ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

竣工から2年も経った物件に、
「転売ヤーが山ほどおる」わけがない。
本気でキャピタルを狙う人間は、
もうとっくに次の現場へ移っとる。
それに、
「ネガのほうが富裕層が多い」言いながら、
他人の投資に異様に粘着するのはおかしい。
富裕層が関心を持つのは、
他人の失敗や成功やなく、
自分の選択が正しかったかどうか、
ただそれだけや。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11501 匿名さん
>本気でキャピタルを狙う人間は、もうとっくに次の現場へ移っとる。

いやそうでもないで。今はへたに余裕あるからワンチャンそのうち売れるかも・・・と思ってダラダラ出してるのがいっぱいおる。で、そいつらそのうち不況になると、他で損して余裕がなくなって青ざめて慌てて売る。結局今のうちに損切っとくより、もっと損して手放す事になる。これは不況になる度に飽きずに繰り返し見られる現象。ここは分譲してから本格的な不況を経験してないからな。楽しみに見ときな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ONEは5億や2億をはじめずーっと売れない部屋が多数あるし、
賃貸も家賃140万や120万や60万から、下は14万まで借り手のつかない空室が多数ある。
しかも、セカンドや半投半住やとカッコつけて買ったものの、札幌新幹線も駅再開発もお先真っ暗で、慌てて売りに出したり様子を窺ってるのが多数おる。ここが活況なのはそのおかげや。

札駅の暗い寒い駅裏地下通路直結巨大マンションに住みたくて、この価格に納得するなら、買えばええよ。
俺ってめちゃポジやろ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

いいかげんエセ関西弁はやめてくれないかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

買ってもいないし、買う気もないのに、価格だけが気になって毎日粘着してるのは、市場を見ているつもりで、ただ自分の満たされてない欲求不満を反芻しているだけなんだろうか。
エセ関西弁でそれを誤魔化しても、中身が薄いことは隠せてないね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

関西弁モドキの常駐霊よ
ちなみにどこがいいマンションや

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ぎょうさんの参考になるや、アンチのファンまで現れてかなんなぁ。
ホンマかいな 笑
せっかくやから「どこがいいマンションや」に答えると、
そんなもんONE札幌ステーションタワーの決まっとるがな。
家賃も管理費も払っとらんのに、こんなに楽しいマンションは他にあらへん。
「買う気もないのに」は違うでぇ、買う気満々でっせ。
半額とは言わんけど、3、4割引になるのを待っとるんや。
まぁ3、4割引でも「もっとまけてぇな」と一応言うやろけど。
こんなもんでええか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ネガは投資視点に入りすぎて、話がどんどん変な方向に行くねん。
普通の人は住宅ローンで自分の家買うて、手持ちのカネで他にちょっと投資するもんや。要は「人口減っても、マンションの値段がどんだけ耐えられるか」が問題や。
新幹線が延びへんとか再開発が遅れるとかで、
ONEが4割も値段下がって坪250万やて？ そんなアホな話あるかいな。
札駅周辺はもう土地ぎっちぎちで、住宅用地なんか残っとらん。地下直結やなんや言うたら、役所のゴチャゴチャもあってコストはバカ上がり。そしたらオフィスかホテルにした方がまだマシやろ。
つまりONEは「同じ条件のもんは二度と作れへん物件や」。
もし仮に坪250万になるってんなら、
それはONEだけの話やなくて、札幌の都心マンション全部が根底からヤバイ状態になってるっちゅうことやで。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

あけましておめでとうございます。
さすがお正月、おめでたいね。
>> ONEが4割も値段下がって坪250万やて？ そんなアホな話あるかいな。
とは実におめでたい。

東京の中古マンションは平均5年で3倍、日経平均も2022年安値からほぼ倍、コメも1年で6割
上がる中、上がらないし売れないONEの価格が実質大暴落中なのが分からないのはホントおめでたい。
1億で買った部屋が、10年後1億で売れたら損して無い、下がって無い、と思えるなら実におめでたい。
そんな人は、ここを見に来て心配やら反論やらする必要ないから、年中ずっとお気楽にお過ごし下さい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11515 名無しさん
「ONEの価格が4割下がるなんてまずあり得ない」というコメントに「値上がりしないONEの価格が実質大暴落中なのが分からないなんてめでたい奴だ。」と罵倒してらっしゃいますが、話が繋がっていないのでは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

飲み過ぎやで。
「ONEが4割も値段下がって坪250万やて？
そんなアホな話あるかいな。」
これに対して
「値下がりしなくても、インフレで価格が変わらないのは実質損じゃないのか」
というツッコミが来る。
うん、その指摘自体は分かる。
分かるけど、それを言った瞬間に、君はひとつ前提を認めたことになる。
つまり――
「4割も下がる」という話には、君も賛同していない、ということだ。
インフレ下で“横ばい＝実質損”と言うなら、
少なくとも名目で4割下落なんて話は、
もう議論の土俵にすら乗らない。
さらに言えば、だ。
君のその論理を最後まできちんと使うなら、
価格は「下がらない」どころか、
むしろ「上がっていそうだな」という結論に近づく。
インフレしていて、
立地は変わらず、供給も限られていて、
それでも価格が崩れていない。
それを「負けている」と呼ぶなら、
世の中の大半の資産は、とっくに全滅しとる。

「実質の話を始めた時点で、
　名目4割下落の物語は終わってるんやで。
　そこ、気づかんまま走ると、
　自分の理屈に自分が轢かれる」

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ONEは、実際かなり快適です。
外気温が－12℃でも、冷蔵庫の排熱だけで室温は7℃台。室温が1℃を下回ったら床暖房を最弱で入れる設定にしていますが、今のところ作動しそうにありません。

下げるコメントがある地下通路も、実際には「不快を回避するための合理的インフラ」として、かなり助かっています。文句を言う理由が見当たらない。

「うるさい」という指摘も見かけますが、少なくとも生活音レベルで問題を感じたことはありません。
静かです。

4割値下がりするのを待つのもいいですが、待つ時間の価値も考えるべきですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「ONEが4割も値段下がって坪250万やて？
そんなアホな話あるかいな。」
これに対して
「値下がりしなくても、インフレで価格が変わらないのは実質損じゃないのか」
というツッコミが来る。
うん、その指摘自体は分かる。
分かるけど、それを言った瞬間に、君はひとつ前提を認めたことになる。
つまり――
「4割も下がる」という話には、君も賛同していない、ということだ。
インフレ下で“横ばい＝実質損”と言うなら、
少なくとも名目で4割下落なんて話は、
もう議論の土俵にすら乗らない。
さらに言えば、だ。
君のその論理を最後まできちんと使うなら、
価格は「下がらない」どころか、
むしろ「上がっていそうだな」という結論に近づく。
インフレしていて、
立地は変わらず、供給も限られていて、
それでも価格が崩れていない。
それを「負けている」と呼ぶなら、
世の中の大半の資産は、とっくに全滅しとる。
らもなら、ここで一拍置いて、こう言うでしょう。
「実質の話を始めた時点で、
　名目4割下落の物語は終わってるんやで。
　そこ、気づかんまま走ると、
　自分の理屈に自分が轢かれるで」

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

消すなよ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

tier1都内3区湾岸
tier2 ２３区大阪都心福岡都心
tier3その他100万人以上政令指定都市都心（oneも）

みたいなイメージで、23区や大阪福岡みたく日本のインフレより遥かに高いリターンはなくても、維持または微インフレに対応しそう。

札幌に住みたいし大通りすすきのは繁華街で合わない、円山宮の森も合わないみたいな人には適してると思う！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11518 通りがかりさん
>4割値下がりするのを待つのもいいですが、待つ時間の価値も考えるべきですね。
まあ坪２５０は無いにしても、３００切りはあるかもね（札幌タワーズで先日坪280が出たしね）。金利の上昇はボディーブローのように効いてくるのでそろそろ影響出始める時期。東京の相場が一服したらなおさら。
また、ここの検討者はすでに全国のどこかのタワマンにポジションセット済みだと思うから、そこで快適に住みながら、複数マークしてるタワマンからターゲット価格になったどこかを買えばいいわけで、待つ時間はノーダメージだろ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11518 通りがかりさん
室温が1℃を下回るまで暖房を入れない設定なんですか？7℃でも暖房なし？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>> ONEは、実際かなり快適です。
>>外気温が－12℃でも、冷蔵庫の排熱だけで室温は7℃台。
>>室温が1℃を下回ったら床暖房を最弱で入れる

