は倒産はしないでしょうけど、事業譲渡後は分かりません。
日本電気保安協会系のにちほエコも低圧自由後、いち早く見切りをつけて撤退しています。
日本電気保安協会系ですから市場は熟知していますよ。
まあ、電力供給保証機構？ とやらの、どれの従業員か知らないけど、


「えっへん、電力供給保証機構は中央電力より大きい売り上げの大きい会社も入っています。」
「弱小ではないから不安はありません。」


って誇らしげに語ればいいですよ(苦笑

それで信用されなくても、事実は受け入れないとね。


せいぜい頑張って下さいな。

>>6102 匿名さん
ケースバイケースなんじゃないの？

50Kw以下のマンションは地域電力に切替えても、低圧設備だけでいい。
一括受電の高圧設備を業者が撤去しても特に困らないっしょ。

>>6104 匿名さん
50kw以上のマンションはどうします？

>>6103 匿名さん
よく言うよ、無知のくせにｗ
中央電力より上は事実
どんぐりの背比べだとしたら、中央電力すら入ってないという発言と矛盾しちゃうんだよ
無知を指摘されて恥ずかしくなったんでちゅね
どんぐりの背比べにもならない弱小扱いしてたのにｗ
素直に「知りませんでした」と認められない無駄なプライドの持ち主

