日本グランデってどうですか？

＞２１

設立してまだ２年目ぐらいの会社ですよ。札幌では２棟じゃないかな。
でもホームページ見たら資本金１億円になってますよ。
多分バックに大きな企業がいるんじゃない。

＞２２
バックの企業ってダイア建設？
ダイア建設と関係あるの？

会社自体は関係無いみたいですよ（＾−＾）

でも社長さんは元ダイア建設の人でしょ。
何か関係はあるんじゃない？

日本グランデのホームページ見たけど、ほとんどのマンション完売御礼になってる！
本当かな？

グランデの社長は元ダイア建設取締役北海道支店長でこの業界では知られた人物ですね。その下の常務はダイア建設北陸支店長でしたね。幹部は皆ダイアの役職に就いていたみたいで、資本はダイアとは関係なさそうです。業界の中でもマンションの企画力は中々のものですね。ちなみに元ダイアの社長(下津一三氏)も、今は独立してライフエールと言う会社を興したそうです。こちらも注目かな！

＞２８
日本グランデの内部事情に詳しい人ですね。
なぜダイア建設の取締りがそんなに辞めたんですか？
ダイア内部でなにかトラブルでもあったんですか？

＞２９
退社した理由は知りませんが今の現状は銀行（りそな）管理ですよね。優秀な人なら自分でやりますよ。銀行が不動産屋を経営したらろくなことはありませんね。大京（元三和銀行）がいい例でしたね。

＞３１
ライフエールのホームページ見ました。ここも資本金９０００万円！！
ダイア建設ＯＢの方たちが創る会社はすごいですね！！
まだ他にも成功している会社ってあるんですか？

＞３２
資本金９千万や１億で成功してるか？
ライブドアは６００億だぞ！資本金！！

＞３２
私の知っている限りダイア出身者で成功している人は、東京のシーズクリエイトの幸氏、サンシテイの小出氏、さくらリアルエステイトの堀口氏、広島のアイディオーの井戸氏ぐらいですかね。他にも頑張っている０Ｂがいたら教えてください。

＞２８
ダイアのＯＢの方ですか？

＜３５
昨年退職しました。

＞３６
今は不動産業ですか？

都内の某デべにお世話になってます。

＞３８
詳しいのでグランデの人かと思いました（＾＾

ここのレス活発だね！！！！
宮川やクリーンは知ってるど、グランデって何？

＞３９
幹部にいたなら誰だって知ってますよ。

歴史ある会社でも倒産や産業再生機構に送られたら何の意味もないです。今の大手は企業努力が足りませんね。

今日一日でこんなに書き込み突然増えるなんてなんかさくらっぽいね。
小規模マンションに温泉（しかもお湯はこんできたり）、シアタールーム、ペットのグルーミングルームなどなど過剰設備だらけ、10年後どうなってるかなぁ。

売りやすさだけ追求すると、こういうマンション作っちゃうんだね。

温泉付のマンションのメリット、デメリットを教えて下さい。
現地を見ましたが、建設反対の旗（ノボリ）が立っていました。
住んでからの問題は大丈夫なんでしょうか？

>46
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/seminar/kounyuu05/donoyou51.html
「過大設備は必要でしょうか？」をご覧ください。
よくみると広告の上に小さく営業時間には限りがありますって書いてありますよ。
週末何時間しか一部の人しか使わない施設のために多額の共益費・修繕費をはらうのでしょうか。

＞４７
なるほど！タメになりました。
管理費・修繕費が高くても将来の資産価値を見据えて購入するか、
将来を考えないで普通のマンションを購入するか、難しいところ
だね。過去に賃貸探しているとき、円山の温泉付きのマンション
（ダイヤパレスのガリバーシティ）ちょっとちがうかもしれませ
ん（＾＾、月に家賃２１万円て、賃貸会社の営業の人に言われま
したよ・・・・・そう考えると将来性はあるのかな〜。

日本グランデのマンションが良いか、悪いかはわからないが物件の企画力はなかなかの
もんだと思うよ。共用設備が多いか少ないで物件を評価は出来ないね。
もっとトータル的に考えないと良い購入はできないよ。