11523さんの疑問に同感です。
7℃台で「実際かなり快適」とは、驚きです。
我が家は冬の間は24時間外出中も床暖はつけっぱなしです。
やっぱりONEを快適という人は違うのでしょうか？
それとも嫌味？　ちょっとシャレも分からないです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>室温が1℃を下回ったら床暖房を最弱で入れる
　
すみません、私が言っていたのは「不在中に異常寒波が来た場合の、配管凍結リスクに備えた設定」の話です。
実際には、外気温が－12℃まで下がった日でも、無人の室内は冷蔵庫の排熱だけで7℃台を保っていました。
いまはIoTで、温度も状況も可視化できるし、必要なら遠隔で設定も変えられるので便利ですね。

利用中は当然、暖房をいれてるから普通に快適です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>まあ坪２５０は無いにしても、３００切りはあるかもね
>ここの検討者はすでに全国のどこかのタワマンにポジションセット済みだと思うから、そこで快適に住みながら、複数マークしてるタワマンからターゲット価格になったどこかを買えばいいわけで、待つ時間はノーダメージだろ。

君の設定は、かなり限定的で、しかも変わり者だ。
住まいはタワマン限定。立地は問わない。
全国から価格だけを眺めて、ランダムに拾う。
福岡のタワマン辞めて札幌買おうってなるん？

そんなんあり得へんやん。
それにその前提に立つと
「下落を待つ」という行為そのものが、
すでに矛盾している。
坪300を切るまで待つ？
待ったところで、落ちるのはせいぜい3000万程度かな。
それで待つ理由にならないだろうな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここはセカンド需要が旺盛なんでしよ？セカンドなら全国から価格だけを眺めて立地は問わないのは普通かと。良い物が納得の価格で出れば買う。そうでなければ買わないだけかと。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11520 通りがかりさん

>>11517が消されたと思って>>11519を書いたの？消えてないけど。ヘンテコに改変してますが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

全国タワマンリストを見て、ここ安くなった！とセカンドハウスを買ったら、たまたま札幌でしたなんて普通ない。
そんな決め方なら、最初からホテルでいい。

セカンドハウスで先に決まるのは用途である。
仕事の拠点か、季節の避難所か、スキーなのか、
現実からの一時的な亡命としても場所は大事だろう。
それでどこに買うかは最初からほぼ決まる。
札幌を買う人は、最初から札幌がいいと思っている。
「たまたま安かったからたまたま札幌で」なんてない。
次に良い物件はないかという話になる。
道外から来るなら飛行機を降りて、できるだけ早く部屋に入りたい人もいれば、多少の移動は我慢して、別の何かを重視する人もいるかもしれない。
だから、ONEかもしれないし、別の物件かもしれない。
そんなのはその人が決めて購入すれば良い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>> 全国タワマンリストを見て、ここ安くなった！とセカンドハウスを買ったら、
>>たまたま札幌でしたなんて普通ない。

ここは投資用として現地も知らずに買ったのが多いんとちゃうか。
ダイワは今も東京で売っとるし、重説も契約も全部東京で終わるやろ。
だから電気もガスも契約せず、水道の凍結破損水漏れベランダスケートリンク事故
が起きたんじゃ。東京も北海道も同じやと思っとる証拠や。
それが室内がマイナスになる可能性がありスプリンクラーも凍結破損水漏れで
室内水浸しのリスクがあると言われ、「>>室温が1℃を下回ったら床暖房を最弱で入れる」
なんて遠隔操作が必要になるんじゃ。めんど臭いマンションじゃなぁ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

住宅で「インフレに勝てなければ失敗」と考えていたり、セカンドハウスの文脈理解が浅かったりするあたりを見ると、ネガを書いている層は、成長率を最優先せざるを得ない資産形成期の人間なのだろう。
それ自体は合理的だ。
資産形成期にあるなら、安い賃貸に住み、余剰資金を事業やリスク資産に回すのも妥当な判断で、その立場から見ればONEを買わない選択も十分成立する。

問題は、その判断基準を、すでに資産を積み上げ、住宅に別の役割を求めている層にまで無自覚に適用してしまう点にある。
これは投資判断の違いというより、人生フェーズの違いを認識できていないことによる認知のズレであり、
多くの場合、自分の最適解を他人に投影しているだけだ。
自分が買わない理由と、
他人が買う理由は、同時に成立する。
そこを区別できない議論は、
結局のところ、対象ではなく自分自身について語っているに過ぎない。

>>11530 eマンションさん
遠隔操作もできるし、自動設定できるのだろうから、めんどくさくはないのでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11531 ご近所さん
>> 遠隔操作もできるし、自動設定できるのだろうから、めんどくさくはないのでしょう。

どうやって遠隔操作するんじゃ？　そんなもん普通には出来んぞ。
特別な契約か、何か装置をつける必要があるはずじゃ。
それが正常に作動するかどうかもわからん。
めんどくさいのう。
投資なら、出来るだけコストや手間、リスクは避けるのが鉄則じゃ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11529 マンション掲示板さん
なんかゴチャゴチャな投稿でよく分からんけど、自分の経験範囲と資産規模で理解出来ないことは全否定するという、世界が狭そうな人だな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11533 eマンションさん
異論を唱える他人を「世界が狭い」と断じているが、その刃は自身をも断ち切ってることに気がつくだろうか。しかも11532さんも真っ二つだね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

視野は狭くないと思うよ。人それぞれ、と言ってるじゃん。ちと長いけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

下のテナント募集してるみたいだけど、お客さん来なかったのかな？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

あれは続かないと思った。
あそこはそういう場所じゃない。
居抜きだと、次に決まるまで時間かかりそう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「下のテナント」って何が抜けたんですか？そば屋？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そうそう居抜き。
お蕎麦屋さんじゃないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>どうやって遠隔操作するんじゃ？　そんなもん普通には出来んぞ。
>特別な契約か、何か装置をつける必要があるはずじゃ。
>それが正常に作動するかどうかもわからん。
>めんどくさいのう。
>投資なら、出来るだけコストや手間、リスクは避けるのが鉄則じゃ。

何にも知らんのに否定だけして、自分の考えだけを言い切ってるのがまずいんだけどな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11532 eマンションさん

2万以下で買える
switch bot 知らないんだね、、、。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

便利な装置があるんですね。
でも、わが家の札幌の1室は、そんな機械を付けなくても何の問題
もありません。ブレイカーは切らないように言われましたが、それだけです。
oneは特別に冷えるのでしょうか？
室内が氷点下になるなんて、信じらせません。
それなら室内で氷がはりますね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11542 匿名さん

>>室内が氷点下になるなんて、信じらせ(ﾏﾏ)ません。

「外気温が－12℃でも、冷蔵庫の排熱だけで室温は7℃台。室温が1℃を下回ったら床暖房を最弱で入れる設定にしていますが、今のところ作動しそうにありません。」と書いてますが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今年は暖かいからね、札幌でサッシ1枚でも室内は氷点下にならないよね。
それより、また別の厄介ごと起きてるらしいね。
3ヶ月も続けて・・・、このマンションはいろいろ起きて大変だね、

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11544 名無しさん

食卓の煙で火災センサー鳴るなんて当たり前の話だし、
寧ろ鳴らないよりマシだよ。部屋に
管理センターから連絡きたら、「あー食事の煙ですね。すいませーん」で済む話です。このケースは外国人で日本語対応難しかったのかな？

ヒマなんだろうけど
こんな話題くだらないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>「あー食事の煙ですね。すいませーん」で済む話です

こういうモラルの低い住民がいたら大変だわ。

少なくとも1回は深夜で、多くの人が非常階段を使って高層からも避難して大騒ぎになり、
さらに火災センサーは3ヶ月も連続して鳴って緊急館内放送が流れたらしい。
ONEは600戸を超える大規模マンションで、それに加えて、クリニックや劇場や、蕎麦屋さんも入る大規模複合ビルだから全館に報知器が鳴り響けば多くの人が影響を受ける。
もしクリニックで治療中なら中断するし、劇場で演劇中なら台無しでぶち壊しだし、お蕎麦食べてたら避難する間に伸びちゃう。
600戸もあったら色んな住民がいるんだろうな。
ここのポジをみても、住民や部屋を売りたい人間のレベルが分かるから参考になるね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

深夜に起こされて避難はきついですね。
高層から階段って、、、私の年齢でもきついですね。

外国人が多いのでしょうか。
食文化が違うのでなかなか管理も難しそうですね。
多言語対応可能なコンシェルジュはいなかったのでしょうか。
せめて英語・中国語くらい。
湾岸あたりのタワマンだといらっしゃいますけどね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

住戸内の火災報知器が鳴ったら消防が来るのでは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11546 匿名さん