>>6102


＞《参考：過去弊社で一括受電から個別受電への切替工事を試算した例》

試算って、きっとやらなかったんだね、
もしやれば、工事例として実際の費用を言えるし説得力もその方がある。
だけど工事は無かった臭いですね。

たぶん不満を持ったマンションが聞いて来たけど額を聞いて立ち消えになった？

いやあ、一括受電って泥沼ですね。

>>6105 匿名さん
ん？
だからケースバイケース
誤認リストへGO！

>>6106

あなたが貼ったんじゃないの？

>>6090

って。

っで、エナリスは一番上の棒グラフの一番下にありますね、
まあ中央電力は入ってないよね確かに、だからそれより下でしょ。


っで、どんぐりと言ったらカチンと来るって、私にはあなたの性格が分からない。
危ない匂いがしますからもう話しかけないで下さい。

>>6108 匿名さん
答えになってないですね。
だいたい一括受電マンションなんて50kw以上でしょう。

>>6109 匿名さん

横から失礼

次のページ見ていくと
https://pps-net.org/ppscompany/page/2?ppskey=pps195

エナリス　20番目

シン・エナジー　33番目

中央電力　93番目

エナリスの方が格上ですね

勉強になりました

>>6110 匿名さん
そうでもないですよ

ここで有名な匿名ですよ。さんの物件は50kw以下

>>6111

他の人？


中央電力の方が下だって言ってるでしょ、
っで、それをどんぐりと言ったら半狂乱になったから閉口してるんでしょ。


電力供給保証機構のリストはド・ン・グ・リの背比べ。
大した保障にはならないってこと。

>>6113 匿名さん

中央電力よりはまともですね
ランクも上で
倒産後の引き継ぎ先を指定してるわけですから

とりあえずこの辺で誤認まとめてよ
こないだから増えてるから

だからその指定しているリストが、大した保障にならないってこと。
ド・ン・グ・リ

縛り期間に続々撤退廃業倒産、ありそうだしね。
もちろん保障の無い中央電力だって同じ。

東電が関西電力が何も保証しないのよりはるかに下(爆笑

でもね、東電や関西電力でスタートしたって、後で事業譲渡されるかもしれないしね。
縛り期間が長いとどうしたって不安定になる。

なんか一人で半狂乱になって一括受電サイコ―ってやってるけど、

逆効果だと思うよ。

もう相手にしないが可哀そうだね。

今日は若葉マーク無しが1人か2人で
若葉マーク有りが複数人だな

>>6112 匿名さん
うちも50KW以下です。
確か電柱にトランス？取り付けるだけだったので解約や倒産によって組合の負担は無いと思いました。

>>6117 匿名さん
逆効果＝スレに貢献

なんかアホが暴れてるが結局は再設置費は要るって事だな
お疲れ様w

誤認情報

★契約書は見なくても内容は皆同じ←棟ごとに契約内容が違った （契約書は開示要求しましょう）※「見なくても反対」は誤認ではない（これを曲解との指摘あり）。
★ドコモ電気が安い←ドコモ電気はナイ （auでんきの勘違い？）
★管理組合は電気事業法の保護対象外←。契約主体が管理組合の場合は保護対象
正しくは「高圧一括受電サービスの提供契約については、電気事業法上の規制の対象外」※国民生活センター資料３項参照http://www.meti.go.jp/press/2016/04/20160401006/20160401006-1.pdf　
電気事業法http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detai...　
★新電力の方が安い←新電力の方が高い場合もある （価格.com電気料金比較などで比較するといいかもhttp://kakaku.com/energy/）
★滞納世帯の電気代は管理組合が負担←業者負担もある
★業者が倒産したら最終保証がない　←　複数パターンあり
１管理組合と受電設備の負債の件を含めご相談。
２引き継ぎ業者指定あり（条件は要確認）
３記載無し（保証無し？）
４引き継ぎの業者不明、指定保安協会だけの記載（管理組合が一括受電業務？）
５業者全負担で一般電気事業者への復旧（倒産したら金出せるのか？）
６加盟企業が業務を継承する電力供給保証機構もある（詳細不明）
★倒産したら設備を差し押さえられて停電　← 想像上の不確実情報である。また、加盟企業が設備ごと継承・管理組合負担ゼロ・停電無しの電力供給保証機構もある
★解約に伴う設備撤去後、新たな設備設置費は管理組合負担　←　複数パターンあり
１低圧マンション（50kw以下）且つ別の一括受電業者と契約の場合、管理組合負担ゼロ
２低圧マンション（50kw以下）且つ地域電力に戻す場合、管理組合負担ゼロ
３高圧マンション（50kw以上）且つ別の一括受電業者と契約の場合、管理組合負担ゼロ
４高圧マンション（50kw以上）且つ地域電力に戻す場合、管理組合負担あり

中央電力とエナリスをどんぐりって言ってる人ってチョット頭おかしい？
中央電力信者か？
まじレスするとレベル違いすぎなんだがｗｗｗ
中央電力はエナリスと同格扱いで嬉しいだろうがｗｗｗ

>>5441 検討中の奥様
>2018年6月現在、殆どの一括受電業者が事業撤退しており、残り数社となる。

検討中の奥様はスレ主
スレ主でさえも大誤認するぐらいだから、中央電力と他２～３の業者しか知らないんじゃない？

マンション高圧一括受電サービスに係る実態調査[PDF]
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/001056.pdf

平成26年度、今から4年前の古い実態調査ですが、
その中の「主な高圧一括受電事業者一覧」には次の業者が羅列されています。

1 中央電力　（関西電力 10%出資）
2 オリックス電力　（オリックス 85.8%出資）　⇒ネクストパワーに買収
3 アイピー・パワーシステムズ　（ジュピターテレコム 100%出資）
4 長谷工アネシス　（長谷工コーポレーション 100%出資）　⇒ネクストパワーに譲渡
5 NTT ファシリティーズ　（日本電信電話 100%出資）
6 エフビットコミュニケーションズ
7 日本電力　（エナリス 100%出資）
8 ジュピターテレコム　（KDDI50%出資、住友商事 50%出資）
9 M・E・M
10 あなぶきパワー&リース　（穴吹興産 100%出資）　⇒日本電力と合併
11 トーエネック　（中部電力 52.12%出資）
12 綜電
13 ファミリーネット・ジャパン　（東京電力 100%出資）
14 大和エネルギー　（大和ハウス工業 100%出資）
15 東急コミュニティー　（東急不動産ホールディングス100%出資）
16 アルテリア・ネットワークス 　（丸紅約 50%出資）
17 かんでん E ハウス　（関西電力 100%出資）

-----------
一括インターネットで話題に上がる
8 ジュピターテレコム
16 アルテリア・ネットワークス

-----------
電力供給保証機構加盟
7 日本電力
9 M・E・M
10 あなぶきパワー&リース

KDDIはエナリスに30％出資してるよん

統廃合あるかも？

3 アイピー・パワーシステムズ　（ジュピターテレコム 100%出資）
7 日本電力　（エナリス 100%出資）
8 ジュピターテレコム　（KDDI50%出資、住友商事 50%出資）

