信用できるのはどこのゼネコン？

62: >>5 匿名さん k工務店は．．．

2020-09-28T23:56:41+09:00

>>5 匿名さん k工務店は従業員は3000人ちょっとなのに、現場ウジャウジャと監督がいます。これは本当にk工務店の人なのか？前の現場では違う会社の制服着てたのに、新しい現場ではk工務店の服着てました。

60: 大成建設ってどお？あまりマンションはやら．．．

2009-05-26T13:02:00+09:00

大成建設ってどお？あまりマンションはやらないイメージだけど。

58: 最初の一発目、二発目から、全く出来てない．．．

2009-02-23T01:34:00+09:00

最初の一発目、二発目から、全く出来てないから問題ばっかなんだろ。ばっかばっかし、ってか。

57: 工事の監理をしかりすること、下請けにちゃ．．．

2009-02-22T22:12:00+09:00

工事の監理をしかりすること、下請けにちゃんと金払ってること、現場監督がしっかりしてること、優秀な鳶職人が豊富にいること。コレができれば、どこのゼネコンだって、ちゃんとしたマンションがかなりの確率で完成しますよ。

56: 大林はどうだかなぁ阪急とやってたモンセレ．．．

2009-02-22T20:45:00+09:00

大林はどうだかなぁ阪急とやってたモンセレーヌとかまあ、鹿島ぐらいかな清水も市川でかましたし竹中なんてのは問題だらけで問題外

55: 俺の入ってるマンション銭高組だが、しっか．．．

2009-02-22T20:34:00+09:00

俺の入ってるマンション銭高組だが、しっかりした作りですよ。

54: 施工のみでいけば、大手だと大林、鹿島、清．．．

2009-02-22T17:32:00+09:00

施工のみでいけば、大手だと大林、鹿島、清水、でしょうか…。どこのゼネコンにしろ現場所長しだいだと思います。ある現場だけでその会社全部が信用を失うことがありますから、注意してほしいものですよね。

53: あちらこちらのスレで銭高組を都合良く話題．．．

2009-02-21T23:49:00+09:00

あちらこちらのスレで銭高組を都合良く話題にしたがる人がいるね。買ったマンションが銭高組なのか？

52: 聖徳学園で、聞いた話では1期工事の時に死．．．

2009-02-21T20:25:00+09:00

聖徳学園で、聞いた話では1期工事の時に死人が出たそうですよ〜〜〜＞＜；何でも溶接機の先端を自分の体に当ててしまって死んだらしい！でも、その時の対応は・・・・個人的心臓発作で処理してしまったって聞いた！これってもしかしたら・・・・労災隠し・・・？

51: 銭高組はどうですか？

2009-02-13T08:29:00+09:00

銭高組はどうですか？

50: 西松サイコー

2009-02-13T00:30:00+09:00

西松サイコー

49: 造ってる立場から言うと、スーパーゼネコン．．．

2009-02-12T23:22:00+09:00

造ってる立場から言うと、スーパーゼネコン、準大手の品質管理は違いはあまりない。そんなことより、竣工が重なる時期に完成するマンション(年度末など)より、外れてる時期のマンションがいいと思う！職人さんも落ち着いて仕事できるから間違いも少なくなるから。

48: 長谷工が安かろう、悪かろうなんて誰が言っ．．．

2009-01-23T09:10:00+09:00

長谷工が安かろう、悪かろうなんて誰が言った！？出てこいや！！

47: おいおい、長谷工が無難だって？

2009-01-22T12:39:00+09:00

おいおい、長谷工が無難だって？

45: それと、ゼネコンの次席ですね。所長がよく．．．

2007-11-13T10:49:00+09:00

それと、ゼネコンの次席ですね。所長がよくても次席がふざけたやつだと酷いもんです。会社もおいそれと変えませんから。かといって、所長がええ加減でも次席がよいと、本当に問題なくこなしちゃいます。以前、地方の地場工務店とした時、設計が非常に複雑で（採光・各斜線・日影が厳しくセットバック&雁行形状でしたが）所長が普通な人だったので大丈夫かなと思ってたんですが、次席が20代にもかかわらず非常に真面目で．．．

44: サブコンもチェックしておいた方がいいので．．．

2007-11-12T20:54:00+09:00

サブコンもチェックしておいた方がいいのでは天井裏の梁に穴あけたりしてるのを見たことがある

43: スーパーでも、中堅でも所長によりけりなの．．．

2007-11-12T19:11:00+09:00

スーパーでも、中堅でも所長によりけりなのは確かです。デべに頭があがらないゼネコンは普通でしょ。デべの体質にもよります。あと設計会社の設計監理の担当者。私の経験上、以外に現場のガードマンがしっかりしている所の現場はいい仕事をします。気の利く良いガードマンはゼネコンが派遣会社に対して指名してるか、囲ってるかしてるのです。建設現場に行ってみたら、ガードマンに何か質問してみるか、ご自身の運転する車でそばを．．．

