ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.3

私は分からなければすぐオーナーサービスに聞くので、「オーナーであればオーナーサービスに聞くのが一番確実」だと思い、そう書いただけなのですが、SNSの文字であらわすと「意地悪な感じ」になってしまうのでこわいです。

私の4348のコメントで、調べ方がわからない者さんに不快な思いをさせてのであれば、すみませんでした。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>4346 瀬底２Bed３泊オーナーさん
教えて頂きありがとうございます！
土曜日イン7泊または火曜日イン4泊で考えております。
ホーム予約であれば、人気のGW、年末年始、クリスマスの予約が取れるのですね、それは朗報でした。
逆に言うと、那覇空港からのアクセスや周囲に何もない点で不人気だったりするのでしょうか？
(皆さん、瀬底に泊まらずハワイのラグーンやワイキキアンに使われるとか)

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>>4352 名無しさん

物事に絶対はないですが、現状ホームウィーク予約開始日の予約を忘れなければ大丈夫かと思います

瀬底のオーナーは（私もそうですが）ハワイからアップグレードされた方が多く、また「ヒルトンクラブ」で必要ポイントが高めということから、ハワイの予約に利用され易い傾向はあると感じています

また、すぐ隣にホテルがありますので、ホテルポイントに交換(32倍)して、そちらを利用という使い方をされる方もいらっしゃいます
ホテルステータスが「ゴールド」以上であれば朝食が無料で、「ダイヤモンド」であればエグゼクティブラウンジも利用可能なので、瀬底に行くならホテルの方がいいと感じる方も少なくないかと
予約の難易度の低さもありますね、１泊でもOKですし

ただ当然ながら、お部屋の満足度は圧倒的にタイムシェアの方が高いです
７泊または４泊をホームウィーク予約で利用されるのが中心ということであれば、瀬底のリセール購入はありだと思います

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>>4347 調べ方がわからない者さん

正規物件所有者が、リセールで追加購入の場合、
アカウントは統合されます。

下取りは正規購入物件のみ可能が基本ですが、、、
新規販売物件の販売状況により、変更もあるようで、
リセール物件所有者が、アップグレードを提案された事例もあります。

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>>4345 オーナーさん

Kobeの跡地は、HGVCで無く、ホテル棟との理解ですが、
どなたか情報をお持ちの方、教えて下さい。

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>>4354 周辺住民さん

横からの質問で申し訳ありません
もしご存じでしたら教えてください

今リセールで新規会員登録した場合の取扱いについてです
以下認識で合っていますでしょうか？

１．まずは「HGV クラブレガシーメンバー」(マックス以前からの会員)の扱いになる
２．その後、直販窓口から追加物件購入またはリセールのアップグレードを実施すると「HGV マックスレガシーメンバー」に昇格する

何でこんなことをお尋ねするかと言いますと、「HGV マックスメンバー」(マックス制度発足以降の直販会員)は、ホテルポイント交換レートが16倍の物件において２年に１回しか交換が出来なくなっているからです
32倍物件は従来通り毎年交換可能なので、「瀬底」や「カ・ハク」などを購入されていれば実害は無いとも言えるのですが、16倍物件を直販窓口から購入した方がリセールで16倍物件を購入された方より扱いが悪くなるというのは如何なものかと思いまして。。。

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>>4356 瀬底２Bed３泊オーナーさん
私は去年MAX会員になりましたか　32倍ホテルポイント交換は2年に一度です

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>>4356 瀬底２Bed３泊オーナーさん
私は去年MAX会員になりましたが　32倍ホテルポイント交換は2年に一度です

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>>4356 瀬底２Bed３泊オーナーさん

HGVCは、ヒルトンを名乗ってはいますが、数年前にタイムシェア事業はHiltonからスピンアウトして、HGVCとして独立。現在はHotelを運営するHilton Hotels and Suitesとは、完全別会社であり、HGVCはHiltonへブランド使用料を払って業務提携していると思われます。

HGVCポイントからHilton Honorsへの変換は、同ブランドであるものの。全く株主の異なる2つの別会社間での取引であり、今後、更に制限が厳しくなり、近い将来、変換ができなくなる可能性もあるのではないのでしょうか。

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>>4359 匿名さん
Hilton Hotels and Suites→Hilton Hotels and Resortsですね。

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>>4357 匿名さん

情報提供ありがとうございます

そうなんですね
説明会での質問に対する回答と規約の記載内容から「HGV マックスメンバー」でも32倍物件については毎年交換可能の認識でしたが、失礼しました

昨年新規加入されたとのことですが、どういうサイクルで交換が可能になるのでしょう？
　１年目('24)：25年分のポイントを交換可能
　２年目('25)：ポイント交換不可
　３年目('26)：27年分のポイントを交換可能
こんな感じでしょうか？

