ガス　ＶＳ　オール電化　Part10

エンジン屋の意見なんて程々に聞いている程度だけど、

ガス器具の換気に気をつけなければならないのは確か。

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て言うか、今時の高高住宅に、換気の必要なガス暖房の選択なんてありえんよ。

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暖房じゃなくて調理機器は換気が必要だし、換気が必要無い設定の器具でも燃焼ガスが屋内に漏れるなどした
事故が多発しているんだから、注意するにこしたことはないよ。

不安を煽るとかじゃなくて、ガスの業界団体や政府が注意を喚起しているんだから。

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多くのものはガスも排気が屋外だから、基本的にどっちも換気は必要ないよ。
トラブルがなければ、ね。
（排気漏れ等のトラブルがあった時の危険性は換気云々の次元じゃないけど。）

まあ、実際には両方とも低風量換気をした方が良いよ。

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あら、屋外排気は珍しいのか？
ガス床暖やＦＦも結構多いと思っていたんだけど。
東京程度の気候ならガスの屋内燃焼式の方こそ珍しいでしょ。
殆どは電気エアコンじゃない？

ちなみに基準法上の居室換気と煤煙（燃焼系）の換気とは根本的に考え方が違うから、666の言ってることはその通りだね。
屋内燃焼式のガス暖房機器には一酸化炭素センサーなんかが付いているもんね。
付けっ放しだと命に関わるから。

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ガスでも電気でも良いから、1分で暖かさが立ち上がる床暖があればそれにしたい。。。

ウチは暖房（エアコン）だと冷えているときの10分くらいしつけないから、なによりも立ち上がりの早さが欲しい。

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>>664
>ガス暖房の家って換気で窓を開ける度にヒートショック。また一から温めなおし。エネルギーロスも無駄にスゴイ。
>窓はダラダラ流れる結露で窓枠がプール状態
>結露壁紙はカビるし押し入れもカビカビ
>壁内結露も招いて柱が腐り、断熱材も湿気いっぱい

未だにガスＦＦ暖房もＴＥＳエアコンも温水床暖も温水ラジエーターも知らない
化石並みに古い認識にただただ驚くばかり。

ＩＨコンロだと思い込んで電熱式でも使ってるんじゃないのか？（笑）

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>>666=669

>以前の家も戸建てで、併用でリビングダイニングは都市ガスファンヒーターで暖房してました。
>勿論安全センサーなどはついてる上級グレードのヒーターだったけど、燃焼ガスはやはりでるので
>換気は欠かせなかったし、ガスの臭いが嫌でしたね。

それ、単に「開放式」の暖房機を使ってたから、ってだけの話だろ。（笑）
結露防止に安全センサーなんて全然関係ないしな。
>>665氏や>>667氏が排気方式の話をしている意味、解ってる？

>建築法上の換気システムでは燃焼ガスで汚れた空気を入れ換えるまでには至らないのです。
>意識して定期的に窓を開けたり、大型の換気扇を回すなどして換気しないと本当に危ない。

「建築法上の換気システム」？？
何を言いたいのかよく解らないが･･･
建築基準法に規定されているのは換気方式による設備システム分類と、用途別の設置基準。
言うまでも無く、そこで謳われている「システム」は、建物の中で人が生活するに適した空気環境を
保つための手段なのだから、貴方が言っている事は「法規の全否定」に等しい。
ちなみに、「燃焼ガスで汚れた空気」に関する基準は建築基準法「施行令」に規定されているよ。
法で定められた設置基準に従って換気設備を設ける必要があり、その設備に要求される性能は
施行令に定められた基準値以下に、有害物質の含有率を減らすだけのものである必要がある。
･･･という認識、ちゃんと持った上でモノ言って欲しいね。
例えば、一酸化炭素で言えば「概ね110万分の10以下」。つまり10ppm以下だ。
オール電化住宅だって、同じルールに従っているに過ぎないよ。

>でもそれをすると壁体内結露を招くわけです。

よくもまぁ、そういうテキトーな発言ができるな（笑）　誰に聞いてきたの？
「壁体内結露」ってのはね、壁の内装下地を通って室内の湿気が壁内部に入ってしまうと同時に
外壁側の断熱不良が原因で、壁の内部で室内気が露点に達してしまうから起こる現象だよ。
これを防ぐには内装側の防湿と、適切な室内湿度調整が不可欠。つまり「換気」。
オール電化なら室内空気の湿度調整がし易い、と言いたいのなら一理はあると思うが
あんたは暖房機器の燃焼・排気方式に言及せず（他の人がその話をしているにも関わらず
気付いていない様だし）、ただ単に「オール電化だから」という理由だけで結露の起こり難さを
主張している。全くのナンセンス。
断熱不良と換気不良が重なれば、室内でヒトが生活し、煮炊きをしていれば壁体内結露は発生するよ。

>戸建ての高気密・高断熱住宅に住む人にとっては当たり前の知識です。

あんたの場合、「宝の持ち腐れ」と言うべきか「知らぬが仏」と言うべきか。だな。

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>>677
>安全センサー ってどう考えても結露に関しての話じゃないんじゃない?

こちらもそう言ってるんだよ。
おそらく>>669は｢グレードが高い機器を使っていた｣という事を強調するために
センサー付きである事に触れたんだろうが、それ自体は壁体内結論の低減と
全く関係ない事だ。君には意味が解らないみたいだけどな。

>他に関しても細かく指摘できるところ満載だけど。。。

後学の為にも是非その｢指摘｣をお願いするわ。できるだけ詳しく。
もちろん、こちらはこちらでダメ出しはさせて頂くつもりだが。

>ガス併用さん達が今やみんな解放式の暖房器具など使ってないと言える？

言えないねぇ。そんなことは一言も言った覚えがないしな。
君から思い込みの激しい>>669氏に教えてやってくれよ。
解放式機器の利用者は今でも多数いるが、マンションの高気密化が進む中では
その環境に応じた機器が当然に選択されているという事を。
彼や君が否定する｢ガス併用利用者｣ってのは、ろくに断熱もされていない室内や
計画的に給気を確保していない室内で、素人判断で解放式機器を使っている者の
事なのかも知れないが、そうした｢不適切な用法｣を取り上げる事でしか
ガスを否定できず、ひいては己の｢電化選択｣に自信が持てないのだとしたら
せっかくのオール電化も宝の持ち腐れなんだよね。

私の実家では今も解放式ガスファンヒーターを使っているけれど
古い木造家屋だからか、結露はそれほど問題にはなっていない。
両親はもともと習慣的に｢窓開け換気｣は冬でも欠かせない人達だから
立ち上がりが速くランニングも安い機器はむしろ好都合。
一方我が家は、一般的な断熱仕様で計画されたマンション住まいで
暖房はＴＥＳ床暖と電気エアコンの併用。部分的にセラミックヒーターや
オイルヒーターで対応してる部屋もある。
どちらも普通に｢ガス併用利用者｣な訳だが、前者だけを取り沙汰して
（しかも当事者が固有の習慣に合わせて快適に生活しているにもかかわらず）
ガス併用利用者の全てを否定しているのが、君を代表とする短絡的な電化主義者。

相手をするのもアホらしいが、目に余るので一応マジレスしといた。

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>「燃焼ガスで汚れた空気」に関する基準は建築基準法「施行令」に規定されているよ。

じゃ、換気計算しなきゃ。
V=○KQって。
これやんなきゃ検査は通らんぞ。

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