逆だって。
モラルがあるから返答があるのだよ。

管理センターから部屋に問い合わせても反応無いから避難となって、消防車がきたんだって。
返答ない場合がモラル無いんだって。

多分、火災センサー鳴らしたの外国人じゃないのかな。

器小さいなみんな

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11549 マンション検討中さん

君は住民か？君こそ外国人か？
返答が有る・無しではなく「「すいませ~ん」で済む話」と
軽く考える事に対して「モラルが無い」と、言ってるんだよ。
たとえ返事があっても、一度報知器が全館に鳴り響けば多くの人が迷惑するでしょ。分かる？
日本語通じなくて、なかなか面白い。
確かに色んな人居るね。 笑
こりゃ大変なマンションだわ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

このスレはマンションそのものより、人間観察としては案外面白い。

マンションのような組織では、トラブルが起きると当事者よりも意外と利害関係がない住人が、いち早く「懸念」を表明して火を大きくしたりする。本人は善意のつもりなので始末が悪いが良くあることだ。

ただ、このスレで特徴的なのは、所有者でもないのに内部事情に異様に詳しい人がアピールしながらネガを書くってこと。わざわざ騒ぎ立てては嘲笑する点も悪目立ちしている。しかも、そうした書き込みに「参考になる」が8件以上つく。

一体、どんな関係者なのだろうかwww

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「参考になる」を自分でも付けられる仕様は要改定だと思う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11551 検討板ユーザーさん
内部事情に異様に詳しいネガといったらアレしかいないのでは。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

新年早々にこれまたおもろいネタで大盛り上がりじゃな。

警報器が何度も鳴らされるとは、
もうスラム化しとるんとちゃうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

毎月火災報知器鳴るとか、昭和の荒れた中学校みたい

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「所有者でもないのに内部事情に異様に詳しい人」って、エレベータの張り紙を見ただけの人でしょ。書いてることが、そのまま張り紙をなぞった感じだもんね。
ということは、ウーバーイーツか何かの配達員さんかな。
業界の人でもなく、検討者でもない。ここに住む人たちに配達を繰り返すことで、なんらかの感情がふつふつと湧いてきたのでしょう。
ご苦労さまです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

賃貸で住んでる人じゃないの？ただ借りてるだけならこのマンションがどうなろうがカンケーねーし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ウーバー？
マンションなんぞに関心など持たないさ。
もっと深く関わる外部の人間といえば、管理会社や清掃業者でしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

あそこはホテルもあったやろ。
火災報知器はホテルも鳴ったのか？
高い金払って泊まったのに真冬の深夜に叩き起こされて、「すいませーん」で済む話、なんて言われたら客は頭に来るやろな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11559
想像だけで書いてるの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

さすがにウーバーではないでしょう。

管理も清掃もネガるメリットはない。そもそもある意味内部の人たち。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11560 eマンションさん
この方、「ワイは想像でしか書かん」というポリシーをお持ちです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

床暖房すら遠隔操作できない。
そんな知識がない。新しい情報がない。
なのに、めんどくさい。
これはもう令和についてけない軽い愚痴である。

報知器が鳴った。
ホテルに影響したかは分からない。
分からないけど迷惑と断定するあたり、
推理小説なら一章目で犯人にされるタイプだ。

騒ぎ立てたいから文句が先にあって、理屈は後から追いかけてきてるからこんなことになる。しかも本人は賢いと思ってる節すらある…。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

床暖の件だけど、俺が若い頃に住んでた賃貸でも冬の室内は7度くらいまでしか下がらなかったな。あんまり変わんないんだな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

病原菌を自分でばら撒き、特効薬を処方。

特効薬の効き目はわずかだったが、悪化しなくてよかったね。

そんなとこだろう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11563 口コミ知りたいさん

ネガは、とりあえずネガしたいというだけですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

> このケースは外国人で日本語対応難しかったのかな？

遅レスでスマソ、これって(闇)民泊？
日本語通じない契約者なんて居るの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

話題そらすのひっしだな。
ばれてるぞ。
ここ以外のとこ見てみろよ。
「契約者」なんて言い方、普通はしないぞ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11560 eマンションさん

張り紙に、火災警報の鳴動はホテルやコールセンター、劇場などの業務に支障が生じている、
って書いてあったよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11569 通りがかりさん
ホテルでは客に影響は及んでいませんよ！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11570 通りがかりさん

「業務に支障が生じている」けれど「客に影響は及んでない」？
そんなことあるのか？
張り紙には「業務に支障」と書いてあった。
ホテルの客に影響しない、のはどうして分かる？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11571 通りがかりさん
あんた、大丈夫か。
ホテルに聞けばいいだろう。
ネットで騒いでるだけか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

悲しいな。
君は何を心配している。
ホテルを経営してるわけでも、泊まる気すらないのに。

マンションを検討しているわけでも、
利回りを弾いているわけでもない。
ただ、ネガティブな話題に指を突っ込んで、
抜けなくなっているだけだ。

もはやマンションすらどうでもいい、
ネガに酔っているだけだ。
虚しいな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11572 さん

あんたこそ、大丈夫か。
ホテルに聞いてどうする？
ホテルの客に聞かんとあかんやろ。
ホテルは業務に支障がある、言うとるんじゃ。
夜中に無意味な連投しとるだけか？
早よ寝た方がええで　笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

確かに。
ホテルの客に聞くのがベストですね。
さすがですね。そこまで言うのだから期待してますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

必死ネガは、また一歩、人としてよう分からん事を言い出しとる。今度はこうや。ホテルの客を捕まえて、「隣のタワマンの火災報知器でこっちのホテルも大変でしたか？」
と聞くらしい。
……もうな、
「大変だった」
という答えを欲しがっとる人間やな。
仮にやで、「いや、全然」と言われても、必死ネガの脳内ではこう変換される。
「“気づかない程度”に影響があった可能性は否定できない」
もう無敵や。そもそもやな、
隣のタワマンの火災報知器がホテルと連動して鳴る設計やったら、それはホテルの問題や。

ホテルフロントにも設備にも聞かん。
聞いたら終わってまうからや。
客なら曖昧や。
曖昧さはネガの最高の栄養源や。止めはせんでええ。
そのうち必死ネガは、ホテルの客に聞いて、
タワマンを否定し、誰も買わへん理由を作って、
それでも自分の不安だけは一切、止められへん。
非常ベルよりよっぽどうるさいのは、
鳴り止まん　その必死ネガ思考や。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大通西4南地区の36階建て複合施設の名称が「SAPPORO ONE　(略称サツワン)」に決まりました。ぶつけてきましたね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11577 匿名さん
ここは完全札幌のど真ん中なのでランドマークになりますね。
駅裏のONEがかすんでしまわないか心配です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今後は「ONE」と言えば大通の道銀のビルになるなw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

SAPPORO ONEはキレがイイ
楽しみだな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

凍結水漏れや道南での危険運転住民、3か月連続の火災報知器騒動、その原因が日本語通じない疑惑、など数々の悪評に加えて、今度は名称まで大通りに取られるとは、悲惨ですなぁ。
高さ一番でもなくなるから潔くONEの名称は返上し、札幌駅裏マンション、略してSEMにでも改名したらどう？。そもそもあのマンション名、長いでしょ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

自他共に認めるONE札幌ファンのワイとしてはや、「舐めんとんか」と大通りに文句の1つも言いたいところや。
しかし考えてもみいな、ワンサツ(サツワンや無い方)は、駅裏という悪立地に加えて建物もテナントもいまひとつで、
挙げ句の果てに火災報知器が3ヶ月も続けて鳴る騒動起こして、テナントも居抜きの募集広告が出るなど竣工わずか2年でもうぼろぼろや。
舐められても仕方ないし、抗議する力もないやろ。ワイも値下がりを待っとったが、「日本語が通じん」のはさすがにアカン。
そんなもんエレベーターに張り紙貼りまくっても読めんがな。英語も通じるかわからん(ワイも分からん)。緊急放送が英語やチャイナになったらどうしたらええねん。というわけでや、値下がりを待つのはもうやめて、行く末を見届けながら、ここでひっそりとぼやき続けることにするわ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「SAPPORO ONE」が出たとき思わず吹いたわ。
まあこれがデべの弱さなんだよな。これが財閥系が主幹事でタワマン造ってたらこんなことにならない。

札駅北口３本ともすべて同じデべだし、財閥系が再開発やるときは市場調査かなり念入りにやるからな。財閥系的にもＮＯな立地だったんだろう。

分かりやすいのは、
マルクラ運営しているのが三菱
アクロスプラザ運営しているのがここのデべ
この差よな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

