もうすぐ入居！ＰＡＲＴ６です！
内覧会、引越し、オプション会、家具などについて話し合いましょう！
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契約後の方、入居済の方のみ利用可。
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[スレ作成日時]2009-01-21 15:58:00
じゃあ、禁煙ってことで。
吸いたい人は、家で吸う。ってことで。
もう、喫煙の要望は止めましょう。
禁煙で決まりなんだから。
規約を変更したいなら、今ではなくて理事会に申請してください。
もちろん、わたしは反対します。
ここで意見しても不毛ですから、終りにしましょう。
喫煙者ですが、禁煙場所は禁煙に決まってるでしょう。こんなしょうも無いことで。。。
共用部分で喫煙できるマンションなんてありません。タバコの嫌いな人も沢山居るんですから。
どこのマンションでも常識ですよ。。。
こんな低レベルの主張をする人が居るようなマンション、資産価値が保たれるわけが無い。
モラルの低い人が共用部分汚しまくったり、ゴミをあちこちに捨てたり、使った物を片付け
なかったりするのが目に見えている。購入者ではないですが、こんな書き込みしていると
マンション自体の評価が下がって自分たちが損しますよ。
じゃあ、終わりにしましょう。
上記2名の意見、ごもっともです。
どうやら掲示板を見る限りで禁煙賛成の声が（当たり前ですが）多い事に安心しました。
今のマンション入居して二年ですが住民のモラルが低いのと、共用部のセンスの悪さに納得できずこちらを購入しました。入居前はホテルのような住まいとか売りにしていたのに実際はお粗末なエレベータなど程遠い仕様にがっかりで・・
３３を見た限りではすごくよかったので、他の部分も入居後もっとよい雰囲気になることを
願ってます。
>>855
お察しします。あのパンフレットや映像は説明不足ですね。都合の悪いことを隠しているようにも見えます。ホテルライクを謳っていたのなら、明らかにおかしいです。本当のホテルライクなら内廊下マンションを選ぶべきだったかもしれません。でも、住人の努力次第で評価は分かれますよ。頑張ってください。
当たり前という思い込みの怖さ。その自覚がない怖さ。
ルールルールってトウタテが勝手に決めたルールでしょうが。
これから管理組合で過ごしやすいルールを作るんでしょうが。
入居もしてないくせにルールで勝手に縛り付けないでよ。
か弱き大人の代弁者なのか？
いまいち。もう少しひねらないと。
まずトウタテが決めたルールがあります。
そのルールに納得して入居を決めます。
決められたルールが嫌なら他の許容できるマンションを
選べばいいだけのこと。全てが納得できるルールではないけれど、
大多数が安心して居住する為の約束事として私は受け入れますよ。
入居後にルールを変えるには大変な労力が必要となります。
まあ、もうその議論いいじゃないですか。
ルールうんぬんの議論も、ちょっとあたまの悪い感じがするし。
本気でバーで喫煙したいと思う方が、
組合にかけあってからが本番です。
そんな人が出てくるのかわかりませんが、
そのときは、みんなで意見をたたかわせましょう。
まあ、私は即効却下ですが。
うっひゃあｗ やっぱり買わなくてよかった！久々にのぞいたらこんな低レベルの議論！
入居前からルールを守ろうとしない人と一緒に住むというだけでぞっとするよ。
こういう人たちって、他人の迷惑省みずに、共用部分で酔っ払って、大声で騒ぐような
予感するね。
ここをやめて選んだマンションはエレベーターに乗ったらキチンと挨拶したり他の人に
下りる階を聞いて笑顔でボタンを押したり、品のいい人ばかりで気持ちいいよ。
もちろんラウンジは禁煙だし、いつも日当たりとコーヒーの良い香りのなかで、静かに
