- 掲示板
ブリリア・マーレ有明入居予定のみなさん。入居予定者専用スレをたちあげました。
この場で、どんどん情報交換してくださいませ。
[スレ作成日時]2007-08-02 13:11:00
ブリリア・マーレ有明入居予定のみなさん。入居予定者専用スレをたちあげました。
この場で、どんどん情報交換してくださいませ。
[スレ作成日時]2007-08-02 13:11:00
というか、規約上、ガキは来る権利ありますよ。個人的にはガキ排除派ですが、こんなとこに
書き込みをしても意味ないです。またタバコは禁煙です。これも規約です。
これを変えたければ、管理組合で3分の2以上で決めて変えるしかないでしょうな。そもそも、
ガキアレルギーの方は18歳未満お断りな物件を探すべきだし、愛煙家は喫煙規制の無い物件を
探すべきです。物件選定の入り口で既に間違っているように思いますが。ま、手付け放棄で下がってきている他中古物件の中から条件に合うものを探してそこに行くことをお勧めします。
皆様、
こんなところで言い合っていてもBMAには何ら良いことありません。
必要があるのなら、入居後、プールやラウンジの理想的な利用方法(時間帯による
利用規制などでしょうか?)を管理組合で建設的に話し合いましょう。
お酒をメインで提供する場所に未成年をつれいく事が信じらんない。
ましてや幼児など。情操教育的にも如何なものかと。
いつも不毛な議論がばかり...
ここは、相当住人の質が悪いですね。
本当の住人なのか分かりませんが、ここを契約して後悔してます。
残念でなりません。
881へ>
夜泣きでBARを利用するというのか。。。何という非常識な輩(家族だ!)。
自分の部屋であやしなさいな。なぜ、夜泣きの子連れが社交場に来て、お酒も
飲まずにミルクを飲ますのか理解不能。もし、本当に来たら追い返すのみ。
だいたい危ないだろう!こんなのが、最近のおかぁさんなのか。ある意味で
大阪のおばちゃんよりずうずうしく。また、厚かましいのではないか。
誰ぞ友達がいたら常識というものを教えてやってくれ。
896さんへ
赤ちゃんや乳幼児の夜泣きはずっと泣き続ける訳ではないですよ。
夜中に目を覚まして不安になりママを呼ぶのです。
抱いたら泣きやむのが主で赤ちゃんが寝付くまで散歩をしたりドライブしたりするんです。
育児書のアドバイスにもありますし896さんの両親もあなたをそうあやして寝かしつけた日もあったと思いますよ。
寒い季節や雨の日など外を散歩できませんし、都会は怖いから33でのんびりさせてもらいたいな〜とイメージしていました。
勿論ギャン泣きしてるベビはつれていきませんよ。
>>891へ
勘違いしないように。ガキアレルギーを論じているのではない。
1000戸を越す世帯が利用する共有設備を使用する際に、「常識」という
共通認識を持たないとどうなるかを提起しているだけ。
実際、過去の書込でかなりの異なった意見が出ているだろ。
来年、4月から現実になるんだよ。ルール決めなきゃ。小競り合いだけでなく。
けが人だってでるかもしれない。
>>898へ
BARはお酒を飲んでいるもの達が集う場所。
つまり、酔っぱらいも当然、いるのよ。そんなとこに赤ちゃん連れてきたら
危ないだろ。また、普通、夜泣きで苦労しているのは夜中のこと。BARは24時で終わり。
24時〜は使用禁止です。自分の憂さ晴らしを正当かするにしか聞こえませんな。
1 しっかりとした運営方針を示さないで売ってる会社が悪い
このような議論を、社内で行ったのか疑問
2 当面、禁煙ということと、バータイムの未成年者利用禁止を、重要事項説明として示しておけ ば無用の混乱を避けられた