知り合いがグランデの円山のマンション買って、遊びに行ってきたけどセキュリティは凄いと思いますよ。
オートロックが２ヶ所あって、エレベーターもセキュリティがかかっていて、今後はこういうマンション
が増えてくると思いますよ。

＞５０
そんなに凄いセキュリティなんですか？

＞４３
同感です。今の大手は確かに企業努力が足りません！
ベンチャー企業が伸びているのは、常に先を見て企画
を考えているからではないのでしょうか。
私も４年前に大手デベロッパーから独立しましたので
＞４３の言いたい事は判ります。

>48
というより過剰な設備はただただ後の負担になるという話だと思いますが。。。。
ここの書き込みは業者さんばかりのようですね。セールストークそのまんまだ。
＞50
周囲の反対運動の黄色いのぼりも目に入らなかったですか？

あとさきも考えない設備をつけて、周囲の環境も破壊して、売ったら買主任せというのは業者の無責任なエゴだと思いますよ。

過剰な設備はそれを維持していくのが大変です。
資産価値は向上せず、むしろ資産価値の低下を招きます。

>55
そのとおり

＞５５
維持していくのが大変？資産価値の低下？
何を根拠に？
５３・５４・５５・５６は同じ人！

規模が大きくなれば、費用の経済性が働き、高価な施設の維持管理も可能になるのかもしれませんが、
せっかく割安にできたはずの管理費や修繕積立金が相場並みあるいはそれ以上になってしまいます。
豪華な設備の補修には多額の費用を要します。
この物件程度の規模では不良資産化必至ですよ。

旭が丘の物件
管理費13,100円〜16,700円。
総戸数46戸で温泉大浴場やフィットネスルームを維持管理していくのは大変でしょう。
居住者全員がお金に余裕があるとは限りませんから。

維持修繕のお金が払えなくなる人が増えてくると、管理ができなくなりその施設は閉鎖→スラム化→資産価値低下が危惧されます。

＞５９
温泉大浴場・フィットネスルームは具体的にどの程度の維持費が係りますか？
長期修繕計画でも見たのですか？

>>59
管理費高すぎ！
有料制にすればいいのにね、これだと利用しない人はたまったものではありません。

「温泉」だの「フィットネス」だの、買い手はそれも購入要素の一つとして決断してるんでしょ。
売り手もそれが、一つのセールスポイントなんだしね。まぁいいんじゃない。
ただねぇ〜マンションの耐久年数って知ってる？誰もがマンション買ったら、快適にそして
きれいに永〜く住みたいよね。だから皆で管理組合つくって維持管理していく訳。
永〜く管理していくなかで、「温泉」だの「フィットネス」だのそれらの付帯設備をマンション
と一緒に維持していくのは大変だと思うよ。40世帯以上あるんでしょ、こりゃ理事長さん
意見を取りまとめるの大変だわ。それでなくともマンション本体の修繕も見ないとならないしね。
まぁ最終的には「価値」をどこに置くかになっちゃうんだけどね。

マンションに温泉やらフィットネスを求める感覚が私には理解できません。
そんなのにお金かけるなら個々の部屋にお金掛けてくれと言いたいです。
私なら温泉へ行きたいなら旅行へいくし、フィットネスならジムへ行くよ。
個々の部屋にお金掛けるより遙かに安上がりだし釣られて買っちゃう人が居るから仕方ないけどね。

温泉大浴場でご近所さんに裸を見られるのは嫌だな〜。

＞皆さんへ
みんな文句ばかり言ってるようだけど、なんでこのＭＳが売れるんだろう？
結局ユーザーは求めているんじゃないの。こういうＭＳを・・・。
私は住○不動産に勤めているけど、ユーザーはけっこうこのＭＳ知ってるよ。