42: やっぱり長谷工だろ。仕様は低くても無難に．．．

2007-11-12T18:57:00+09:00

やっぱり長谷工だろ。仕様は低くても無難に造り上げるという点では最強。

41: 設計事務所に勤務してます。< 日本．．．

2007-11-12T17:10:00+09:00

設計事務所に勤務してます。< 日本の設計者がかく設計図は無責任極まりない。そうですか。厳しい意見ですね。そういうところがあるのは確かですが、真面目に設計している事務所が多数いるのも確かです。< 結局は運だけですね。これは確かに言えます。スーゼネでもいろんな方がいますし、地方の地場の工務店にも優秀な方もいます。< 同じデベの物件を続けてやっている所長は優秀。これは当ってるようで外れ．．．

40: 日本の設計者がかく設計図は無責任極まりな．．．

2007-11-10T23:48:00+09:00

日本の設計者がかく設計図は無責任極まりないので外資系のゼネコンは恐ろしくて施工できないんだな

39: 運ですか...orz

2007-11-10T21:27:00+09:00

運ですか...orz

38: 結局は運だけですね。

2007-11-10T20:55:00+09:00

結局は運だけですね。

37: 清水のタワマンでも鉄筋を１２８箇所抜いて．．．

2007-11-10T20:50:00+09:00

清水のタワマンでも鉄筋を１２８箇所抜いてるのがばれたんだから、推して知るべしだな。

36: 全く名前が出てこないのですが熊谷組は話に．．．

2007-11-10T20:27:00+09:00

全く名前が出てこないのですが熊谷組は話にもならんのでしょうか？

35: ゼネコン勤務です。中堅上位って所でしょう．．．

2007-10-20T10:53:00+09:00

ゼネコン勤務です。中堅上位って所でしょうか。皆さん、会社だけで選ぶと大変ですよ。大手にも中堅にもカスもいれば、優秀なのもいる。それは皆さんの会社と一緒でしょ？同じデベの物件を続けてやっている所長は優秀。大体はデベの指名があるから。大規模マンションは、どんなゼネコンも新入社員とかの経験の浅い職員を何人か入れるので、微妙。ここの掲示板だけ見てて、思いこみで買うと危険。とは言っても、我々ですらババを掴む．．．

34: ３０, ３３の匿名さんへ。きょうび　一旦．．．

2006-09-29T23:32:00+09:00

３０, ３３の匿名さんへ。きょうび　一旦モデルルームで設置された品物は、超ミラクルでも起こらない限り、変わりません。　それが出来るのは、地方かマイナーなデベなんじゃないですか。３０の匿名さんがおっしゃるデベはどこですか？

33: 30さんへ>注意して慎重に選んで下．．．

2006-09-27T13:14:00+09:00

30さんへ>注意して慎重に選んで下さい。そこまで暴露して、素人はどうすればいいんだ？メーカーが違っても性能が同じならいいんでないかい？手抜き、コスト削減が見えないところでやっているのは、許容範囲もあるけど。この書き様だといくら安心できるデベ＆ゼネコンのコンビを選んでも意味がないように聞こえますが？現場の縄張り争いで施工品質が変わるって理解できるけど、どうしょうにもない。

32: 質問です？？何で外資系のゼネコンは日本に．．．

2006-09-27T13:01:00+09:00

質問です？？何で外資系のゼネコンは日本に参入しないのですか？

31: >>スレ主そもそもゼネコンは．．．

2006-09-26T15:23:00+09:00

>>スレ主そもそもゼネコンは保障なんてしてくれないよ。

30: 現場に入ると良く分かりますが、現場所長は．．．

2006-09-26T13:25:00+09:00

現場に入ると良く分かりますが、現場所長は大型物件の場合は細部まで管理しません。やっぱり現場工事課長が施工打合せした内容をきちんと消化しているかいないかで出来は違って来ます。億ションだった○城○テ○○ウ○はＳゼネコンで所長もしっかりした人でしたが、工事課長はプライドだけ高いだけで全く駄目な人でした。同じ議事録を何度もFAXさせられたりしました。結局施工図と違う施工しておきながら下請を呼びつけては怒鳴．．．

29: Sパーゼネコンでも一括下請け多いよ、結構．．．

2006-09-22T23:16:00+09:00

Sパーゼネコンでも一括下請け多いよ、結構。現場所長の質と、発注者の監理しだいだね。

28: 雑誌に売上高ランキング(マンション施工編．．．

2006-09-18T21:34:00+09:00

雑誌に売上高ランキング(マンション施工編)が出てました。　１位　長谷工　２位　大成　３位　三井住友　４位　竹中　５位　鹿島　６位　大林　７位　前田建設　８位　清水　９位　東急１０位　西松

27: どこも本音は脱マンション。売り上げは伸び．．．

2006-09-17T19:57:00+09:00

どこも本音は脱マンション。売り上げは伸びるけど、瑕疵でお金が逃げちゃうよ

26: 23さんの言う事はスーゼネの真実だと思う．．．

2006-02-14T01:27:00+09:00

23さんの言う事はスーゼネの真実だと思う（笑）私、元大手５社の内のひとつで事務員やってたけど、大体小規模ＭＳを掛け持ちしてる所長はまずコースから外れてる。現場担当の課長クラスに任せて、自分は業者とゴルフだし。でも、型枠大工と鉄筋屋が程好く張り合ってる現場は出来が良いってね（笑）どっちも自分達の仕事のせいにされたくないから、シャブコンなんて許さない。