早入りして羽田のラウンジで仕事に没頭する。
機内でiPad で映画を見る。
電車では本を読む。
ステラで立ち食い寿司をつまむ。回転寿司美味すぎる。
ONEの部屋に着いたら風呂を入れて筋トレする。
終わったらひと風呂浴びる。
ビールが東京で飲むより旨い気がする。気がする。
このスレを見て、ふーん火災報知器？そんなに大変だったの？と思う。
明日はボードか、映画にしようか。

ONEを使っていて思うのは、50代以降なら札幌はアリだなと思う。その時まで所有するかはもう少し考えよう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

数年経ったらススキノでこんな会話がされるとこまで見えたw

嬢「お客さんどこ住んでるの～」
住人「ワン札幌」
嬢「え～！すご～い！大通りの真ん中じゃな～い」
住人「いや、札駅のほうの」
嬢「え？」
住人「え？」

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11584 マンション検討中さん
>このスレを見て、ふーん火災報知器？そんなに大変だったの？と思う。

あんた前から同じ事(羽田のラウンジから・・・ステラの回転寿司立ち食い)ばっかり書いとるけど、3回の火災報知器の時に不在だとしても、住民ならエレベーターの張り紙で騒動を知るはずや。それが「このスレ見て」とはおかしいな。エセ住民か？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11586 匿名さん
住んでないマンションのエレベーターの張り紙を知っとるんやな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11585 評判気になるさん

大通のSAPPORO ONEはマンションじゃありませんよ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

マンションに住んでないのに、
不安だけは最上階。
視線は管理組合、立場は野次馬。

それ、
キモいで。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11588 匿名さん

ONEに住んでます、って言うと大規模商業施設の片隅にダンボール敷いて寝泊まりするイメージ　(笑)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

レジデンスではないのは皆知っている。
ONEと言ったらサツワンの方を市民は今後意識するという話。
ホテル・入居する会社・テナント、どれをとってもサツワンの方が超上位互換になるっていうこと。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そもそもなんだけど。
住んでるマンションの名前なんてどうでもいいよね。

ONEと言ったらSAPPRO ONEをイメージするって話でマウントとってきてるけど、住人にはホントどうでもいい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11591 匿名さん
苦しい言い訳だなあ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

昔、グランドメゾンと言う古びたアパートがあって、後から近くに積水の高級レジ「グランドメゾン」が出来たら、みんなから古アパートが「これもグランドメゾン」って笑われてた。
このケースだと張りあうまでもないが、高さで競うと、1位サツワン、2位ワンサツ、だけに、負けた感強い。
「どうでもいい」とか「くだらん」とか言うしかないね、ホントお気の毒、同じ建築ビル業界なのに情けも容赦も遠慮もないんだね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

リードが弱いのに、やたら頑張る人がおる。
住人が1ミリも気にしてへんことに執着して、
「ONEの名前を取られた」だの言い出す。

ああ、これは浅はかな若者やな、
ブランドとか序列とかを借りて
自分を大きく見せたい年頃か、と思うやん。

ところがや。
急に昔話を始めて、昭和の空気を纏って
「グランドメゾンはな……」と語り出す。

あっ、意外なことに50代後半から60代なんかな。
記号でマウントを信じてきた世代やな、たぶん。
象徴で序列を作って、
名前で優劣を決めて、
「上か下か」を示したい。
それ自体は別にええ。
人間、そういう遊びを卒業できへん生き物やし。
ただな。
それ、もう響かへんのよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

名称がどうでもいいのは分かるけど、そもそもONEのネーミングは北海道最高層という意味もあって名付けられ、それを超えるのは以前から分かってたけど、同じONEを冠してできることになった。これは要するに、ビル業界としても札幌駅北口エリアは空気なんじゃないかっていうこと。普通であれば調整するだろう。
北口という何もない立地に強気な価格設定だからネガ多いんじゃないか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

まあもう名前は決まったことだし仕方ないが、これからはONE札幌の住民は慎ましく暮らしてくれや。例えばONE札幌で火災！火災報知器の電源が切れてた！とかニュースになると、多くの人は大通りのONEだと勘違いして、向こうに迷惑がかかるからな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

めちゃくちゃな内容でも思いついたら即書かずにはいられないんですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

SAPPORO ONE
ONE札幌ステーションタワー

これ見て、ネーミングが一部、マンションと被ってるぞとか、調整するのが普通だろって言ってるけど、誰も気にしてないよ。

それと、ネガはどっちの建物も利用しないんだから、気にする必要がない。関心持ち過ぎだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

> 北口という何もない立地に強気な価格設定だからネガ多いんじゃないか。

これはもっともな指摘だ。札幌駅北口は、今後も分かりやすく盛り上がる街にはなりにくく、成長を誇れる場所でもない。人口は減り続け、新幹線の札幌延伸も2038年以降と時間がかかる。条件だけ見れば、ネガが出るのは当然だ。
ただ、北海道全体が縮小する中で、医療・教育・行政・仕事といった中枢機能が札幌中心部に集約していく流れは避けられない。街は拡大するのではなく、静かにコンパクトに収れんしていく。
駅裏がショボいという評価も正しい。北口はポテンシャルを語る場所ではなく、盛り上がらないまま合理性だけで残る場所だ。その性質に対して価格が先行しているから、ネガが出る。そして、ポジはその合理性を買ってるだけだ。ここは総論的な判断の違いだな。

ベタベタドロドロの地下通路や火災報知器騒ぎやベランダの凍結破損事故とか、気になるなら、集合住宅は辞めとけって話だ。地下通路も自分で掘ればいい。
これは個別事象の評価の違いだな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

こちらは昨年の夏に少し動きがあって、
それ以降に外国人増えたみたいですね。
火災報知器に関係あるのかな？
良かったのか悪かったのか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ネガはこんなところです。
たくさんあるネガを許容できる方だけご検討ください。

地下通路が長い件、
北口なのに高額な件、
新幹線延伸が2038年の件、
駅前再開発が遅くなってる件、
火災報知器騒ぎが数回あった件、
キャバ嬢に自慢できなさそうな件、
ベランダの凍結事故が一戸であった件、

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

パーティールームから太鼓の音だのアマテラスだのが聞こえてくる件
共用施設で宗教系の集会が行われる件
アタオカ迷惑運転逮捕者が住んでいる件

もなかったっけ？他ある？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ONE札幌は室内見たけど、温度管理(寒い)や空調といったマンションの基本機能に問題あると思う。
極寒の札幌でサッシは1枚、ロスナイがあるのに壁に穴開けて壁ポコから冷気や騒音が室内にダイレクトイン。

火災報知器が頻繁に鳴るのも排気能力が弱く、煙がこもるんだろう。
あれだと焼肉やジンギスカンをする時は、タワマンなのに窓開けてないと報知器がなる可能性が高い。
外が氷点下やタワマン高層階なら、窓開けっぱなしなんて考えられない。
コスカで作ったから住むためというより、投資用マンションだろうな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

いいですね。
他にもネガがあればどんどんお願いします！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

補足すると正確には以下。

地下通路が長い件→夏場湿気でドロドロしてすべる件
北口なのに高額な件→高額だった分譲価格を割ってる件
新幹線延伸が2038年の件→2038「以降」の件
駅前再開発が遅くなってる件→遅延&縮小してる件

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

マジすか？　あそこの地下通路って、夏の湿気でドロドロしてすべるんすか？もう、ぬかるんでるんすね。
既に分譲価格より安くなってるんすか。
もう、こっからガタ落ちじゃないすか？

他にもありますかね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

夏に湿気でドロドロしてすべるは嘘

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

他にも凍結してパイプ破裂で水漏れとか、デザインが蓮コラで気持ち悪いとか、寒いうるさいとかいろいろ言われてたな。
主観によるものも混ざってるから何とも言えんが。。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

2、30年前の古い構造・デザインのタワマンで、
ロの字型(中心が屋根のない空洞)だから、真冬は建物が内と外から
冷やされる上に、外壁が内と外にあるから大規模修繕で多額の費用と
手間がかかる。最近はそれを避けるために、あんな構造の新築タワマンはほとんど見ない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ネガはこんな感じですね。

地下通路が夏はドロドロしてすべる。
北口なのにの高額分譲価格も既に下落してる。
新幹線延伸が2038年『以降』となってる。
駅前再開発が遅くなり、縮小してる。
火災報知器騒ぎが数回ある。
SAPPORO ONEに名前取られてキャバ嬢に自慢できない。
＊＊＊＊の？集まりが共有エリアであった。
2024年冬にベランダの凍結事故が一戸あった。
壁ポコがあって、室内も外気温になる。
サッシが一重で寒い。
吹き抜け構造は寒いし、メンテナンス費高くなる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>壁ポコがあって、室内も外気温になる。
>サッシが一重で寒い。
>吹き抜け構造は寒いし、メンテナンス費高くなる。