本を読んだり景色を眺めたりする人に迷惑がかからないような小声での会話。
やっぱり、マンション価格と住人の質って比例しちゃうのかなあ？それともマンション
に住むことの意味を知らない人たち？？これじゃあ３３階が泣くね。
そもそも、財閥系のデベがマンション内に飲酒できる共用施設（ゲストルームやパーティルームを除いて）を作らないのは、必ず来客と入居者や入居者同士の揉め事に発展するからなのだそうです。これは、三井も住友も言ってました。酔って気が大きくなれば、トラブルに発展しやすいでしょう。だから、そもそもそういう設備で客を釣ろうとしたことが間違いなのです。案の定、酔ってトラブルになるどころか住む前から揉めています。これでは先が思いやられますね。
荒らしはスルーして削除依頼
>>864
それは知っていますが、過剰なセキュリティなので選ぶのをやめました。なぜなら、エレベーターに乗るまでにエントランスとエレベーターを呼ぶ段階で２重チェックがかかっているのに、１２人乗りの大きなエレベーター内で、いちいちキーをかざすのがオカシイからです。もちろん、エレベーターを最初に呼んだ人の階は予め点灯しています。あっ、ＢＭＡはエレベーター小さいんでしたっけ。失礼しました。
下りの大型団地の方は出て行ってよ。タワーでセキュリティがないマンションなんか聞いたことないわ。
匿名君は、よっぽど未練があるんだね。かわいそうなやつ。
って、病気かもしれないから、あまりヘタなこと言えないね。
>863，867
確かに他のマンションを買って満足しているなら、未練たらしくもうここを見に来ることはないはず。
後悔して自分を納得させるために、ここより良いマンション買ったと書きたいんだねぇ。
あはは。
さすがにもう、みんな割り切っているでしょ。
入居まであと1か月だし。引越しの準備もはじめてるし。
キャンセルする人は、もうしてるから安心してよ。
いまさら何言われても、もう割り切ってるよ。
ちなみにここを買うのをやめて、
別のマンションで充実した毎日を送っている人が、
ねちねちこんなところに
書き込んでいるという設定に無理がないか（笑）
おっと。870さんと、同じ指摘をしてしまいましたね。
>>864 by 住民でない人さん
私も以前、停止階セキュリティのある物件を持ってましたが、あれは面倒のほうが大きい。
外から押されれば当然停止するし、悪意があるなら非常階段で充分です。
酔っ払いには便利かもしれません。
おっと、今気づいたけど、そもそも住民でないやつ来るなよ。
>>873
良くわかっていらっしゃいますね。以前、同じマンション内に友達が出来ましたが、
一階下の降りてから、わざわざエントランスから呼んでいました。来客対応など
いろいろな面で非常に不便。わざわざ、あの機能を付けるセンスを疑います。
あの機能が付いていて良いのは、書いてらっしゃるとおり、酔っ払いが間違えて
他の階にある同じ位置の自分の部屋にこないことぐらいかな。
セキュリティの話はこういうオープンな掲示板ではやめましょう。
書き込んでいるのは、このマンションに関係のない部外者だし。本当の事を知らない。
863さん
うっひゃあｗ やっぱり買わなくてよかった！久々にのぞいたらこんな低レベルの議論！
この掲示板が気になってしかたないのですね。購入しなかったんだからもうここを見る
必要もないでしょ。さっさと新居の掲示板でネガレス投稿してください。
販売方法は実質期別販売から先着順になっているのでしょうか？
物件概要を午前中見てたら、５戸売れたようです。
これからもちょこちょこ売れていくんでしょうね、毎週数戸ずつ売れていけば
案外早く完売するかもしれませんね。
実物を見せられて販売も好調なんでしょう。
この前も３０戸売れていたようですし。
住宅ローン減税は今日衆院通過しますね、私としては適用されないつもりで
契約していたのでラッキーでした。
８７８さん、
８６３は、スルーしましょうよ。