>>6123 匿名さん
あなたの方がアホですよ。その2つの会社の資本金とか売上高いくらか調べた？地域電力会社はいくらか知ってる？

地域電力と比較するのは反則
ソース見たらわかるｗ
新電力涙目ｗ

資本金に騙される馬鹿？

>>6127

言っても無駄だよ。
フンコロガシが象の前で「アリより大きい」ってふんぞり返ってるんだけどね、
低圧電力自由化の津波が来てるのに。


あの性格じゃ気付く訳ない(苦笑

一番アホはスレ主(笑)
一括受電業者が数社しかないと思ってるらしい(笑)

>>5441 検討中の奥様
> 2018年6月現在、殆どの一括受電業者が事業撤退しており、残り数社となる。

やってるのは一括受電だけじゃないのに、何でもかんでも一括受電やってるからって業者否定してアホじゃないの？

エナリスがデマンドレスポンスの提供を開始、東電・九電の調整力落札で
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1807/10/news034.html
新電力のエナリスは、東電・九電が公募した調整力を落札。これを受け、2018年7月からデマンドレスポンスサービスの提供を開始した。

キーワード

アグリゲーター
デマンドレスポンス（DR）
ネガワット取引
VPP実証事業
蓄電池
遠隔制御
融通
分散型エネルギー社会
ブロックチェーン
太陽光
風力
クリーンエネルギー
エネファーム
電気自動車

これ定期的にコピペ決定ｗ
誤認もいいとこ誤認
すげーな
スレ主支持する奴いるの？
↓
一番アホはスレ主(笑)
一括受電業者が数社しかないと思ってるらしい(笑)

>>5441 検討中の奥様
> 2018年6月現在、殆どの一括受電業者が事業撤退しており、残り数社となる。

H30年3月決算でキャッシュ残高40億円
ゴミだよゴミ。
ちょっとした制度変更、経済状況変化で簡単に倒れる。

これ、エナリス。


他は新興市場にすら上場してないから分からないけど、
資本金から推して知るべし(ハハ．．．


●会社名：日本電機株式会社
資本金：9,900万円

●会社名：日本電力株式会社
事業内容：電力供給事業・省エネ省コスト事業他
資本金：2,000万円　資本準備金：2,000万円

●会社名：株式会社洸陽電機
資本金：3億6725万円

●会社名：株式会社 M･E･M
資本金：3,000万円

●会社名：株式会社　エナリス
資本金：35億5664.5万円

●会社名：キュービクルメンテ協会
資本関係不明

●会社名：株式会社　テクニカルアドバンス
資本金：1,000万円

●会社名：新日本パワーサプライ株式会社
資本金：2,000万円

新電力なら倒産しても乗り換えが簡単だけど高圧一括受電は簡単に乗り換えられないということでいいですか？

高圧一括受電やるより新電力の方が安全安心お得という結論が出ましてね。賛成派の方、ご愁傷さまです。

じゃあどこの新電力ならいいんだよｗ
もしや新電力だったら信用あるとか言うんじゃないだろうね
呆れるわ

>>6137 匿名さん
エナリスも新電力ｗ

新電力ならシンエナジーおすすめ
地産地消に力入れてる
発電能力あるところじゃないと新電力も不安

>>6137 匿名さん
>高圧一括受電やるより新電力の方が安全安心お得

おーい！デバッガーさん！出動要請！
誤認リスト行きですよこれ！

>>6138 匿名さん
成りすまし反対派の賛成派の方ね。一括受電業者と同じでたちが悪い（笑）

>>6138 匿名さん
新電力なら乗り換え簡単だって内容を理解出来てないの？それとも新築で高圧一括受電のマンションに住んでるから新電力と契約したことないの？

>>6142 匿名さん
6138ではありませんが、
一括受電と新電力の両方を提供している業者もありますので、私は業者自体を”ゴミ”などと揶揄することには賛同できません。
同じ業者でも一括受電ではなく、共用部のみ新電力の方で契約するのはアリという立場です。

>>6143 匿名さん
新築？？
妄想乙ｗ
新電力と契約してるよｗ
一括受電もやってる業者だがｗ
倒産？
一括受電も新電力も同じだねｗ
同じ業者だからなｗ
新電力だから安心ってことはないな

>>6144 匿名さん
6142ですがゴミなどと揶揄したのは私ではありません。このスレでは高圧の自由化から低圧の自由化まで高圧一括受電を主体としている企業を一括業者と位置づけてます。

>>6143 匿名さん
>新電力なら乗り換え簡単

毎年総会決議するのか？
それにかかる費用と労力は？
簡単に言うんじゃないよ