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>>4359 匿名さん

コメントありがとうございます

規約(※)にもある通り、今後の新規のリセールオーナーについてはホテルポイントだけでなく、オープン予約などにも規制がかかってくる流れだと承知しています
そうでなくても、リセール市場が冷え込んでいる状況で、更に買い手を減らすようなこれらの動きは問題だと考えています

HGVCの立場からは、新規が売れさえすれば良く、既存物件は親族が相続すればよいと考えているかもしれませんが、それではこの仕組みは到底持続し得ないかと
ROFR(第一先取特権)を適正に行使することで市場価格を維持し、また条件付きで無償引取にも応じるといった対応が求められるのではないでしょうか？
また、個別の商業利用を禁止している以上、利用しない期間の権利をレンタル出来るプラットフォームをHGVCが構築するようなことも必要かと

一方で、直販オーナーの中には、安価に物件取得したリセールオーナーと権利が変わらないことに納得されていない方もいらっしゃいます
今回の疑問提起は、マックス会員開始以降の新規オーナーは、権利が一緒どころか直販オーナーの方が低く設定されているのでは？というもので、こういうところにも細やかに目配りいただきたいところです

(※)
オーナーシップ権益をリセール市場から取得した方は、各年度のクラブポイントのヒルトン・オナーズポイントへの交換、ヒルトン・オナーズステータスの獲得やオープンシーズンレンタル特典の使用、HGV マックスに入会が承認された場合の HGV マックスステータス特典など各種 HGV クラブ特典が制約される場合があります

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>>また、個別の商業利用を禁止している以上、利用しない期間の権利をレンタル出来るプラットフォームをHGVCが構築するようなことも必要かと

毎年、オーナーの所有するかなりのポイントが利用されずに失効していく中、オーナーに対しては他者への貸し出し等による商業利用を制限する一方で、胴元であるHGVCは、存在しないはずのポイントを直販購入者に対しボーナスポイントとしてばら撒いたり、ヒルトンホテルアンドリゾートに部屋の使用権を販売、オーナー以外でもヒルトンのホテルサイトでHGVCの部屋が予約できるようにするなど、ある意味やりたい放題ですね。

HGVCが、既存オーナーの権益を保護するようなプラットフォームを構築するとか、夢のまた夢のような気がします。

ただ、本来オーナーにのみ付与されるべきポイントを、HGVCの運営側の裁量で販促の為にボーナスポイントとしてばらまく行為については、法的にもかなりグレーなので、改められる可能性はあると思っています。
簡単に言えば、貴方に売ったポイント、実績データによると使わないことがあるようなので、営業の販促ツール(実質値引きの原資)として、勝手にHGVCで使わせてもらいます。ってことですから。

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>>4363 匿名さん

>HGVCが、既存オーナーの権益を保護するようなプラットフォームを構築するとか、夢のまた夢のような気がします。

確かに、そうですね
でも、空室を管理会社が貸し出すのですから、本来は所有権を持つオーナーに一定程度の利益が還元されるべきですよね

>本来オーナーにのみ付与されるべきポイントを、HGVCの運営側の裁量で販促の為にボーナスポイントとしてばらまく行為

ボーナスポイントは、HGVCが保有している物件のポイントに限定されていれば問題なく、従来はその範囲で配ってきたところ、規約変更により「オーナーが使わないと判断したポイントは勝手に使いますよ」になった。ということですよね


こういった点が少しでも改善されるといいですね

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>>4364 瀬底２Bed３泊オーナーさん

本当にそうですね。
短期的に見れば、新規販売物件を売ることが重要だと思いますが、現状のリセール市場への対応等、見間違えると、長期的にはタイムシェア業界そのものの将来が危ういことを認識した上でのHGVCの対応を期待します。

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>>4354 周辺住民さん

ありがとうございます。
疑問な事があるのに調べ方が分からなくて、助かりました。

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オーブンでお肉など焼く時、耐熱皿が見つからないのですが、皆さんフライパンごとオープンに？　　アルミホイルをひく？　　どうされてますか？

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>>4367 名無しさん

写真の様な、バーベキュー用のアルミトレイを100均で買って持っていってます。このトレイの上にさらにアルミホイルを敷くと、トレイが汚れずに再利用できます。柄が金属製のフライパンであれば、フライパンごとオーブンでも大丈夫だと思います。