めちゃくちゃ寒そうやね。
よく、誰も文句言わんな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ネガの人、車寄せないの忘れてますよ！！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>壁ポコがあって、室内も外気温になる。
>サッシが一重で寒い。
>吹き抜け構造は寒いし、メンテナンス費高くなる。

それで分かった！
床暖の遠隔操作がなぜ必要か。
セカンドや投資で常に住んで無いと、室内も氷点下になって凍結防止の付いてない室内の配管も凍結破損するからだ。
デベは分かっていて住人に注意したんだろうな。

> よく、誰も文句言わんな。

細かい字で長々と大量に書いてある分厚い契約書の片隅に「凍結破損するかもしれんが文句言うなよ、自己責任だ」的な文言があって、購入で舞い上がってる契約者は、ホイホイサインしたんだろう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

想像力に恵まれておられてけっこう結構。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ネガ情報まとめてる人、何の目的でやってるのか知らんけど、やるなら最後までメンテして仕事しろw
キャバ嬢の件とかどうでもいいから消して車寄せ入れといて。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「新千歳空港でマットや毛布が用意され利用客約８００人が一夜を明かす　雪の影響で欠航相次ぐ」

早入りして羽田のラウンジで仕事に没頭する。
気がついたら23時、使用する飛行機の遅れでようやく出発した。
機内でiPad で映画を見る。
新千歳空港に着いたら午前1時、当然JRも高速バスもタクシーもない。
フロアに座り込んで借りた毛布に包まり本を読む。
ステラで立ち食い寿司をつまめず、夜中にお腹空いた
ONEの部屋に着いたら、まず風呂に入りたい、そう思って空港で一夜を過ごした。
暇つぶしにこのスレを見て、ふーん火災報知器？そんなに大変だったの？と思う。

ONEを使っていて思うのは、50代以降なら札幌は無いと思う。
その時まで、こんな事までして札幌へ通う意味があるか少し考えよう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

タクシーはあったけどね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ネガ集まって壮観やね。
①地下通路が夏はドロドロしてすべる。
②北口なのにの高額分譲価格も既に下落してる。
③新幹線延伸が2038年『以降』となってる。
④駅前再開発が遅くなり、縮小してる。
⑤火災報知器騒ぎが数回ある。
⑥SAPPORO ONEに名前取られキャバ嬢に自慢できん。
⑦＊＊＊＊の？集まりが共有エリアであった。
⑧2024年冬にベランダの凍結事故が一戸あった。
⑨壁ポコがあって、室内も外気温になる。
⑩サッシが一重で寒い。
11吹き抜け構造は寒いし、メンテナンス費高くなる。
12車寄せがない。

個人の感想な。
①は幻覚。ヤバいって。
②はむしろその物件、紹介して欲しい。
③は新幹線は無いと思いなさい。そして困りません。
④は超高級ホテルとホテルフィットネスだけ早くして。
⑤は学校で騒いでる奴をいたなー。
⑥は金払ってキャバ嬢にマンション名で自慢するのけ？
⑦は過去に2回あったって。心配し過ぎて辛いな。
⑧は過去に1戸あったって。心配し過ぎて辛いな。
⑨⑩11は、外気温-11℃で室内7℃だって。心配すんな。
12は純粋にいらん。地下駐車場だけでいいだろ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

10代は田舎が合わなかった。
20代・30代は東京の刺激が心地よく、楽しめた。
40代の今も東京にいるが、気持ちの軸は少し変わり、松山と札幌がちょうどいい。
高層階は明るいから東京では夏の日差しを避けて北向き。
札幌のONEは山並みを眺めたくて西向きにした。
ホテルのように使うなら、タワマンは合う。
松山は賃貸だ。
どちらも自然と都市のバランスがいい。札幌は光の入り方が心地いい。ちょうどいい場所を行き来している。

人それぞれだが、ポジティブな関心ごとがあるなら、そこでポジだけしてればいい。わざわざ無意味なネガをここで吐く人がいるが、正直よく分からない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11619 eマンションさん

>①地下通路が夏はドロドロしてすべる、①は幻覚。ヤバいって。
あんた現地を知らんのか。足元注意のポスターもあるし、春夏は埃まみれの大型扇風機がブンブン回ってた。

>室内も外気温になる⑨⑩11は、外気温-11℃で室内7℃だって。心配すんな
部屋によるだろ。高層階北向きや上下左右が空き部屋なら低い。しかも7℃は放熱する冷蔵庫脇の温度で部屋の片隅や配管のある天井裏や床下はもっと低い。もちろん7℃でも人が住むには十分に低い。北海道なのに断熱に配慮しない安物マンションだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11620 通りがかりさん
> 札幌は光の入り方が心地いい。

晴れても冬の真昼は東京の夕方のように低く射し込み、午後3時にはもう暗くなるけれど、それが心地よいの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

私は週末以外の毎日地下通路を利用していますが、雨の日はともかく夏に湿気でドロドロで足元が滑るなんてのは見たことがありません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11623 匿名さん
みんな過去ログの9321から10個くらい見てみて

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11619 eマンションさん

>②はむしろその物件、紹介して欲しい。
SUUMOで一年くらいずっと売れずに残ってるよ。
これで1ヶ月以内に消えなかったら口だけだな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11625 匿名さん

すいません。何階の何平米の部屋ですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11624 マンコミュファンさん
掲示板のヌシか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11622 さん

冬は東京から行くと、あっという間に夜だなってなる。
長い夜を楽しむつもりならそれもいい。

6月は日の出が朝4時、日の入りは19時過ぎだから、19時でも普通に明るいし、18時台は「夕方というよりまだ昼が続く」
抜けのある立地だと、夕方～夜の空のグラデーションがとてもきれいに感じますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11621 匿名さん
あんた、高断熱のマンションに住んでるんじゃな。
羨ましいわい。
ところで、どこやろ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11629 検討板ユーザーさん
あー、あんたは旭川のタワマンやろ。
いくらそこが断熱等級5だといってもよ。
札幌のタワマンでないなら
普通の等級4から選ぶしかないだろ。
あんた、本当にしょうもないな。
まったく。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11626 検討中さん
大人は質問に答えたりしない・・・世間はお前の母親ではない・・・！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11631 さん
ネガの根拠となる具体例を確認すると
「大人は質問に答えない」からの、
突然の「お前」呼ばわり。
そして、「世間はお前の母親ではない」

なんて、ファンキーなんだ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11629 検討板ユーザーさん

ONEを安物マンションというぐらいだ
どんなところに住んでるんかの。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11633 匿名さん
　
どこに住んでるかは関係ありません。
期待値より低いという意味で安物マンションと言ってるので論点をずらさないでくれ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

確かに興味あるけどな。
素晴らしい物件なんだろうけど、それってどこかって。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

札幌に断熱等級が5以上のマンションであるのか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ZEH-M Oriented取ってれば断熱等級5以上だろ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

断熱についてのネガは、札幌では家賃4～5万の賃貸でも二重窓が標準なのに、自称「唯一無二」の高級マンションを謳いながらなぜかガラス一枚（プラス穴ポコ）。それならどんだけ高性能ガラスでそれ以上の断熱性なんだと期待したら、暖房なしで室内7度と賃貸と変わらずだった、というのが主な論点でしょ。だから「おまえはどこに住んでるんだ」という返しが論点ずらしと言われる。

それで、ここは自費で二重窓リノベ工事のお知らせ多数と情報がでてたな。こんな工事の需要自体が寒いマンションだという証明になってしまってる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

未だに中国人観光客だらけの狸タワーよりはマシかと

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11639 周辺住民さん
比較になってませんね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

二重サッシにしないと寒くて賃貸の借り手がつかない。
家主が複数戸まとめてリノベ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

最初のヤツが書いているのは
・数か月未使用の住戸
・冷蔵庫のみ通電（相対約30W）
・外気温 -11℃
・室温 7℃

この設定で7℃は普通だろ。

検討者として言うなら、破綻した論理でミスリードすんの迷惑なんだよな。逆に、外は-11℃で数ヶ月空けてた部屋でも、なんかあったかいんだよねって部屋があるのか？

騒げばオーナーがリノベするのかもだけど、こっちはその分安くしてもらった方がいいんだよな。本当に誰得のネガ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

おこるなよ。
ネガ書き込みは、実質ほぼ3人以下だ。
それも別に異常でも深刻でもなく、普通だ。

一般的には、人はネガな対象にそこまで時間を使わない。
関心がなくなって、黙って別の場所へ移動する。
それでもなお書き込み続けるのは、「執着」しているだけだ。

だから本当は、ネガを書き続ける人は排除すべきノイズではなく、観測可能な希少資源だよ。
無関心よりも、歪んだ関心によって場を成立させている。
炎上もアンチも、実は市場の流動性みたいなものだ。
ありがたくニヤリと眺めておけばいい。
願わくはそっち側にまわらず幸せにいよう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