25: 三井住友はいいよ。

2006-02-14T00:56:00+09:00

三井住友はいいよ。

24: 本来は、マンション＝エンドユーザーが一般．．．

2006-02-11T12:20:00+09:00

本来は、マンション＝エンドユーザーが一般市民故に次席以下も経験豊富な連中が必要やね一度躓くと最低２年は引きずるし

23: スーパーゼネコンでもマンションだと屑担当．．．

2006-02-11T08:23:00+09:00

スーパーゼネコンでもマンションだと屑担当しかつけないからな。超高層は別だけど。中堅以上の全国規模ゼネコンで担当者次第だね。しかし、素人さんは見分けがつかないから大変だよね。

22: >>2スーパーゼネコン施工の．．．

2006-02-05T22:54:00+09:00

>>2スーパーゼネコン施工の物件は高いはイメージだけで実際はそんな事はないマンションは下手すれば当初から億単位で赤字スタートで、ＶＥなどでコストダウンをはかるが決して黒字にはならないかといって構造的な手抜きはしない（そこがスーパーゼネコンの凄いところ）逆に１住戸に対して数百万単位でプレゼントしてるようなもの>>18瑕疵は勿論の事、定期点検は施工上で問題のある指摘は責任をもっ．．．

21: >16ここなんかもすごい。http．．．

2006-02-05T22:27:00+09:00

>16ここなんかもすごい。http://www.shinwa-fudousan.com/frame/f-condo.html分譲中のほとんどの物件が「施工　未定」になっている。地元ではいる（地方では有名なデベ）チラシも同様。

20: >17住宅情報ナビで見つけたよ、施．．．

2006-02-05T19:15:00+09:00

>17住宅情報ナビで見つけたよ、施工／大豊建設(株)東京支店だった。消費者の購買意欲をそそる名前ではなかったってことだな。

19: ゼネコンの名前を借りるっていうと、たとえ．．．

2006-02-05T17:18:00+09:00

ゼネコンの名前を借りるっていうと、たとえば感じ。三井不動産のパークシティ武蔵小杉だと竹中工務店の名前を売りにしている。http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=ESTvw8qxeh&bk_hcd=SELj2y1ilt&nTag=8同じ三井不動産の芝浦アイランドケープタワーだと鹿島建設の名前は物件概要にしか出てませ．．．

18: ゼネコンの名前を出すのは、売主の信頼が無．．．

2006-02-05T16:36:00+09:00

ゼネコンの名前を出すのは、売主の信頼が無いからゼネコンの名前を借りているだけ。普通、ゼネコンは責任取らないよ。請負だけならね。設計施工なら別だけど。

17: ＞16これは変だね。たしかに出てない。

2006-02-05T13:34:00+09:00

＞16これは変だね。たしかに出てない。

16: たとえばこんな物件もある広告はおろか物件．．．

2006-02-03T18:53:00+09:00

たとえばこんな物件もある広告はおろか物件概要をみても施工会社名が出てこないhttp://www.nomu.com/new/r_shinjuku/index2.html

15: 見出しだけでなくね。

2006-02-03T18:38:00+09:00

見出しだけでなくね。

14: ＞12言ってることは正解。＞11文章がお．．．

2006-02-03T18:36:00+09:00

＞12言ってることは正解。＞11文章がおかしいぞ。「デベロッパーとデベロッパーが評価」？？？

13: 概要じゃなくて「施工は信頼の〇〇建設」っ．．．

2006-02-03T18:30:00+09:00

概要じゃなくて「施工は信頼の〇〇建設」っとかバーンと出てるかどうかだよ。ちゃんと広告みてますか？

12: 広告には概要が必ず載っているので施工会社．．．

2006-02-03T18:28:00+09:00

広告には概要が必ず載っているので施工会社も当然出てるよ。施工会社（決まっていれば）を載せないデベなんて有り得ないよ。しったかやめてくれ。

11: 信用のあるゼネコンかどうかはマンションの．．．

2006-02-03T18:19:00+09:00

信用のあるゼネコンかどうかはマンションの広告をみればすぐに解るよ。広告に施工会社名まで書かれていれば、その名前を出すだけでマンションの商品価値が上がる＝売れ行きにプラスになるとデベロッパーとデベロッパーが評価しているってこと。広告に名前が出てこないゼネコンは、「どうでもいい」または「名前を出すと逆効果」だったりするゼネコンだね。

10: ＞08売れなくて在庫かかえても余裕がある．．．

2006-02-03T16:27:00+09:00

＞08売れなくて在庫かかえても余裕があるからしつこくないのは当たり前。名前だけで相場より高いのが多い。マンションの場合立地がすべてその次に販売会社の順だよ。高いものばっかり買ってると損するよ。