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京都の物件、本日(2025/3/24)から発売開始とのこと
物件名は「トラディモ京都五条・ヒルトングランドバケーションズクラブ」でヒルトンクラブではないようです
全室１Bed(63室)で、タイプは３つ(スタンダード、プラス、プレミア)、更にベッド(キングサイズｘ１、ダブルｘ２)で分かれるようです
ポイントは、プラチナ１週間で、スタンダード(11,060)・プラス(13,940)・プレミア(18,060)
あとは、物件価格が幾らになるかですね

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小田原のリセールを検討しているのですが、年間の管理費はいくらぐらいなのでしょうか？

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営業で働いていましたが上司のトレーニングではお客様の満足よりも売り上げだけを追求してました。
働いてる営業さんは無理な目標でクビがかかるのでオーバートークをするんでしょうね、会社は分かってて知らんぷり。
クレームきたら個人の責任、恥ずかしくて退職しました。

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購入せず普通に泊まればいいと思います。

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>>4151 購入経験者さん
アカマイ・タイムシェアさんのリセールでアイランダー1ベッド毎年(3泊) 16,128ポイントの高ポイント物件が5,000ドルで新規に売り出されていますね。管理費800ドル台後半で16,128ポイントはメチャクチャポイント効率の良い物件なので多分すぐ売れてしまいますね。
http://akamaitimeshare.com/ja/tower/22

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>>4374 購入経験者さん
ワイキイアンの2ベッド 23,400ポイントが $7,000ですか。
私が5年前にリセールで購入した価格が＄23000でした。しかも隔年で。
お金がたくさんあったらブルバードもワイキキアンも買い増ししたいなぁー

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あー、コピペしたらワイキキアンがワイキイアンになってました（汗）

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>>4376 ワイキイアン2BRオーナーさん
誤字があり失礼しました。アイランダー 3泊 16,128ポイントの物件は、お昼に見たら既に無くなっていました。売れるの速っ。

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>>4377 購入経験者さん
やはりもう売れちゃったんですね。
他の物件が売れずに残っているところを見ると、狙っている人がいるんですね。
私もトータル62,200ポイントあるので追加購入するつもりは無いのですが、買い換えられるのであればポイント効率の良い物件に買い替えようかと悩みつつ市場調査のつもりで時々徘徊してます。
ちなみに、アイランダーもワイキキアンもプラチナ2BRプレミアは23,040ポイントですね。
ブルーバードも含めてポイント効率の良いレア物件は価格さえ下げればすぐに買い手が付くと思いますし、リセール市場で安く買っていれば買い値より高く売れることもあると思いますが、ポイント効率が悪く数の多い物件はただ同然まで下げても売れない状況ですね。
需給の問題だから仕方ありませんが、販売価格が安いからと安易に買ってしまうと後が大変ですね…
特にリセール物件はヒルトンに有償引き取りもおねがいできかいので。

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>>4369 瀬底２Bed３泊オーナーさん

本日、夏のカリアタワー予約をデスクに電話した際
京都の物件の説明会の勧誘を受けました。

当方はリセールのアイランダーとワイキキアンを
保有してるのですが、買い替えのお誘いだったのか？
新規買い増しのお誘いだったのか不明ですが...

ちなみに、3月にラグーン宿泊の際は、セールスのお誘いは
ありませんでした。

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>>4379 鈍器ほ～って！さん
リセール物件2件所有者に新たに京都を勧誘とは、少し興味深いお話ですね。
差し支えなければ、アイランダーとワイキキアンのリセール物件は、どの物件をお持ちでいらっしゃいますか？

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>>4379 鈍器ほ～って！さん

コメントありがとうございます

私の経験からは、リセール購入物件であっても、アップグレードは可能かと思います
ただし、アップグレード時の差額については、支払最低金額が高めに設定される可能性があります

「前オーナーが支払われた物件価格」と「お求めになりたい物件価格」との差が最低金額に届かないと、更に上位の物件へのアップグレードないしは買い増しという選択をする必要が出てきます

今後の方針決定のご参考になりましたら幸いです

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>>4381 瀬底２Bed３泊オーナーさん

参考になります。
まあ、これ以上買い増しやアップグレード
をする予算が無いので....
毎年ハワイに行くことで精一杯です・・・

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現在ホノルル滞在中で説明会に参加してきました。
出口(売却)について困っている人がたくさん居る事を伝えたところ、ついにヒルトンが買取りしてくれることが決まったと説明を受けました。
買取り額等はまだ決まっていないそうです。
それ以上の詳しい事は聞けていませんが、他に何か情報がある方はいらっしゃいますか？
ちなみに、ホームページのお問い合わせを開けていくと、売却のご相談という項目が出てくるそうです。