余談 ザ豊洲タワーは、ほぼ売れた模様 6000万前後、約10戸がのこっているだけ
よく売ったねえ
共有部分の禁煙は重説で説明受けたろ?当面じゃなく永遠ね。
バーは当然年齢制限は必要です。一般社会と同じで20歳以上です。
ラウンジなら自由に、自分でミルクをこしらえてきて、赤ちゃんに飲ましても構わないでしょう。
ま、母乳の授乳はご自宅でするのが常識でしょう。
プールやジムは小さい子は危ないですから一人では厳禁、大人と同伴なら良い・・しかし、子供の騒ぐ声はかなりの騒音だから、騒いだら即出て行かせる必要がありますね。
入居後すぐは混乱もあるでしょうが、徐々に常識が優先されて、居心地はよくなっていくと思いますよ。
なんだかこのスレ見て入居が不安になりました。キャンセルしようかなぁ。。。
皆様、ここで小競り合いをしていてもBMAのマイナスイメージの傷口を広げるだけです。この件については当初は現行規約に従い、それ以降は必要があれば入居者の多数決で最善策を決めていきましょう。
実際に「赤ちゃんの夜泣き散歩場所」なんかになり得ません。そもそも本物の夜鳴きは12時超えてるでしょうし、泣き叫んでいる子供を抱っこしてバーを闊歩する大人もいないでしょう。おとなしければ子供と散歩したからといって飲んでる人に不快感を与えることも無いと思います。万が一、本当に少数の非常識な方々に共有施設の価値を下げられるような場合、私たち住民で改革していきましょう。
今後、この話題は掲示板で提起しないように、また仮にあってもネット掲示板では何もおこりませんからスルーで行きましょう。
しかし、初代管理組合役員は大変そうだね。
※住民スレと混乱して検討スレにも投稿しちゃいました。
しかし皆さん何なんですかこのやりとりは。
みんな自分勝手ですよね。
子どもがBARは駄目だのプールは駄目だのたばこが駄目だの。
タバコが駄目なのはわかりますが33Fを子ども駄目なんて規約ないでしょうが。
あまりにも子どものいない方の身勝手な書き込みでしょうが。
同じ管理費払うのだし子どももペットも共存していかないといけないのだから。
前にも書き込みしましたが子どもが嫌いなら完璧な単身用共用施設充実のマンション買えば良いでしょうが。
子どものいる家庭は少なくとも300世帯以上あるだろうしこのマンションで生きていく権利もあるでしょ。プールだって子どもも使いたいでしょもちろん。
BARだって家族でくるでしょもちろん。子どもだけでは行かせないけど。
少なくとも私は子どもと利用しますよ。他のお子さんとも仲良くしますよ。独身と方ともね。
これだけの世帯数で規約の変更がいかに大変か分かってない人だらけですよね
各人がかってに膨らましたイメージで契約
重説受ける前に何故クリアーにしないかな・・・
今一度申し上げたいです
しっかりとした運営方針を示さないで売ってる会社が悪い このような議論を、社内で行ったのかが疑問だ
禁煙と、バータイムの未成年者利用禁止を、重要事項説明として示しておけば無用の混乱を避 けられた
後は買ったあんたたちに任せる、ということでは困る なぜ、しっかりした企画をしていないんだ!!!!! ラウンジを見てみよ 都心の夜景をバックに、グラスを片手に,うまい酒を飲む、という企画にしか見えないじゃないか
一体どうなってるんだ!!!
契約する前にあなた自身確認したんですか?
現実が分かってない人達が集まってるって事でしょ。
有明を買う人達らしいですよね。
禁煙は重要事項説明で聞いたよ。BARの利用制限は聞いてない。そうじゃないの?