彼はこころの病気なんですから、真っ向議論をぶつけてもどうにもならないと思いますよ。
以前のようにヒステリックな対応されると、みんな不愉快になるだけですので。
881さん。ほんとか嘘かわかりませんがモデルルームで空き数えたら100切ってましたよ。
883
モデルルームのは、純粋にのこっているものなので、
オプション対応等をしてしまったキャンセル分等々を含めたら、
もう少しあるのかもしれませんね。
聞いてみるのがいちばんでしょう。
８８１です。
残り１００余りですか、なかなか順調です。１、２ヶ月で８０戸ほどが売れた事になりますね。
最後の２０や３０はなかなか売れないでしょうけど…。今年上半期にはほぼ完売する事を
期待します。
入居まで３週間となりあれこれと思いをめぐらせております、あと少しですね。
皆さんと３３階のバーでお会いするのを楽しみにしております。
863ではないが、単なる荒らしと異なり彼のいうことにも一理ある。禁煙場所を喫煙に変えようなどというのは、ここの購入者は管理規約を守れないレベルなのですと公表しているようなものだ。ＢＡＲであろうが共用場所は禁煙。こんな意識の人が多いとゲストルームやパーティースペースはタバコのにおいが染み付き、ヤニくさくて早晩使い物にならなくなるだろう。他人の迷惑省みずにバルコニーを専有部と勘違いしてタバコすったり、焼肉焼いたりする人も出るだろう。そして、資産価値は下落する。
>886
そんなに騒ぐこと？
埼玉のヤンキーマンションじゃあるまいし、
みんなちゃんとルール守りますよ。大丈夫。
彼は別の意図があって、わざわざ誇張して言ってるだけ。
読めばわかるじゃんか。
スルースルー。単なる荒らしですから。
さあて、いよいよ残りの部屋数も少なくなってきました。
ここは安売りしないというデベのスタンスもはっきりしましたし、
良い部屋は早い者勝ちですね。 ３月の入居が待ち遠しいです。
すっかりカネカネの世の中になったようですね。
煙草の件も結局、マンション価値を気にしてのこと。
喫煙者の方、可哀想。
Ｂａｒでタバコ吸えないってありえないって。
禁煙派の皆様、とりあえず吸っちゃって既成事実作っていきましょうや。
逮捕される訳じゃあるまいし、私は断固吸いますよ。
家具か決まらない。目移りしすぎです。
そういえば今日はオプションの請求がきてました。
お金かかりますね。
そうだよね、皆が吸えばそれが日常だね。
ならル−ルを守らない人には罰金をかすっていう要望書をだしますよ。
既成事実って・・・おっしゃってる事おかしくないですか？社会人ですか？本当に居住者じゃない事を祈ります。
そんな低レベルな人がここを買うとは思えないので多分住人以外でしょう。
吸いたいと思う人がいるのも、別に普通のことでしょ？
いちいちあげあしとって騒ぐほうが、レベルが低いように感じますが。
共有施設で喫煙希望の皆さま
禁煙のルールは確かにトウタテが決めたもので、住民の意見を多くは尊重されてないのかもしれません。喫煙したければルールを変える以外の方法はなさそうです。
しかし、なぜそのようなルールができたのかを考えるべきです。
多くの人が集まるスペースで喫煙を主張しているあなた方は、周りの人に迷惑をかけているのですよ。
ルールを承知のうえで喫煙するなんて論外。そのような輩は管理規約をたてに徹底的に排除させていただきます。
ルールが改正されたら、それに従いますが。
＞＞逮捕される訳じゃあるまいし、私は断固吸いますよ。
こういう人は罰金じゃだめですね。吸っているところを見たら記念撮影しましょう。
3枚あつまるとレッドカードで使用禁止にするというのはどうでしょうか。
まあ、本当の入居者でルールを守れない人は実際はいないでしょう。
８９６、８９７
ねえ、わざと書いてる？？？
もう、いいじゃないっすか。あんた正しいよ。
大丈夫ですよ、禁煙エリアで吸う人なんていないですから。
大丈夫ですよ、今のご時世、喫煙可になったりしないですから。