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>>4383 匿名さん
昨年の秋頃から受け付け始めたようですね。
窓口はクラブナビゲーションからの問い合わせ。
ヒルトンも積極的にはアナウンスしていないようで、まだまだ知らない人が多いです。

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>>4384 通りすがりさん

なるほど、昨年の秋ぐらいから始まったのですね。
出口が確立されたので買い増ししませんか？と勧誘を受けましたがお断りしました(笑)

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昨年秋買い増しした時に不要になった際の買取もお手伝いしますと言われました。手続き費用はそれなりにかかると思いますがタダでも処分したい時には助かりますね。
それはそうと説明会で断った時の販売員の対応ったら失礼すぎて気分悪くなりました。断った時みなさんどうですか？

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>>4378 検討板ユーザーさん

お聞きしたいのですが六万ポイントも所有してる方はどのように利用してるのかなーーと気になります
全て自己滞在消費ですか？

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>>4387 口コミ知りたいさん
はい、ほぼほぼ自己滞在と家族の滞在です。

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ゴールドシーズン物件に詳しい方に伺いたいのですが、ゴールド物件のフロート/毎年を保有した場合、ホーム予約を全く利用せずに、クラブ予約だけで利用した場合は、プラチナ物件のフロート/毎年を保有してクラブ予約で使用するのと何か違いや制約はありますか？
ネットで調べてもゴールドに関する情報が少なくて理解できずにおります。

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>>4389 匿名さん
クラブ予約するのであれば、ゴールドもプラチナも9ヶ月前（一部施設は６ヶ月前）から予約開始なので違いはありません。
同じ管理費でゴールドは付与されるポイントがプラチナの７割程度になるということだけ違います。

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>>4390 オーナーさん
ありがとうございます。違いがないということでしたら、リセールで高ポイント物件は候補になりますね。使わなくなった時の処分は多少苦労する可能性がありますが。

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ちなみにすでにハワイの物件を所有していますが、追加で国内の瀬底や小田原の物件をリセールで購入した場合、次のメリットがあると載っていました。
①ヒルトンオナーズゴールドステータスが自動付帯
②クラブポイントからヒルトンオナーズポイントへの交換倍率が32倍
③会員権の所有については日本の法律等が適用されるので安心
④日本物件独自のルール
これらは、ハワイ物件を持っていても、国内物件だけに該当されるという考えで合っていますでしょうか？
名義が一緒であれば、ポイントは国内と海外を合算してクラブ予約するという形でしょうか？

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>>4392 匿名さん

ハワイで使うためのポイントを増やす目的で管理費の安い瀬底を購入。もちろん瀬底も利用している。

①から④は日本物件にのみに適用される。
オナーズ32倍に変更できるのは日本物件のポイントのみで併せ持つ米国物件のポイントは対象外。
クラブポイントは米国物件の所有名義と全く同じにすれば同じ口座で管理できる。
また、日本物件をリセールで買ってもMAX会員にはなれない。
今募集中の京都は小田原、瀬底と違ってヒルトンクラブではないので、オナーズのゴールドステイタスと32倍は適用されない。

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>>4393 ワイキキアン&瀬底オーナーさん
ありがとうございます。
やはり日本物件にのみ適応されるんですね。
これからは京都も出てくるので利用するにしても、ポイント的にも新たな戦略を立てるのが楽しみというかいろいろと悩みも増えそうです。
カ・ハクも宿泊は高ポイントの様ですが、今からオープンが楽しみです。

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>>4394 匿名さん

「カ・ハク」や「京都」など、新しい物件のオープンが待ち遠しいですね
お尋ねの件について、念のため補足させてください

①②の特典は、「ヒルトンクラブ」に適用されます
ですので「カ・ハク」も対象になります
とは言え、まだリセール購入出来ませんので、現状のターゲットは「瀬底」か「小田原」ですね
ゴールドステータス取得の最短・最安ルートは、AMEXのカード入会(年会費￥16,500-)かと思います
更に上位のプレミアムカード(年会費￥66,000-)にて暦年200万円以上の決済で、ダイヤモンドに昇格可能です

オナーズポイントへの交換ですが、一部エリートメンバを除いて交換対象は”翌年”のポイントのみというのが、悩ましいところですよね
本当はセーブドポイントのように、余った”当年”ポイントを交換できればいいのですが
また。交換手数料が32倍と16倍それぞれに必要となるのも、マイナスポイントですね