違うのであれば私は解約可能ということになるが・・・。
妄想でマンション買っちゃいかんよ。おもろい住民達の動物園ですな。
まだ入居までだいぶ先なのに、「タバコ」「子供」「酒」って...。
共用施設目当ての方達って、自分がルールのようですね。
本当にいろんな方たちがいます。
まともな入居予定者さん達に同情します。
この際、重要事項説明の内容を、個々にでも確認する方が良いかも知れません
みんなで聞いて、企画内容を確かめてみるのも良いですよね
確かにイメージで作られた偶像がますます大きくなっちゃうと、修正できなくなるから・・・
時間で分けてくださいね ガキとかいうのは、止めてね
部外者915/914さんは、余計ですよ!!!! 真面目な話してるんですから、邪魔しないでね
先日隣にできる、TTの図面を送ってきました。BMRとお見合いになる、西側を契約したものにとっては興味のあるところでしたが、お見合い面(TTマンション側)はエレベーターホールが半分以上占めているのですね。住居部分は北と南の角部屋のところのみのように見えます。よかった。
西側の売れ行きが芳しくないようですが、これで売れ行きがよくなってくれればいいのですが。
昨日見てきました!もう20階くらいまでいってますね。
ガラスも入ってきてかっこいい… GW頃には相当目立つようになると
思いますし、売れ行きも増すのではないでしょうか。
ちなみにバーに子供を連れて来るにしても、しっかりと親が監視して
いればいいと思います。騒ぐ子供が迷惑なわけで、ちゃんと座って
いられるような子供なら誰も文句は言わないですよ。
大人の為の空間なのですから、家で面倒を見きれないようなうるさい
子供を追いやるために33に行かせるのだけはやめていただきたい。
>興味のあるところでしたが、お見合い面(TTマンション側)はエレベーターホールが半分以上占>めているのですね
実際に窓やバルコニーが対面してなくても目の前に同じ階数の建物があるのは
イヤですよ。日当たりも悪いでしょうし。もっと都心ならしょうが無いですが、今はあの
方面だけだしねー
やっぱあの向きは価格を安くするしかないと思いますが。
週末にMRに行ってきましたが大盛況でしたよ。
あと残り1/3程度かと思われます。
まぁ年内には完売ペースではないでしょうか?
下手に安売りされるより、住友さんのように竣工後に物見せてじっくり売る方法もありますけどね?
(お隣と同一販社だと難しいかな・・・)
私も週末家具の採寸のためMR行ってきましたよ。
923さんのおっしゃるとおりすごい盛況でした。
CM効果ですかね、年内完売に一票!
本当に荒らしが多いですね
だいたい完成が1年も先なのに住民版がもう直ぐ1000に届きそうな事自体検討版の勢いです(笑
話は変わりますが先日花見で水上バスに乗ってきました
建設中のブリリアのでかい事でかい事! 周りに何もない分とても存在感があります
あれからまだ2倍弱高くなると考えると凄い大きいがかなり安定感もありそうです
さらに隣に同じ規模だと考えるとそれも大きいですね
汐留のほうから見てみたいですね。
少し売れてきてるみたい
まぁ入居後の話し合いで決めることですが
時代の流れにそって、共用廊下も共用トイレも、ラウンジもすべて禁煙というのは当然でしょう。
ただバーに関しては世間一般的に喫煙が許されても何らおかしくないですよね。
逆にお酒を楽しむ場所で禁煙っていう方が少ないでしょう。
当初禁煙という規定が、住民の要望で喫煙可になる、というのは十分想定される話です。
しかもどこもかしこもというのではなく、「バー」という空間に限った話ですから。
「建物内は禁煙、ただしバーのみ喫煙可」という禁煙・喫煙双方の折衷をとった建設的な提案に対し、
「なにがなんでもダメ!すべて禁煙!喫煙したい人には100%我慢してもらう」という反対意見が総会で話合われたとして、どちらが説得力があるかというと、どうでしょうか。
ちなみにオリゾンもガレリアも、バーは喫煙可になったそうです。
まぁバーという施設の性格上、当然の帰結なのかもしれません。
「バーくらい喫煙でいいのでは?」という要望にノーをつきつける誰もが納得する説明は、
国民の4割が喫煙する状況ではなかなか難しいことだと思います。
ゴールデンウイークと8月東京湾花火大会でけっこう売れそう
バーも禁煙
先週末、ギャラリーに行って、いくつか確認事項を聞いてきたんだけど、大分混んできてるよね
契約予定も入っているって言ってたよね
少し動いてきた感じですよ
CM効果は大きいのでしょうね。
それにあの存在感、秋頃までには完売しちゃうんじゃないですかね?!