６０＝６２＝６８
お前＊＊か？

＞７２
そんなの知らんわ！
お前に関係ないじゃん（−−）

こんにちは。北１６条の日本グランデを見てきて、評判が知りたくてこのサイトを見ました。
結局、いいのか悪いのか分からなかったのですが（途中から見たせいだと思います）
どうなんでしょうか？
北１６条は屋上にバーベキュー設備があるくらいで、温泉付きではないせいか管理費も
９６００円と安いです。しかも駐車場が１９００円と激安です。
設備もオプションでつけなくていいくらい揃っているし、何かあるのかなーと。
出来手間もない会社だそうですが、つぶれる可能性がありそうで若干不安です・・・

あ、すみません…。
セキュリティーは業界初じゃなくて、「北海道初」でした。
（おサイフ携帯の非接触ＩＣ電子錠システムってヤツ）
北１６条にも導入されるみたいです。

>>76
ゲオというのは、あの必殺遊び人のおにちゃん、おねいちゃんが集まる
あそこのことですか？
夜中じゅう、マフラー外した車の騒音を聞くのは、耐えられませんね。
何か対策を講ずるのでしょうかね。
北海道初のセキュリティーって、不良は立ち入り禁止とか、
”ガンツケ”したら目がつぶれるとか。

エスポアシテイ月寒中央を今日見てきました。初日ということで、沢山の人が来てて中々モデルルームに入れませんでした。人が多くてゆっくり見学できなく不満でしたが、価格を見て驚きました。近くの東急不さんやゼファー・明和さんも見学しましたが価格の勝負になりませんでしたね。おまけに仕様・設備がすごくて二度驚きました。駐車場も地価駐車で１５００円ですよ。おもわず登録しちゃいました！ゲオさんの札幌進出は初めてだと聞いて少し不安ですが、マンションのグレードがすごいので納得しました。営業マンの対応も良かったです。

駐車場が1500円なんて絶対客寄せだよ！
後で必ず皺寄せがあるか建物に手を抜いてるかだ
色々な共用施設があると管理や修繕にも跳ねかってくる
ウチのマンションもそうだ！

駐車場代が北16条で1900円、月寒中央で1500円って…
普通に考えても有り得ないでしょ。必ずどっかで皺寄せが来るよ。

維持管理のコストってそんなかわりは、ないでしょう！まして共用施設があると余計な維持費が
かかるんだから・・・・
だから駐車場が1500円なんてね〜
まっ　客寄せはうまいよな

シンプルが一番よ　噴水や色々な共用施設があるとあとで維持管理の話合いなど大変よ！
MSなんて色んな人が居るんだから
全然話がまとまりませんよ。

結局客よせか・・・
よく調べよ〜

今日、月寒の物件を見てきました。駐車場が平置（地下）で3900円でした。設備もなかなか良かったです。
地下鉄から徒歩3分も魅力です。価格も4ＬＤＫで2500万円台からありました。
会社が設立されてからあまり月日が経っていないのがやや気になるところです。
周辺は国道沿いでパチンコ屋さんが多く、環境としては結構賑やかな感じもしました。
あと1、2階にゲオが入るので、それがどれくらい生活に影響するか非常に気になります。
というわけで今日は観るだけで帰ってきました。

この会社はもと○パレスの社員が主力です。だからデザイン似てるでしょ。
場所が気に入れば○パレスより良いようよ。手抜きは少ないそうです。

基本性能がどうかは判らないけど、何でも付いてます主義はDパレっぽいね
見て無いけどあと玄関が大理石なら完璧パレスだよね。

今日　ゲオさんの月寒中央のモデルルームに見学しました。まず驚いたのが人の数です。モデルを見るのに４０分も待たされたのは初めてです。人が多くてゆっくり見学できませんでした。子供が愚図るし少し不満でした！　でも人気のないマンションよりましですかね。　モデルタイプは広くてハイサッシュが中々よかったです。設備はディスポーザーから食器洗機、食器棚、浴室テレビ、さらにミストサウナまで付いていて豪華でしたね。一番良かったのは床暖房がリビング、ダイニング、キッチンの３箇所に標準設置されていたことです。ほかのマンションは２階しか付いてませんし。ゲオさんの店舗が入るのでちょっとうるさいのかと思いましたが、売主も音を心配してスラブを厚くしたり、かなりこだわった仕様にしたと聞きましたので安心しました。検討したタイプは４ＬＤＫで９８㎡　価格が２５３０万と安かったです。ただすぐに結論を迫られましたが、ふんぎりができないでいましたら、営業の人が他社のマンションを見てきてくださいと言われて、思わず自信があるのだと思いました。近くの東急さんゼファさん明和さんを見学しましたが、価格的にはゲオさんが一番だったかな。見学した中でゲオさんのモデルを見たといったら、価格では勝負になりませんね・・・と言ってた営業の人もいましたね。同じ広さで価格が７００万も違いますから、確かにお買い得ですかね。これからよく考えて明日返事をするつもりです。多分購入すると今は思っていますが？