執着というか、承認欲求が満たされてるように錯覚してるんでしょう。
いいかげん、不毛なやりとりはまとめてざっくり削除してくれないかなあ。有益な情報があっても流されちゃうじゃん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11625 匿名さん
> SUUMOで一年くらいずっと売れずに残ってるよ

新築分譲価格より安い物件が一年も残り、新築価格より上げてる物件が今でも売れてることになる。
どれや？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

> 承認欲求

ネットで承認欲求を『ネガ』で満たそうとする人生か。
子供の頃はみんな可愛かっただろうに。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ザ・札幌タワーズはZEH-Mだね。
ONE より安いから、そっちが良いのかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

寒い安物と評判のONEですが、デベの名誉のために言うと、
同時期販売の新札幌や苗穂のD社物件はちゃんと真っ当な二重サッシで、
寒いとは聞きません。また、その後もD社は札幌で一重サッシを標準に
したわけでは無く、ONEだけが例外で、基本は二重サッシだと思われます。

よりによって札幌イチの高層マンションで、しかも街の北に立地する寒風がまともに吹き当たる場所にサッシ1枚や中空吹き抜け野晒しの建物を建てた理由は、ゼネコンとの力関係や大胆なコストカットせざるを得ない事情が有ったのでしょう。結果的に、札幌駅裏北区として周辺相場を無視した異常な高値で大人気のうちに売り切ったので、大企業として素晴らしいと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11648 匿名さん
なんで途中から改行がなくなるの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

２重サッシ化工事は通常部屋ならまだしも。曲面ダイレクトウィンドウ部屋は悲惨。やってやれないことはないが費用は特注で最低２倍だしそもそも受けてくれる業者は少ない。諦めて暖房ガンガンたこうと思ってもガラス面から落ちてくる冷気に勝とうとすると室内側が暑くなりすぎる。じゃあといってサーキュレーターや窓面に直接暖気を当てても外気を温めてるだけになって、煮ても焼いても食えない。夏場の冷房もしかり。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11650 マンション比較中さん
曲面ダイレクトウィンドウ部屋に住んでるんですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

苗穂のD物件は全室二重サッシで穴ポコもないロスナイだったのに、なんでココはここまでコストカットしちゃったんだろうね？建築時期もまだインフレが本格化する前だったし費用は発注時にFIXできた筈だし、本当に謎。勿体無い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

オレの苗穂の2重サッシタワマンとあなたのONE札幌を交換してもらえますかね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

度重なる警報器騒動で高層階の金持ち年寄りや子供世帯は居なくなったってホント？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今はだーれもおらんよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここは、ネガの方が資産家だって聞いたけど
確かにそんな感じはする。
ライオンズタワーとか、円山とか住んでんのかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

土日の20時にこのタワマンを見ても全然電気ついてないからね。すぐにわかるよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

香港のタワマン火災でたくさん死んだからなぁ。
あんなの見せられたら怖いよな。
火災報知器ならエレベーターも止まるだろ。
高齢者や子連れで高層から階段避難は大変だ。
それが何度もあったら住めないよ。
金持ちなら、他にもマンションの1つや2つ持ってるだろうから簡単に出ていくかもな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここは果たして再度完売御礼！する日が来るんだろうか。
ダイワ自身が買い上げる以外に無理なのでは？
と思ったが、公式では2戸までになってるのか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

『香港のタワマン火災でたくさん死んだからなぁ。
あんなの見せられたら怖いよな』
・・・とりあえず、オジは安心して。買えないでしょ。

『火災報知器ならエレベーターも止まるだろ。
高齢者や子連れで高層から階段避難は大変だ。』
・・・そんなことより、まずは免許返納よ。タワマン大火災より車の事故の方がオジは注意ね。

『金持ちなら、他にもマンションの1つや2つ持ってるだろうから簡単に出ていくかもな。』　
そうね。ONEに限らず札幌中心部の大型タワマンで住民票のある世帯って、4割程度なんですって！　オジはどこに住んでんの？　余計なお世話よ！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

『ここは果たして再度完売御礼！する日が来るんだろうか。ダイワ自身が買い上げる以外に無理なのでは？
と思ったが、公式では2戸までになってるのか。』

Xだと思ってるのか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11652 マンション検討中さん

デベが安値発注して、ゼネコンは「それなら東京周辺の10年落ちタワマンの使い回しで良いね」となり、デベは何も言えなかった、ってことでしょ。昔、すぐ近くのDグラの販売で苦労したから、駅裏で600戸は安くないと売れない、と思ったんだろう。そこへ相場を知らない道外転売ヤーが乱入して、あっという間に売れちゃった、ということだね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11662 匿名さん
D'グラフォート札幌ステーションタワーの販売は、苦労どころか売り出す端からあっという間に成約した。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

それって、2006年12月竣工の物件なのね。当時と今では例えばGOLD は10倍価格になってるわけ。そんくらい昔話なのよ。浦島太郎かタイムリープしてんのかって次元なのね。オジの昔語りって、今を生きてる人に関係ないから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

札幌地下街直結マンションはD、ワン、ライオンズタワーの三個しかないと思うけど
隣接ではなくてね
希少性はすごいね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

Ｄグラは駅裏に加えてリーマンショック前年の売り出しで苦労したよ。数年にわたって横断幕が外壁に掲げられてずっと売り出し中だった。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

リーマン前の景気いい時で即完

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

厳密に言うと、D'グラフォートは地下通路直結じゃなくて地下通路隣接な。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

その通り、Dグラは一度外に出ないと地下道に入れない。
Dグラも売れないのか？
こんなところでセールスしても効果ないと思うけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11666 検討板ユーザーさん
>>Ｄグラは駅裏に加えてリーマンショック前年の売り出しで苦労したよ。

嘘はよくない。リーマンショックは2008年の9月だが、D'グラの販売開始は2005年の11月。
https://ja.wikipedia.org/wiki/D%27%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A9...
ここに「2005年（平成17年）11月5日 - 住居棟販売開始」とある。
そしてリーマンショックの頃にはとっくに完売してる。具体的な裏付けを挙げると、

優先分譲はそれまでの札幌のマンション価格からすると異次元の値段だったが即売した。https://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000427/200510272683/press/re...

その後の売れ行きを伝える情報としては、

https://note.com/samoyestate/n/nde2a2864e615
こちらに「大人気でした」「第1期の時点で30階以上の部屋はすべて売り切れました。第2期では、一部の部屋が5倍、人気の部屋は9倍もの倍率になったと言われています。」の記述あり。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45516/1/
Mコミュニティの残っているスレッドは最終期販売時からだが、「全期、即日完売は快挙ですね」の記述あり。これが2006年3月。

つまり半年かからずに340戸を売り尽くした。この後「数年にわたって横断幕が外壁に掲げられて」いたというのだろうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大昔の別のマンションのことを長々と書くな。他でやれよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11671 通りがかりさん

客観的に見て、事実誤認の情報を垂れ流すよりはマシだ。
情報は検討者が選択すればいい。その中でウソや勘違いや思い込みがあるなら訂正するのを咎める意味がない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11671 通りがかりさん
「ダイワはDグラの販売で苦労したからONEは価格を上げないために手抜きした」というのが発端。それに対して「Dグラの販売は苦労してない」と指摘があって、それで終わってれば問題は無かったが、さらに「数年は売れ残ってた」と事実と異なる反論があった。
であれば、根拠を示して「販売に苦労しなかった」ことを説明するのは必要なことだろう。もともとはONEの売り方の話なのだ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

11670が正しいとして、それなら、なぜONEがあんなに安普請なのか誰か知らんのか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

Dグラ、二回ほどモデルルームに行って、押し入れのどっかにパンフもあるが、そんな慌てて買わないといけない感じでは無かったけどな。

駐車場が購入後の抽選になると言われて、それが嫌で私は止めたが、
後から買った知り合いに聞いたら普通に車置いてるみたいで、
営業のヤツに心底腹が立ったのを覚えている。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11675 通りすがりさん
そういうのこそ、「他のマンションのどうでもいい話」だと理解しよう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

何はともあれまともなポジが出てきて良かったのう。ここ最近のポジはネットでの承認欲求をネガ攻撃でしか満たせないお寒い幼稚園児ばかりじゃったからのう

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「人は痛いところを突かれた言葉で今度は他人を攻撃する」というのは本当なんだなあ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11631
30年ちかく経ってもトネガワ先生の言葉って破壊力あるんだなと感心した