共有施設での禁煙・喫煙の話しはもうよしませんか?
ここに書き込んでいる人は1000世帯のうちの多分5%ぐらい?せいぜい10%かな。
そんなところで、まだ入居もしていなマンションの共有施設の運営方法など決められるわけもないし、意味のない事だと思います。
少なくとも、管理規約に決められている事は尊重されるべきだと思います。
それを承知のうえで、キチンとした説明を受けて契約しているのだから。
どうしても納得できない方は入居後に総会等で規約改正をなさればよいと思いますが、
これだけの大規模マンションの中で、多数の同意を得て、規約改正をするのは、いささか難しいように思えます。喫煙問題に関しては…
吸わない人にとってはタバコの煙がくるだけで我慢できません。
そんな場所に居たくないです。
家具や壁紙、窓などヤニだらけになり汚らしくなります。
住民でない来客者も使うと思うのでお構いなしに吸い続けることでしょう。
喫煙可になることはないと思いますが、そこまでして吸いたいのなら
喫煙者がお金を集めて喫煙ルームでも作ってください。邪魔にならない
場所に。
>>941 喫煙者がお金を集めて喫煙ルームでも作ってください。邪魔にならない
場所に。
私は、禁煙派だけど、そこまでは、言わないほうが良いと思います。
原則禁煙。分煙は、総会で決定、で良いですよ。
たぶん、過半数には、ならないと思います。。。。。。
>「バーくらい喫煙でいいのでは?」という要望にノーをつきつける誰もが納得する説明は、
>国民の4割が喫煙する状況ではなかなか難しいことだと思います。
国民の6割が非喫煙である状況であるならば簡単な事かと思います。
1Fにできる予定のヤマザキディリーですがイートコーナは必要なのでしょうか。
住民はほとんど必要無いと思いますが。
いやーあの辺は24時間で倉庫作業員やトラック運転手なんかいるので、そのあたりのたまり場にならないか危惧します。土曜日の深夜のDifferのライブのときも変な客が一杯来そうな気がするし。ガーデンに弁当やくずをそのまま捨てられるかもしれないし。。。。
煙草の話になるとヒステリックに反応する人がいますね。
ご自分も他の人になにか不快感を与えているかもしれない、とは思わないのでしょうか。
存在そのものが不快感を与えているかもしれないのに。
944さん
私もイートインスペースは不要と思います。ただお店も経営しないといけないのでしょうがないかなと。テニスの森横のローソン状態にならないことを祈ります。(荒れないこと。)
あの辺の倉庫勤務者は歩き食いして、そのままゴミを投げ捨てるので注意です。
タバコの話も
集合住宅は皆で助け合っていくのだから そこまで言うのなら集合住宅では厳しいよ
ここに限らず他も集合住宅は同じだと思います
そこまで言うのなら一戸建ての方が良いのでは?!
たとえばホテルライクでカッコイイ内廊下とかだと1世帯でもタバコを吸えば廊下はタバコの臭いはするし 食事の臭いもする 禁煙フロアでも作らない限り無理だと思う
但し換気システムがかなりしっかりしている内廊下だと感じさせないかも知れません
今からそんなタバコに対してカリカリしてるんじゃ 一戸建てを考えた方が賢明かもしれないですよ!
