クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ［旧：北6条東5丁目 札幌繊維卸センター再開発計画］

>>201さんに同感です。
>>200さん
　地元デベと比べてとありますが、地元デベというとクリーンリバー、日動、日本グランデくらいですよね。
　日本グランデは特殊なコンセプトなので恐らく比較してないとすると、日動との比較と思われます。
　日動は札幌駅近く、シンプル、安価が特徴です。贅沢な建具設備は省く代わりに安価が魅力ですぐ完売します。
　日動のマンションと比較すると確かにそうでしょう。
　クリーンリバーの物件を実際に見ていただいて、その上で感想をいただきたいところです。

>>クリーンリバー、日動、日本グランデ。
あと現役では三愛地所か。宮川や札幌丸増が無くなる前によく見ていたのかもしれないが。
宮川亡きあとＣＲは物件供給規模で頭抜けており、地場デベの代表格なので、確かに「ＣＲは知らないが地場は大手に劣る」という物言いは正確さを欠くだろう。

>>202 匿名さん
200の者です。
言葉が足りず失礼しました。もちろんCRも見ています。それと地元デベならばじょうてつアイムも見てますよ。
CRさんがどうかはわからない～と書いたのは
知り合いの現場監督さんから聞いたマンションの実状の話の下りに対しての事です。
混合した表現でわかりにくかったですね。

CRさんはここ数年続けて物件を拝見してますし、興味をもっているので注目してますが、やはり大手と全く遜色ない、とは思っていません。

詳しいパンフを見て設備や機能性を比べたり、間取
りの使い勝手などじっくり比較すると値段の違いがわかってくることもあると思います。

杭の話はマンションの根幹に関わるとても重要な部分ですので、感心がありますが詳しくわかりません。
しかし、書き込みにもあるように、そのようなところも値段に比例しているのだろうと予測してしまいました。

大事なことは、メジャー７のような大手であっても、物件毎に、設備・仕様はもちろんマテリアルの質にもばらつきがあるということです。それを踏まえた上で、「ここから下ということは無い」というミニマムのラインが、クリーンリバーさんよりメジャー７の方が高いか、というと、それは一概に言えないでしょう。
もうひとつ大事なことは、「設備や内装のクオリティ」と「杭の深さ」は同列で考えてはいけないということです。前者はある程度「価格なり」であってしかるべき要素ですが、後者はそうではありません。「コストダウンはまず基礎や躯体で稼ぐ」という考え方のデベロッパーがあるとすれば、そこの物件を買うべきではありません。ですから、ライオンズのイーストゲートとこの物件の杭の深さが本当にずいぶん違うのか、そしてそれは地盤の差のためではなくコストダウンのためなのかは、非常に気になります。
まあ、私も正直、>>187の信憑性はかなり疑問だと思いますが。

基礎構造については、クリーンリバーでも場所によって杭の深さ、構造が違います。
このレスの札幌ミッドステージは杭１３．８～１４．６ｍ、桑園レジデンスが杭１４．６ｍ、
円山北６条で８．７ｍ、西町南が杭３．２ｍ、桑園ミッドステージが３．６ｍベタ基礎と様々です。
地盤に合わせてきちんとできているのではないですか。問題ないのではないですかね。
基礎についてあれこれ心配する必要があるのか疑問です。
大手は少し仕様が良いのかもしてませんが、値段の差は土地代の差ですよね。
大手は資金力にものを言わせて、地下鉄駅等から極近の土地や大通り地区を購入してます。
資金力では地元デベは勝てないところで、極近物件は大手、ちょっと離れたところは地元デベという
棲み分けができています。
三井とか大手ブランドであれば、マンションの値段が高くても売れますよ。
一般サラリーマンはもう円山地区は手が出ません。ダイワの札幌ステーションアクシスとかも。
このマンションは一般サラリーマンでもなんとか手が出るお値段かなと思います。
このお値段のマンションとしては将来的の発展が楽しみだし、なんといっても札幌駅まで徒歩１０分は
魅力だと思います。この地区は、今後、札幌地区で一番人口が増える地区だと思います。
人口が増え、子供も増えるでしょう。北光小学校のレベルも上がると思います。

ＳＵＵＭＯにこんな取材レポートがアップされてましたよ。
人口重心のすぐ近くですね。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/hokkaido_/sc_sapporoshihigashi/nc_6771365...