良質なパレスで格安なら買いでしょう。
場所も良いし、小中学校や高校も近い
幹線道路も前を走ってるし便利が良い
月寒のパレスや○愛と同じ位買得感がある！

私もＧＥＯさんのモデルルームを見ました。他に数件見ましたが、場所・設備・価格ともに一番よかったと
思います。土地はＧＥＯグループの所有なので、競売が無い分価格が抑えられているようです。これからは
地下鉄５分以内の物件がそうたくさんは出ないと思われるので、思い切ってここにしちゃおうかな？
だけど噴水は外じゃなくて中だといいのに、、、、、

瑕疵担保責任１０年以内にこの売主（ゲオ）なくなっていいのでしょうかね？ビデオやＤＶＤのレンタルは今後なくなりますよ。
インターネット配信になるはず、そうしたらその月寒マンションの一階のゲオさんは完全試写個室になるかもよ。
商業地域だからなんでもできますよね。だいたい、今でもアダルトコーナーとかあるんだから、そういうこと目的の人が出入りするお店が一階にあるマンション
ってはずかしくないのですかね。お部屋の中の設備や内装って物件価格の何パーセントしめてるか
知ってるのかね？大部分は構造、躯体だよ。だいたい本業が違うって、安心できるの？

ＧＥＯさんのをＨＰでみました。

ロードヒーティングが共有施設となっていましたが、これって恩恵を受けるのは、１階の店舗ですよねー。
なぜ共有施設なんだろう？
店舗の経費を、上階の購入者が負担するのかなー？と、ちょっと疑問。

＞９１
ソフト業界が１０年程度でなくなるでしょうか？それから少なくともＧＥＯの店舗が入るのだから、
それなりのキチンとした建物を建てると思うのですが、、、今後も同内容の計画もあるようですし
１発目から手は抜かないと思います。甘いかな？

豪華設備を売りにして客を釣ってるようだけど、
噴水とか装飾系の施設は10年後には水も止まってるよきっと。
管理費が修繕費とかにまわされるだろうから。
そういうの気にしない人は買えばイイと思おうよ。駅近で立地もいいしね。

94に同感。世帯数が多くスケールメリットのあるマンションならともかく
この規模だったら止まるよきっと。

モデルルーム見ましたが設備が充実していて驚きました。価格も他社より割安でこれなら買えそうだと思いました。４ＬＤＫを希望していることもあり、何社か見ましたがどこも価格的には２８００万円以上しますので、手が出ませんでした。検討している４ＬＤＫタイプは２５６０万円と、私たちには買える価格でしたね。心配した店舗はゲオさんが入るそうですし、売主なら後々のことまで面倒をみてもらえそうですし、ここに決めようかと思っています。施工も西松建設(財務内容優秀)さんだし、心配はなさそうですしね。

88さんへ　　私がモデルルーム見に行ったとき車2台しかとまってなかったですよ。
設備のグレードもたいしたことなかったし。
所詮日本グランデとゲオですからね。
施工チェックできるんでしょうかね〜？

↑９７　に私も同感。グレードは普通。グランデはね。性能評価付いてたっけ。

セザールのマンションがつぶれたのを覚えていますか？本業は賃貸なのに分譲マンションに手を出して結局二束三文で山鼻の物件は売られていましたよ。
この前大通のほうでビックのマンションが出来ていてびっくりしました。
そんなにマンションは儲かるんでしょうかねえ？？？
でも私は賃貸業者や、ビデオ屋のマンションには一生の高い買い物をする勇気はありませんね。
周辺の相場より700万円も安い物件は絶対作れませんよ。ヒューざーを見てください。周辺より嘘だと思うぐらい安かったのですから。
本当に10年後はどうなっているでしょうか。ぜひ10年後にこの掲示板で話をしてみたいですね＾＾