集合住宅である以上はお互いに多少の事は尊重してあげないと やっていけませんよ
荒れる元だから喫煙・禁煙ディスカッションは止めましょう。タバコ吸いませんが、タバコ吸いたい人が多数で、入居後しかるべきプロセスで決められたルールには従いますよ。けどここで議論しあっても全く意味ないですよ。BMAのイメージダウンになるだけです。
喫煙や子どもが33Fやその他共用施設で駄目ってそんなに言うならキッチンスペースでの焼肉や焼き魚も禁止にしましょうよ。
自宅での焼き物系もすべて禁止にしましょう。焼き魚の匂いが廊下にもれると不愉快です。焼肉も。あとテレビも禁止。携帯も禁止。電波が害がないとはいえないから。
匂いを発するもの全てを禁止にしてしまえば文句ないでしょう。
ペットも毛が落ちるし排泄物をガーデンでするから禁止。子どももうるさいから禁止。
廊下を歩く時はつま先で歩く。息は鼻からではなく口からゆっくりとする。
これなら皆さん文句ないでしょ?
たばこみたいな小さいことで騒ぐなら全部禁止にしなよ。
コンビニもいらない。汚れるから。
口呼吸は良くないですよ…。
賛成!。ついでに汚れるから立ち入り禁止にしましょう。
あらあら…話しがだいぶ飛躍してしましましたね…
“そもそも人間はうるさいからこのマンションに住むの禁止ね!”なんて3流SFみたいな話の結末になりそう…
最低限のガイドラインは出来てるわけですよ。管理規約という。
それだって、絶対ではないわけで、住んでる住民の多数が不便だと思えば規約を変えていけばいいんですよ。
それが民主主義。多数の意見を持ってBARは喫煙可になりましたと決まれば、それに従うのが民主主義です。
魚や肉を焼くの禁止!携帯禁止!テレビもペットも禁止!
住民の多数の賛成意見なら、私はそれに従います。
でも、多分無理ですね。
もっと現実的に楽しめる話題にしましょう。
有明の今後発展予測とか何か情報を仕入れましたとか。
でも、情報は単なる噂はダメですよ。確かな裏づけのあるものにしましょう。混乱しますから。
いまある広大な空き地の利用計画なんてどう?、なにか情報ある人いませんかね?
お役所に勤めている方とか、デベ・マスコミに勤めている方?いかがでしょう?
コンビには、売れるものを売る店ですから、住民が、欲しいというもの・売れるものを置くでしょう
日々統計とって、売れるものにシフトしてくのが、コンビにビジネスですから、あれ置けという希望はいえても、売れるかどうかで<本部と店で判断されます
出展契約させる以上、禁止事項を増やされる撤退しかねません もっとも、ここは有望と考えて出展するでしょうから、なかなか撤退しないとは思いますけど・・・
なるべき自由にやらせてあげてください コンビには、あると絶対便利ですよ
キャンセル結構出てるみたいですよ。今後の暴落を考慮すれば手付けを捨てたほうが賢い選択かも。
私には手付けを放棄して他の物権を買うほど経済的余裕はありません
戸数が多ければ、いろいろな考え方の人がいます あと一年あるので、そういう人は出そうです
東京建物は、厳しい選択を迫られます
思い切って、値下げするか、豊洲のように、頑張って売り切るか、ですが、豊洲ぐらい売れてれば、残りは、関連社員・取引業者など身内に買わせる手がありますが、ここの戸数ではそういうわけにはいかないでしょうね
広告宣伝費を持ちこたえられれば、このまま行きたいでしょうが、時流に逆らえる状況かどうかが、判断のしどころです
他のマーレと比べれば、どのくらいの差額か分かりますから、値上がり分を、調整するのも方法かなあー、とも、少し、思います
キャンセルによって、残戸が300台にとどまり続けると、さすがにお考えになるかな、という気がしてます
私は、全体値下げのご提案があれば、いつでも了承しますよ
完成まで売り続けるのは、普通ですから、まだしばらくは、このままですか・・・
コンビニって住民専用にならないんですかね?
いくらセキュリティーがしっかりしてるとはいえ、敷地内に住民以外の人たちが頻繁に出入りするのってどうなのかなぁ?