ポイントの区別ですが、ヒルトンクラブのポイントとそれ以外のポイントは分けて管理されます
ホームウィーク予約は当然ながら各物件のポイントが消費されますが、クラブ予約に関しては合算利用が可能です
16倍ポイントが先に消費される筈ですが、複数件予約の場合にはタイミングにより32倍ポイントが先に消費されてしまうケースもあるかと思います
その場合は、オーナーサービス窓口に連絡すればポイント消費の順番を変更していただけます
(翌年ポイントの余りを32倍分に集約することで、交換ポイント数upと交換手数料を1回分に抑える目的です)

海外物件および日本物件を所有される場合には、米ドルの年会費が適用されます
日本物件のみの所有者には、日本円の年会費が適用されます
(今のところ、日本円の方がお安いです)

③④は物件登記時の名義人は、代表者1名のみというのが大きな違いかと思います
オーナー会員としては、海外物件の情報をそのまま引き継げますので、利用上の制約にはなりません

その他、お分かりにならないことがあれば、分かる範囲でお答えしますので、お知らせください

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>>4395 瀬底２Bed３泊オーナーさん
ハワイ物件しか持っていない私にとっては、ヒルトンクラブは考えたこともない話でして、かなり難しく感じてしまいます。

質問よろしいでしょうか？
ゴールド会員や更に上のダイヤモンド会員を目指す理由は、部屋のアップグレードやラウンジの利用、朝食無料などが理由でしょうか？
そうでしたら、ステータスを持っていれば、『ヒルトンクラブ』に適応される小田原やカ・ハクに宿泊した際に、そういった恩恵を受けられる。
逆にその他のコンドミニアムに泊まった場合、ステータスを持っていても、特に恩恵は受けられない。
この認識で合っていますでしょうか？

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>>4396 匿名さん

混乱させてしまったようで申し訳ありません

ヒルトンオナーズのステータス特典は、”ヒルトングループのホテル”宿泊時のみに適用されます
(朝食無料やアップグレード、ラウンジアクセスなど)

「ヒルトンクラブ」のオーナーに、ヒルトンオナーズのゴールドステータスが付与されるのは、割高な物件購入への”おまけ”という位置付けです
ゴールドステータス以上のオナーズ会員が「ヒルトンクラブ」の他、バケーションズクラブ施設へのクラブポイントでの宿泊時に、何らかの恩恵を得られるわけではありません

ご理解いただけたでしょうか？

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>>4397 瀬底２Bed３泊オーナーさん
ステータスはヒルトンのホテルの宿泊時のみなんですね。
私は普段ヒルトンのホテルには泊まることが全くないのでよく分かってませんでした。

ちなみに調べてみるとマックス会員はクラブ予約が無料になったり、意外とメリットがあることに気づきました。
レガシー会員がこれからマックス会員になる方法は、説明会に参加して買い替え。といった方法のみ可能でしょうか？
リセールスタートのレガシー会員→マックス会員になる方法があればご教授ください。

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>>4398 マンション検討中さん

ヒルトンホテルをご利用されないのであれば、オナーズのステータス取得は必要無いということですね

HGVマックスですが、2022年４月開始の会員制度です
制度開始以降に、直販(ヒルトン)にて新規購入 あるいは 物件のアップグレードをされた方がマックス会員となります
リセール物件のみ所有のレガシー会員でも、上記条件を満たせばマックス会員になれます

建前上は「リセール物件のアップグレードは不可」ということになっていますが、ケースバイケースで引き受けていただけます
ただし、アップグレード差額が通常の直販時の条件よりも厳しくなる傾向があるようです

なお、レガシー会員とマックス会員とでは年会費が異なります
マックス会員の方が年間US＄50-程度高くなります
確かにクラブ予約手数料が無料になるのは有難いのですが、マックス会員に昇格するコストと毎年の年会費増を考慮した上で、ご判断いただくのがよいかと思います

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>>4399 瀬底２Bed３泊オーナーさん
過去ログを見ましても、リセール物件のアップグレードはケースバイケースなのかな？と思っていました。
年会費＄50アップ程度なら、数件予約するクラブ予約で元が取れるので、全く問題ないのですが、アップグレードするのにどれくらいかかるのかが問題です。

ちなみに高ポイント物件をリセールで購入していた場合、例えばワイキキアン2BR毎年プラチナ23040Pを保有していたとして、単純にマックス会員になりたいが為だけに、正規ワイキキアン1BR毎年14880Pへ買い替えすると、どれくらいの差額を払う必要があるのでしょうか？
ネット検索で過去の販売価格表を見ると、正規価格が2BRが780万、1BRが475万のようですが、こういった場合でもリセールで2BRを購入しているので、それなりの金額を払う必要がありますか？

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