>>207
これはＣＲが金出して載せてる広告だ。

>>207
確かに人口重心にほど近い場所ではありますが、これは「だから何？」という話です。
札幌の人口重心は、リポートにも書いてあります通り、札幌市全域の人口分布の平衡点を表すだけのものです。人口重心だから栄えてるとかこれから発展するという意味はありません。函館の人口重心は駅周辺でも五稜郭附近でもなく、五稜郭から東へ1km半ほど行った産業道路のそばですし、日本の人口重心は岐阜県の田舎です。
これを書いている志田さんもそれは初めから分かっていて、「人口重心のそばだから良い立地だ」とは一言も書いてません。「三越付近から中央区北東部へ移動した札幌市の人口重心は、まるで「都心」が動いているような気持ちを引き起こさせてくれます。」と書いているだけですね。ちなみに私は全くそのような気持ちは引き起こされません。

取材レポートを拝見しました。
札幌駅北東部に大型の再開発計画はすごいですね。
供給戸数が仮に1300戸とすれば、人口規模では3200人以上の人口が札幌駅の北東側に増加するとあります。
なので、人口重心が北東に移動していくんですね。
さらに商業施設も充実し、住みたい街として人気の地区に発展していくんでしょうね。

>>206 匿名さん
基礎について心配しなくていいことがわかり安心しました。
詳しい杭の深さまでありがとうございます。

少しの仕様には差があるのは事実だが、値段の差は土地代がほとんどであるのならば、無理にブランドにこだわらなくてもいいと思いました。

ここの住み心地はどうなんでしょうか。
施工後、何戸も余ってはいますが。

住人です
駅からは思ってたより遠いです。
以前書き込みありましたが、ロードヒーティングの道を選んで行けば距離は伸びますが足への負担は少ないです。
買い物は生鮮市場、ホーマック、サツドラ、ツルハが近いのでそれなりに揃います。
うちは車で買い出し行きながら足りない物をまいばすけっとで買い足してます。
最寄が生鮮市場じゃなくて違うスーパーあればなお良しなんですが…

住んでいる方は小さいお子様のいるファミリー多めの印象です。もちろんDINKSや中高生の家族やリタイア世代の方もいます。
アリオに近いので子育て世代には良い環境だと思います。収納も結構ありますし。
残ってる部屋は4LDKが大半なので、環境よりも価格が売れ残り原因でしょう。
駐車場代が安いのも売りポイントでしたが、先着順で場所を選ぶので今からフロント棟の物件を買う場合は高めの場所しかないかもしれません。。

>>213 通りがかりさん
そーなんですね
ありがとうございます。

見た感じ4000万超えて高いので、値引きしてもらえればありがたいのですが。

クリーンリバーさんは売れ残ればけっこう大胆に引いてくれますが、この物件は今のところ好調と言っていいでしょうから、値引きは期待できそうもないですね。

全部で３５４世帯の巨大マンション

フロント・５５世帯、サウス・８９世帯・・・・・計１４４世帯は発売済み（約４０％）
今後は、
センター・１２０世帯、？？・９０世帯・・・・・計２１０世帯を随時発売（約６０％）

先は長いです

ウェスト９０世帯です。最後の棟のウェストが完成するのは平成３１年１０月下旬です。
フロントの４ＬＤＫはそれまでにボチボチ売れていくでしょう。
フロント、サウスはＫタイプを除いて、リビングは全室南向き。
少し上の階だと日差しを遮るビルは前に建ってません。
リビングは日光が入り冬でもストーブつけなくても床暖だけで十分暖かいと思います。
マンション前の道路は交通量は非常に少なく静かです。ＪＲの列車の音は窓を閉めていれば気になりません。

電気は一括受電で、ガス暖房ですが、光熱費は安く抑えられてますか？

西側の日当たりはどうですか？

北１２条駅位まで住所を中央区にしたらあっという間に売れそうだけど（笑）
イメージって大事だよね。

ドームも本来なら屋内練習場も近くなんだし、ここ周辺や北大周辺にあってこそなのに、
北広島移転派が多くて辟易する。
札幌市が悪いんだろうけど・・・

便利でスケールメリットを活かした安い自走式駐車場があるのは好ましいね。
渋滞しそうなのが難だけど（笑）

何十年と頑張ってきた地場デベが、
こんな大規模プロジェクトで手抜きはありえないと思うけどなー。
業界自体信じられない部分が多いし、大金払うから心配にはなるよね。

周りの部屋からの騒音は聞こえますか？