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

答えられないことの言い訳として使っても破壊力はないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

お前ら、商品見てはネガを一生懸命呟いて、一つも買わんな。ジャマや。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

君らがくだんの幼稚なポジか。よくもまあ釣られてゾロゾロと出て来たもんだな

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

竣工済みの物件をただ腐しているだけのネガが、
それを、幼稚じゃないと思ってるのがよくわかる。
それって、おもしろい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11643
>>11644
>>11646
からの～
>>11677

わかりやすいですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

去年は凍結水漏れスケートリンク事件に、迷惑運転逮捕者住民のオマケが付いたが、
今年は早々に火災報知器連続事件に、名称横取られまで付いて楽しませてくれる。
名称は、ONE札幌やワンサツは商標登録した方が良いんじゃないかと。

サツワンは語呂反転だけれど、このあとワンワン札幌ビルとか出来たら
略して「わん札幌(ワンサツ)」ってよんでね、なんて完全に横取りされるか
もしれないから、用心してね。　笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11685 匿名さん

いや真面目な話、思いついたことなんでも書けばいいってもんじゃないんですよ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ひどいスレになってる
情報交換できないようだし
閉じたらいいんじゃないかな

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

さっぽろ駅やJR札幌駅に地下通路で直結している、竣工済みのタワーマンションというのは、要するに「冬に外へ出なくていい」という一点で、札幌ではすでに勝ちが決まっている物件である。人生の半分は寒さとの戦いなのだから。
その割に、ネット上には妙にネガティブな話が転がっている。
ポルシェで迷惑運転して逮捕された住民がいたとか、未使用区分で電気を契約しておらず給湯器が凍って壊れたとか、宗教的な集まりがあったとか、火災報知器が誤報を出したとか。
ただ、冷静に考えると、これは「必死なネガが頑張って掘り集めてこの程度」であって、それくらいしか個別トラブルが出てこないなら、むしろ平和だ。
再開発が遅れているとか、新幹線延伸がどうとかいう話も、検討者にとってはだいたい既知の情報で、「それはそう」という感想に落ち着く。ただ、掲示板というのは未来の噂話を肴に酒を飲む場所でもあるので、更新されればそれはそれで読む人は読むのだろう。
「夏は地下通路で結露防止のために扇風機が回っている」とか、「名称がSAPPORO ONEに取られてしまい、キャバ嬢に自慢しづらい」とかいう、極めて個人的でどうでもいいネガも散見される。
だが人生なんて、突き詰めればそういうどうでもいいことでできている。
断熱性能についても、壁ポコだの一重サッシだのと言われるが、数か月未使用で外気温マイナス11度の中、室内7度だったという実測値が出てくると、まあ「致命的ではない」という結論に落ち着く。
妥協点は人それぞれで、それが情報として出ているのは悪くない。
個人的には高断熱の戸建てが最強だと思っている。だが、暖房をしっかり入れて、地下通路直結を優先する人生もある。どちらが正しいという話ではなく、ただの選択の問題だ。
東京から眺めると、空港アクセスがよく、駅前商業施設が近く、再開発も控えているこの立地は正直安い。ただ、札幌相場では高額なので、ネガがまとわりつくのは宿命だ。
実際のところ、郊外イオンの隣にあるマンションに住んでも、支出は減り、幸福度は大して変わらない可能性も高い。
人生というのは、だいたいそんなものだ。
それでも地下通路を歩きながら、「今日は風と雪がすごかったけど地下通路あって良かった」と思える瞬間に、値段分の元は取った気がしてしまう。
人間とは、つくづくアホな生き物である。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11686 匿名さん

商標登録とか難しいかな？
SAPPORO ONEとサツワンは商標登録申請中らしいね。
だから、このマンションもブランド価値維持のために　ONE札幌やワンサツを
商標登録したら？　って言うとってもポジティブで建設的な提案だよ。

そもそも札幌でONEと言えばONE札幌ステーションタワーだろ、といブランドが
浸透していればあんな名前はつけられなかったはずで、先行したONE札幌の失態だよね。
Xでも第三者に紛らわしい、と言われてる。
数年経ったら、ONE札幌に、「駅裏なのになんであんな偉そうな名前つけたんだ、大通に
対抗しようと思ったのか？」的なコメントが来るかもしれないね。折角先に良い名前を付けたのに
残念だよね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

自分が「いい」と思ったら、あまり細かいことは気にせず手に入れる。で、あとから「ここ微妙だな」と気づく。
でもそのぐらいが結局、正解だ。

世の中の選択は、たいていぜんぶ妥協でできている。
欠点を洗い出してるうちに、時間だけが逃げていく。

挑戦しなければ成功しないように、
飛びつかなければ、いいものも手に入らない。
ネガのリストが出そろうのを待ってる人生は、
だいたい何も起こらずに時間を失うだけだ。

失敗込みでも速く動いた方が、楽しんでいける。
まあ、人生たかが80年だしな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

結局このマンション6500万を購入しようとしてますが、良いですか！？やめた方が良いですか！？

心配事は揺れはないか？住み心地はよいか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大丈夫じゃない？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11692 さん

階数高くてグロス低いから今出てるONEの物件の中では良さそう。

震度5超えたら揺れるだろうけど免震の揺れよりONEの制振の縦揺れの方ほうが個人的には怖くないです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

どか雪でJRも空港バスも止まって東京へ帰れない。
こんなところにセカンドなんて持つもんじゃない。
最悪だ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

北海道のセカンドハウスはこういう荒天も多いのと、やはり冬の管理が面倒なのはありますね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11692 マンション激検討中さん
買った瞬間に一千万損するけどいいと思います！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

セカンドハウス族は冬は来ないのでは？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

セカンドハウスに来てるけど、雪がすごい。でも何も変わらない生活ができる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11699 eマンションさん

無神経だな。
その発言が、ドカ雪で苦労する周辺住民を逆撫するの分らないのか？
そんなことだから、このマンションは嫌われるんだよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

地下鉄隣接のマンションに住んでるけど普通に移動してる。遠方移動は無理。雪かきもない。それだけ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11700 検討板ユーザーさん

うわー、ヤバいな。
どうしてそんなに捻くれたん？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

【災害級の大雪】新千歳空港が"孤立状態に"_約7000人が空港内で一夜を明かす_JR快速エアポートが運休・バスやタクシーもダメ…

札幌は今朝も雪降ってる。いつになったら動くのか。
東京に帰れない。
先々週も大雪で止まった。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

それが利点のマンションのスレにわざわざ来て、無神経だと書き込んでるのも暇というか何というか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

結局此処ってさ、地下直結でも大雪降ればJRが止まるんだから、道外セカンドは使えないのよ。夏なら地下直結なんて要らんし、あんな駅裏の殺風景な場所よりすすきのや円山が良いだろ。まぁ道外者は、札幌の大雪を知らんから最初は飛び付いたんだろうな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ほんのりと、己が購入者よりは聡明と思っちゃってるね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

まあ観測史上最多の降雪量を取り上げて「札幌は雪降るからダメだ」ってのもどうかと。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

天変地異連発の昨今で雪のこと言われてもね。
南西地域の風雨災害とは比較にならんでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

だから地下鉄、地下街なんでしょ。
こんなに巨大な地下街は他に八重洲くらいかな?
他にありますかね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「梅田ダンジョン」を知らんのかいな

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

なるほど、関東住まいで知らなかった。
ダンジョンとは面白いネーミング。
札幌はシンプル&ロングですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

この大雪でも平然としていられて、風雪に遭わずに生活が完結するんだったら、いや、普通に考えて最高ですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「北海道エアポート、JRに異例の抗議」「新千歳、大雪で陸の孤島」「22年の教訓どこへ」冬の札幌なんてこんなもの。今回だけじゃなくて、2週間前も同じ状態。今回は交通マヒが数日続き一層酷い。
セカンド組は、わざわざ苦労して札幌に来て、地下街生活が楽しいのか。
大雪に暴風雪のフライトキャンセル含めると、交通障害はひと冬に4、5回
ある。地下直結はそれほど価値は無いんだよ。

実需の子連れ家族は日頃の買い物不便でクルマ必須だから地下直結にそれほど価値はない、子供に環境悪いだけマイナス。
結局、oneは中心部オフィス勤務で外食の単身者向きだな。でも、それに高額出す人間は札幌で少ない。それで今のように空き室だらけ。
加えて、火災報知器騒動で逃げ出した影響もあるのかな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ニコニコ顔ですね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11705
天気予報で事前に注意喚起している中、わざわざ札幌に来るセカンド組はいないでしょw
実需組も、クルマの雪下ろし不要で地下から直接外に出られる環境は楽で良いんじゃないの？
で、近場のアリオの屋根付き駐車場にとめておけば、帰りも楽だし。。
除排雪が麻痺して外にも出られない非常時は、地下直結のデパ地下で材料買えば良いじゃん。。結構安めで良いモノ揃ってるけどね。。この前だって客も少なめで、商品も残ってた。そりゃ大雪降って大変な時に、札駅まで遊びに来ないよねw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