こんなみっとも無い議論、やめましょうよ。
９００みたいな人を喜ばすだけですよ。
嫌煙家の方が居るときは吸わない、そうでないときも携帯灰皿などでマナーを守る。
実社会ではそのように柔軟に対応する事も必要では。
常に時速を守って運転する方が居ないように、円滑な社会生活には、
清濁併せ飲むところも必要でしょう。
工事中に内装職人がこっそり吸ってるし。
毎朝大便と一緒にトイレに流してる。
そうですよ。ＴＨＥ３３では全て禁煙で決まっているのですから。ここで論議しても答えなど出るはずもないし、通りすがりの買う気などまったくない部外者を喜ばせるだけです。
それに、入居までもうすぐだというのに、こんな論議しているのは悲しいよ。
まあ、そういうのをいちいち面白がる900みたいなやつが、いちばん問題なんだろうけど。
９０２、９０３の発言にも、いちいち反論しなくていいよ。彼らは“わざと”書いてるんだから。
９０２
嫌煙家のいる時といない時って、どうやって見分けるの？？？
あいかわらず煽り耐性が低いな。相手するなって。
そうそう。
必要なら、4月以降にリアルな世界で議論しましょう。
リアルで「私は吸いますよ、みんなで吸えば怖くない！」とか言ってる人いたらびっくりですけど。
はい。もうおしまーい。
今日、ダンボールを届けてもらいました。
気が早いですが、少しずつはじめていきます！
あと1か月！！たのしみだ！！
３月２２日の引越かぶりますね。。。
周辺道路は、マラソンの時間内は完全に通行止めになるんですか？
交通規制について
http://www.tokyo42195.org/2009/traffic.html
ちなみにきょうは「東京レインボーウオーク」
http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2009/02/rainbow.htm
新東京タワー（東京スカイツリー）ってどの方角に見えるんですか？
北西？北？北東？部屋のリビングから見えるのは北ですかね？
どっちにしろ３３Ｆから見えるとすればＳＰＡからってことですよね。
２０１１年の完成が楽しみです。
そうそう！ダメもとで出したオーナズスイートですが１つ当選しました。
第３希望くらいでしたけど。。キャンセル待ちの順番とかも教えてくれるんですね。
一度は全部の部屋に泊まってみたいな。
暖炉の貸切も出来ました〜！色々楽しいマンションですね〜。
早く引っ越ししたい！満喫したい！！
訂正
もうする→もうすぐ
でした。
９１４さん
北東（倉庫側）の正面ではないでしょうか。
前方に高層ビルがなければ見えると思うけれど・・
東京スカイツリーは北北東の方向です。したがって、①北向き②北東向き③北西向きの順に
見やすいでしょう。リビングから自然に見えるのは北の角部屋ですね。ちなみに、距離は
約８ｋｍあります。東京タワーまでは４．５ｋｍですね。
うぉぉぉ。
早く引っ越してぇー
エレベーターの話題がちょっと前にありましたが、入居者は全ての階のボタンおせるそうですよ。
どこにでも降りられますよ。
↑ ん？ だから何？
彼氏と彼女で買ってるカップルを知ってるけど、どこでも降りられないといろいろ不便だよね。お互い嫁さん旦那も子供もいるんだから。。。。
お客さんきたときに、下まで降りないと案内できないって話はどうなったんですかね？
そんなわけないでしょ。
荷物の配達も、階下まで迎えに行くことになる。
ありえない。
部屋からボタンを押せばエレベータで上がってこれるんです。
ガーデンでお花見のときも、禁煙でしょうか？
ザ・バーで朝食・昼食をとるとして、
パンとコーヒーはＯＫとしても、
おにぎり、コンビニ弁当、カップヌードル、納豆ご飯、Ｔ.Ｋ.Ｇ.など、
どこまで許容範囲ですか？
また契約者でもないアフォーコメントが多い
荒しが増えてますね。
みなさん全部スルーしてください。
