信用できるのはどこのゼネコン？

日本の設計者がかく設計図は無責任極まりないので
外資系のゼネコンは恐ろしくて施工できないんだな

設計事務所に勤務してます。

< 日本の設計者がかく設計図は無責任極まりない。
そうですか。厳しい意見ですね。
そういうところがあるのは確かですが、
真面目に設計している事務所が多数いるのも確かです。

< 結局は運だけですね。
これは確かに言えます。スーゼネでもいろんな方がいますし、
地方の地場の工務店にも優秀な方もいます。

< 同じデベの物件を続けてやっている所長は優秀。
これは当ってるようで外れてもいます。
ある無茶で厳しいデベに某建設の所長はよく指名されます。
でも優秀という事ではなく、ヨイショがうまくそのデベの
担当者（責任者ですが）に気に入られているのが最大の
原因でこの所長とは２回ほど一緒にしましたが、非常に
いい加減で、その場限りの発言と対応が多く、弊社及び
現場はいつも苦慮している。そういう方もいます。

それと、大手は現場がきれいという意見ですが、その分をちゃんと
見積もりに計上されていてて、その分をちゃんとしているという
事ですので、世間で言う当たり前の事をしているだけです。
ただ、それについても大手によってはマチマチなところもあります。

結局、人の意見に左右されず、現地の環境・設計（共用）内容・
専用部分、仕様、それとこまめに現場を遠目でも覗いてみてどうか
を自分なりに判断する事です。難しいと思いますが。

やっぱり長谷工だろ。

仕様は低くても無難に造り上げるという点では最強。

サブコンもチェックしておいた方がいいのでは

天井裏の梁に穴あけたりしてるのを見たことがある

それと、ゼネコンの次席ですね。
所長がよくても次席がふざけたやつだと酷いもんです。
会社もおいそれと変えませんから。
かといって、所長がええ加減でも次席がよいと、本当に
問題なくこなしちゃいます。
以前、地方の地場工務店とした時、設計が非常に複雑で
（採光・各斜線・日影が厳しくセットバック&雁行形状でしたが）
所長が普通な人だったので大丈夫かなと思ってたんですが、
次席が20代にもかかわらず非常に真面目で出来た人で、
いいマンションが設計通りに出来ました。即完物件でした。

おいおい、長谷工が無難だって？

長谷工が安かろう、悪かろうなんて誰が言った！？
出てこいや！！

造ってる立場から言うと、スーパーゼネコン、準大手の品質管理は違いはあまりない。

そんなことより、竣工が重なる時期に完成するマンション(年度末など)より、外れてる時期のマンションがいいと思う！職人さんも落ち着いて仕事できるから間違いも少なくなるから。

西松サイコー

銭高組はどうですか？

聖徳学園で、聞いた話では1期工事の時に死人が出たそうですよ〜〜〜＞＜；
何でも溶接機の先端を自分の体に当ててしまって死んだらしい！
でも、その時の対応は・・・・個人的心臓発作で処理してしまったって聞いた！
これってもしかしたら・・・・労災隠し・・・？

あちらこちらのスレで
銭高組を都合良く話題にしたがる人がいるね。
買ったマンションが銭高組なのか？

施工のみでいけば、大手だと大林、鹿島、清水、でしょうか…。
どこのゼネコンにしろ現場所長しだいだと思います。ある現場だけでその会社全部が信用を失うことがありますから、注意してほしいものですよね。

俺の入ってるマンション銭高組だが、しっかりした作りですよ。

大林はどうだかなぁ
阪急とやってたモンセレーヌとか

まあ、鹿島ぐらいかな

清水も市川でかましたし

竹中なんてのは問題だらけで問題外

工事の監理をしかりすること、下請けにちゃんと金払ってること、現場監督がしっかりしてること、優秀な鳶職人が豊富にいること。

コレができれば、どこのゼネコンだって、ちゃんとしたマンションがかなりの確率で完成しますよ。

最初の一発目、二発目から、全く出来てないから問題ばっかなんだろ。ばっかばっかし、ってか。

大成建設ってどお？あまりマンションはやらないイメージだけど。

>>5 匿名さん
k工務店は従業員は3000人ちょっとなのに、現場ウジャウジャと監督がいます。これは本当にk工務店の人なのか？前の現場では違う会社の制服着てたのに、新しい現場ではk工務店の服着てました。