すぐ隣の北九条小学校は教育熱心ですし、塾等も近くに豊富にありますし、4～5分歩けば北大の広いキャンパス広がってますし、子育て環境としては困ってませんが。
子育て世帯でない方からは環境悪く見えるんですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そんなに素晴らしいのなら、
何でいつまでもダラダラ売ってるんでしょうね？
はて？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

子供が予備校目指すのに絶好の環境だよね。　笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

単身向けからDINKS、家族向けと間取りは様々ですし、家に求める点も様々ですからね。合う方、合わない方いらっしゃるのかと。

中学受験する子も一定数いて、北辰中から高校受験、その後の大学受験、大学浪人も含めて徒歩数分圏内で塾には困りませんね。
小学生から秀英等通っている子も多く、子供は勉強大変かもしれませんが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11715 名無しさん
> 天気予報で事前に注意喚起している中、わざわざ札幌に来るセカンド組はいないでしょw

セカンド持ってないから分からないんだねえ。
行きたい時に行けなかったらセカンド持ってる意味無いんだよ。
だから札幌のマンションはセカンドに使えないの。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11715 名無しさん
> 近場のアリオの屋根付き駐車場にとめておけば、帰りも楽だし。。

それならアリオに歩いていけるマンションを買った方よい。　
全然ポジになって無い。　笑笑

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11720 匿名さん
2拠点生活ちうですがw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11721 通りがかりさん
年に数回しか無い大荒れの天気のために？w

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11720 匿名さん
まぁ拠点をつくる背景は人それぞれなので、一概に否定は出来ないですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そもそも論なんやけど、北九条小や北辰中が教育熱心とかないわ。
自称やろ。相対的に人数少ないからそう見えるだけやで。
これ言ってるやつ低偏差値多いから、気をつけた方がええよ。
で、お前どこの学校出てるの？って聞き返しな。詰まるから。

教育熱心にやりたいなら、西側行っておいたほうがええで。
なんなら、ここより啓明・伏見地区のほうが断然いい。
この感覚、地元民なら分かるはず。

ONEの斜め向かいのビルあるやろ？トラコンのやつ。
あれは元々代ゼミの札幌校で浪人生ぎょうさんおったんや。
ワイもよく模試の合間に入口付近でプカプカタバコ吸ったもんや。
まあそんなとこだよ、この辺は。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「セカンドハウスとして札幌は良くない」
「車で買い物するんだから駅近・地下直結に意味ない」
この手の意見にそんな違和感はない。そういう価値観も当然ある。ただ、このスレでわざわざ繰り返すのは少し変わってるかも。

普通は、そういう価値観の人は別のスレに行くわけだから、書いても意味が無い。それをここのネガは価値観の合わない物件のスレで、ずっと同じネガを繰り返ししてるのが、ちょっとした修行みたいだと思う。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

東京に住みつつ拠点はいくつか。ここか、沖縄。沖縄は冬でも人に優しい。寒さに敵意がない。ビーチを歩いてオリオンビール。だいたいそれで完成。
札幌は真逆。ダウンを着てモエレ沼をスノーシュー。美しいけど寒い。でもその後のサッポロビールは、ちゃんとうまい。
この話をすると「札幌をセカンドハウスにするな」と言われる。JRが止まる、新千歳も止まる、つまり閉じ込められる。実際7000人が泊まった。反論不可。
でも札幌のいいところは、止まっても焦らないこと。新千歳が閉じた日は、無理に帰らなくていい理由ができる。雪に勝たず、雪に任せる。その夜のサッポロビールはコクが増す。
生活環境は東京とほぼ同じ。便利で不足はない。スタバは嫌いじゃないけど、個人店はもっと増えてほしい。これからは個性の時代だ。
セカンドハウスは、いつでも逃げられる場所じゃなくていい。
たまに閉じ込められて、予定を諦めても、一日が成立する場所。
札幌は、ちゃんとおすすめ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11725 匿名さん

予備校時代に浸るなら一人でどうぞ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

北九条～北辰については、かつて私も「山鼻エリアと比べて遜色ない、むしろレベル的に上回っているというのは本当か？」と、この掲示板のどこかのスレッドで訊いたことがあるのですが、客観的なデータを示して頂けませんでした。
かといって、>>11725さんのように何の根拠もなく否定したり、果ては「これ言ってるやつ低偏差値多い」と罵ったりされたのでは信憑性は皆無です。
はたしてどうなんでしょう？実は未就学の子供がいるここの住人なので、ちょっと気になりました。まあ今さら引っ越せませんし、分かっても仕方ないのですが。小学校については、調べた範囲では「全国学力・学習状況調査」くらいしかデータになるものがなく、それを見ると悪いわけではないがずば抜けて良いわけでもない、くらいの感じです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

古くからの市民の感覚は11725さんのおっしゃる通りでしょうね。
もちろん、11729さんのコメントが現状で正しく、悪いところはもっと他にありますから。
あの辺りは学生と高齢・単身者が多い印象です。あそこから東はファミリーも多いですが、円山・伏見とは明らかに違うのは少し歩けば分かるでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「学力の高い同級生が多い環境＝学歴に有利」は半分だけ本当。
まず因果が逆になりがち。
学力の高い環境が人を作るというより、家庭環境・遺伝・本人の性格が強い子が、そういう環境に集まっているだけの可能性が高い。
同級生との切磋琢磨？
それは勝てる子にだけ効くドーピング。
負け役に回る子は、努力より先に自己否定を覚える。教育としてはわりと残酷。
小学生の「勉強ができる」は、ほぼ
「覚えたものを素早く正確に吐き出せる能力」。
これは大学受験の一部にはなるけど、
・問いを作る
・前提を疑う
・他人を動かす
能力とはほぼ無関係。
むしろ、遊び・運動・音楽・人間関係で育つ
身体感覚・構造理解・空気読み・リズム感
こっちの方が後から追いつけない差になることも普通にある。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

東大生の3割が社会で突出してないのは、むしろ自然。
入試は「正解がある世界」への最適化テストで、
社会は「正解がない世界」だから。
しかもAI時代。
「覚えて速く解く人」の価値は、
もうソフトウェアが無限増殖してる。
成績のいい学校の価値は消えないけど、
唯一の勝ち筋ではなくなるし、
ブランドも弱くなる。

高学歴なのに、いつまでもネガを書いてる大人
あれは学歴の失敗例じゃない。
「人生の目的を外注した結果」。
偏差値は上げられても、
「自分は何を面白がれる人間か」は教えてくれない。
だから教育の本丸は成績じゃない。

高学歴だとして、ネガだけを回す不毛な人生かもよ。　

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

さすがに物件と関係なさすぎる話は止めましょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

バカの話は長いってのを思い出す。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>11729 匿名さん

11725です。気分を害されて失礼いたしました。

貴殿のように本当の情報を欲しい方がいるのに、学区がいい＝マンションの資産価値アップの図式でエセポジトークを繰り返す方 (例えば、人数が少ない故平均点が高く出ただけでレベルが高い、予備校が乱立している＝教育環境がいいみたいな単純な発想をお持ちの方)に対して、異を唱えたのです。私からすると申し訳ないですが低偏差値帯でした。

札幌の進学校内部の事は出身者・在籍者にしか分かりません。
私の例で恐縮ですが、クラス４０人のうち１２，３人くらい医学部へ進学するような環境で４０人のうち半分以上は西側の中学校卒業者でした。
山鼻エリアは向陵や啓明とかとまた違ってきます。決して悪くはないですがワンランク落ちるイメージです。
貴殿は未就学児がいらっしゃるという事でマジレスしますと、札幌の場合は小中学校に関してはそこまでこだわらなくて良いかと思います。
環境がいいと言われているエリアでのびのびと、高学年になったら評判の良い塾に通わせて、そんな感じでよいと思います。高校受験だけは頑張ってください。高校の繋がりが一番強くなります。
私もそのような繋がりからONEの購入相談を受けましたが、購入していたら結果的にキャピタルはとれなかったので感謝はされています。
そのような方は湾岸あたりへシフトしてきちんと出口をとれています。

付け加えておくと上記レスの大学勤務の医師・教授等は当直や研究がかなり大変なので職場の近くに住むということは良くあります。経験上、そういう方たちは一時的に住んでいて、時間的・金銭的に余裕ができたら引っ越してしまいますね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。