設計的にも無理なお話かと。
詳細はお持ちの図面をご覧下さい。
たとえば、今なら8000万円くらいの仕様のマンションが
暴落後7000万円で買えるなら、手付け800万円放棄しても
ペイする、という話でしょ。別のマンションを買うという
手もあるし、安くなった同じマンションを買うという手も
ある。
ありえない話ではないですが、本当のところは誰にもわから
ない。紙に書いてある仕様は同じに見えても、中身は違うか
もしれない。
そう思う人がいっぱいでてきたら、大変なことになりますけど。だから、全体の値段を下げて、既契約者に還元するという
手を取らざるを得ない。亀戸レジデンスが一度これをやって
います。あそこはもう一度やらないと、駄目かもしれない。
手付け金の段階だからできることです。全額払ってしまっ
たら、どうにもなりません。裁判がいくつかありますが、
住民側敗訴です。
別にこの物件は高いと思わないので↑関係ないんですけど…
これ以上の値下げはまったく期待してないです。
投資目的でもないので、売れ残ろうがどうでもいいし。
どうせ残っていたとしても竣工後の33を見れば簡単に売れると思います。
プロパスト 3236.Q 、2007年度9カ月連結決算=当期利益86.79億円、前年比2.1倍
入居までまだまだですが、皆さんは入居の際、電化製品やジュータンなどは新品に買い換えられるのですか?カーテン・クーラーなどを考えると**にならない出費があるとおもうのですが、
どうなんでしょうか?
プロパスト決算、素晴らしいね〜!
BARの利用について活発な議論が行われ、関心のある人が増えてきて良いですね。
ころから言うことに意見がある方は書込みくださいな。
規約の改定は正確には組合員(議決権)総数の4分の3が必要です。1091組合員の内、818
組合員の賛成にて改正可能です。実質、改正は無理でしょう。
そして、売れていない今だからこそ、東京建物に共用部の条件を突きつけたく思います。
・BARに喫煙コーナーを設置させる。有効に営業し、修繕費・管理費の削減に備える施策として
有効です。BARは抽選し、使用権を取ったモノの優先利用です。(住民がいつでも利用できる
訳ではありません)年20回の利用を有効に活用し、パーティを開催。バータイムでは参加者
にお酒を勧め、管理組合にお金を落とさせます。
・スパの窓にスモークシールドを張り付けさせる。ミラータイプの場合は、夜は有効ではないが、
昼間は有効。裸を人にみられるのがイヤな方、盗撮被害に会いたくない方は購入の条件にすべき
です。ブラックタイプでは眺望の魅力を削がれますので、昼間は入浴できるように改修させま
しょう。まぁ、私自身は気にしませんが。妻がねぇ。。。。
※契約済みの皆さんは、ここの管理費・修繕費が高いの知っていますよね。温泉地のリゾートマン
ションなみです。修繕費(予定)60億/30年累計。当面、12年目には100万(平均)キャッ
シュで組合への支払いが必要です。つまり、都心に近いリゾートマンション仕様ということ。
Barを含む全ての共有部分をできれば禁煙にしてもらいたいです。
喫煙部分ができると、臭いし壁は黄ばんだりするし。
Barは家族やお洒落なお友達と一緒に夜景をみたりしながら楽しみたいです。
私の周りで喫煙者はいないので恐縮な意見となりますが、喫煙者のいる場所には極力近づきたくないです。
喫煙者の皆様、厳しい意見でごめんなさい。
>965へ
現実から逃避してはいけない。お酒を飲む多くの人は煙草も吸います。
だから、マンションが建つ前に、東京建物の利益からBARに煙りが分散しない喫煙コーナーを準備させるのです。
ガレリアやオリマレみたいに後で喫煙になったらたいへんです。
なぜなら、禁煙者はマンションの購入対象から外し、マンション価値が下がるからですよ。
リゾートマンション仕様なのだから、共用部分は公平に、実利が伴う妥協のものに仕上げるのがベスト。
問題は、住民にコストを押しつける東京建物に対し、住みよいものにするよう要求を飲ませることが肝要なのではないですか。
それが、意見が多くでているBAR、スパの仕様の改善要求です。まだ、10%しか支払っていないのですよ。
目一杯、要求して東京建物に改善させましょう。
>>964、966
要求するのはいいけど、竣工後はあなた方の管理費で全て賄われます。
管理会社に要求しても、採算があわなければ、「質が落ちる」か「管理費があがる」の2通りしかありません。
管理組合が要求すれば管理会社は頷くだけなのです。<管理会社は責任はもちません。
よし、東京湾花火大会のときのBAR使用権をゲットするぞ。倍率1000倍か。
たいへんだが、取れればすごい。
ニコチン中毒者が宿る有明のマンションはこちらですか?