内覧会のとき、インターホン説明のくだりでそういった説明を受けました。不備として東京建物が修正対応するか、管理組合で対応するかは未定とのことでした。顛末の報告は受けてなかったので、誰かご存知かと思いお伺いした次第です。
バーでご飯とか持ち込みはありえないでしょ。
タバコよりやばいですよ。
臭いがしみつくのでピザとか中華とかやめてください。
テラスはNGだけど、ラウンジはOKだよ。
パンはOKだけどごはんはNGなんて、線引きできない。
たばこよりやばいって、なんだよ。
>928
「住宅内設備機器 お取り扱いの手引書」という透明の表紙の小冊子の1ページ目に集合玄関機についての説明があります。そのなかに来訪者への対応という項目があります。
部屋番号を押せば、居住者のボタン操作で上がって来れます。
お読み下さい。
来客者は都合3回、呼び出さないといけない。
居住者はその間、インタホンから離れられない・・
来客の時間がわかっていれば、事前に下のどこかで待っていて、着いたら一緒に上がるほうが速いかも、ですね（笑）
セキュリティがあまり厳しいのも考えものです。
人の出入りが多少はあるほうが、人目にふれるのが嫌で賊も入りにくいもの。
33Fからは入口ってあけられないですよね？
Partyなんかした時に、友人がバラバラに来た場合は毎回1階まで迎えに行かなければ
ならないのですよね？
専有部？自分の家？じゃあParty参加できないですよね(笑)
毎回迎えにいくしか仕方なしですね。
この手の掲示板でセキュリティの話題はタブーですよ
本当に勘弁してくれ
僕からもお願いです。
いい加減、わかってください。
勘弁してください。
悪気がないのがいちばんタチ悪いんです。
セキュリティのことはコンシェルジュに聞きましょう。
942さんが物知りなのは結構なことですが、
知識を披露する分野ではありません。
『対不審者』に対し、一般的だの・ご存知だの・
容易に想像出来るだの・最近のスタンダードを理解してだの。
おそらく問題となっている部分のご認識・感覚がずれてるのだと思います。
わたしもこれで書き込みを控えますが、みなさまの賢明なご判断を切に願います。
942さんがもしこのマンションにお住みになる予定の方ならば
ちょっと不安や住む意識が変わりそうです。
セキュリティーについては、941さんの言ってる通りだと
思います。
住民皆さんが安心できる物件だと思い購入してる
わけですから、誰でも閲覧できるこの場で
内部の話はする必要なしです。
当方もWCTに今住んでるので、ある程度のセキュリティーについては
知ってますが、（最初はわからず苦労した）
コンシェルジュに聞けばいい内容です。
この場で質問する方も、考えていただきたいですね。
>942にかまわず、削除依頼してスルーですよ。
この方、契約者とは限らないし、というか面白がっている部外者でしょ。
契約者でしか知りえない情報は披露していないし、いじられたいだけだと思います。
セキュリティーのことだけど、とにかく騒がず削除依頼です。
942の言うとおり、どこでも同じシステムですよ。
規模の小さな独身寮なども同じです。
だれが番号を押そうが、許可しない限りあがれません。
来客のときに下まで降りるという説明を建物から受けていた方からの質問が最初で、そうではないことを教えてそれで終わりでいいでしょう。
９４２さん は、最近のマンションでは当たり前のことを言っています。
このマンションのセキュリティも全く同じなので、ここで公開しようが特別なことではないので、べつにピリピリする必要ないのでは？
あのさぁ、正しい、間違っていない、
と、自分たちの正義ばっかり主張するんじゃなくて、
嫌だ、やめてください、という人がいるんだから
やめればいいじゃないですか。
あなた方のもう一方で、
そういったことをベラベラしゃべられるのが、
嫌な人がいるんだから、やめてあげなさいよ。
そのくらいの思いやりがなくて、どうすんのさ。