おれはこんなシツコイ奴と同居するならこのマンション買わないな。
入居前にすでにいろいろな問題がでているけど、入居後の理事会でまるくおさまるのだろうか・・・
1000世帯もあると意見をまとめるのも容易ではないですね。
全面禁煙にした知り合いの青山のカフェは客足が激減して2か月で禁煙は撤回してましたよ。
修繕コストを考える出来るだけ多くの人に利用してもらうのが一番でないでしょうか?
最近のダイニングの様にBARカウンターのみ喫煙可能とか、分煙にすれば非喫煙者でも気にならないと思います。ちなみに私はタバコは吸いませんが、友人など招待した時に禁煙だと行かない可能性が高いですよね。
バー禁煙
スタバ禁煙
飲酒禁止
この際BARでの飲酒も禁止しましょう。
BARはお酒を飲むからBARと呼ぶんですよ。
お酒を飲みに来ないならテラスにでもいなさいな。
展望スペースもあるしね。そちらに誘導します。
たばこ禁止ならBARいらないでしょう。この際本当に酒を禁止してライブラリーにしませんか?子供たちが過ごしやすい子育て支援施設にするとか。
そうすれば禁煙、喫煙の議論は亡くなると思います。BARだから問題なんです。
子育て支援施設じゃなくても集会所やビリヤード、ダーツ場、卓球場、カジノ、シアター、いろいろ案はありますよ。
酒、タバコがらみは喧嘩の原因です。
一から考えましょう。
荒らしが多くて、困りましたね
完売してると、こういうことのはならないんですが、・・・・
時期が悪かったのは、不運としかいえません
禁煙なら絶対BAR行かないよ、その代わり利用者だけ修繕費払ってね。
なんだか面白いように荒らされてますね
ここの管理費そんなに高いかな?
安くは無いけどそんなに高いとも思わないけど
まあローンの方は買える販売値段が変わってくるでしょうけど
現金の人はそんな重荷になる値段ではない
私は熱海買おうと思って以前見に行ってましたけど
管理費は全然高いし別荘税という熱海独自の税金がめちゃ高い
維持費があまりにもかかるのでやめてこちらにした経緯があります
リゾートマンションって維持費本当高いですよね それに比べたらぜんぜん安い
なら住んじゃえってか!とうい事で水道橋から移り予定です!
今のマンションは売っちゃう予定
あと前出のタバコの話はここで何を発言しようが 東京建物が作った管理規約に従うだけだからここで言っても荒らしの格好のネタにしかならないから無意味
タバコ問題という意味では後進国の日本、この現状は仕方ないか。
あのアイルランドでもPubは全面禁煙になったというのに・・・
共有施設なんだから禁煙でいいよ。
っていうか、今の時代は当たり前にしていくべき!
タバコを吸いたい人は自宅ですってください。
煙くさいし、それが原因でこちらは肺がんのリスクを負いたくないです。
げっ。
電柱がある。今時の東京で・・・。
どこが高級マンションなんだ・・・。
↑残念な人ですねw
↑ 何がどう残念なの?
具体的に意見を述べてください。
幼稚な冷やかしはやめてください。