９９＞
大手だけが良いとは限りませんね。仙台でも野村不と施工　大林で施工不良が見つかりました。これまでにも大手がひたかくしをしたマンションが数多くあると聞いてます。新興デベは資本力が無い代わりに、斬新な企画力で良いマンションを造るのではないでしょうか。ゲオ自信も初めてマンションを分譲するから、総力を傾けると思いますよ。結局、判断して買うのは消費者だから、自分が価値観あるマンションだと思えば良いのではないでしょうか！

どうでしょうね？
日本グランデ自体は大手を経験してるから感覚は大手デベでしょうし
ゲオが主体となっているとは思えませんよ
もしゲオが主体となってるなら本当の素人マンションじゃないですか
それはありえないと言うより何棟か様子を見たいと言う所でしょうか
日本グランデが主導してゲオの意見（レンタル運営、資金部分）を取り入れて
と言う形でなければ逆に怖いでしょう？

グランデは旭が丘にしろ南円山にしろ完売です。価格の割に豪華さがあり
それが受けているのでしょう。売れるマンションを企画するのはデベとして
当たり前のことで、それが出来ないデベは消えていくことになるのではないかと思います。
そうしたことから考えるとグランデはすごいと思います。Ｄパレスより手抜きも今の所少ないようで
価格を考えたら充分検討のよちあり。賃貸にだしてもいいかと。

＞102さん
Dパレスって手抜きしてるんですか？
少ないって事はやはりグランデも手抜きしてるって事なの？

グランデ旭が丘の温泉は、まだ使用できないみたいです。追加工事が必要になったとかで・・・

まあマンションとしてはポピュラーな施設ではないので仕方ないですよね。大目に見ましょ。

　近くに住んでますが、豪華ですよね。
　中はどうですか？
　住んでる方、います？

温泉使えないのに、大目に見れるのかな？購入者は・・・

グランフアーレ旭ヶ丘の入居者です。先週引越しを終えましたが、旭ヶ丘は初めての街なので期待が膨らんでます。窓から見える藻岩山や円山がとても幻想的で感動しています。伏古に長く住んでいましたので山並みが近くに感じる所に憧れていました。このグランファーレ旭ヶ丘マンションを購入した理由は、温泉付と環境が理想にかなったことです。マンションでも一戸建てでも、やはり住環境が一番大事だと私は思いますね。藻岩山からの新鮮な空気と絵葉書のような山並み、リラグゼーションできますね。休みには冬でも登れると聞いてました藻岩山に挑戦したいと思っています。このマンションにはスポーツジムやシアタールーム、通信カラオケまで完備されてます。中でもオーナーズルームにはバーカウンターやビリヤードコーナーまで設置されており、冬でも退屈はしそうにないでしょうね。ここまで設備が良いマンションは聞いたことがありませんね。これからマンションを検討する方はありきたりのマンションを、購入しないほうがいいと私は思います。以前担当者の方が話していましたが、旭ヶ丘地区のマンションもここで最後のようです。購入に恵まれて本当にラッキーでした。　１０５、１０８> 追伸 　グランデさんのお話では、温泉施設の許認可関係で今週末から入浴できるそうです。　１０５、１０８番さん、マンションの入居者じゃない人が、他人のマンションのことに心配しなくて結構です！

＞109さん
気持は分けるけど、あんまり煽るんじゃない
必ず悪い事を書く人はいるよ、人それぞれなんですから
購入された方は、当然気に入って購入された訳ですから
良いと思いますよそれで
聞き流した方が賢明です。

>109
管理費、維持費、修繕積立金はどのようなっているのでしょうか？

111＞
売主さんから11月末に引渡しを受けています。管理費を聞いて何か意味でもおわりですか？　このマンションは完成前に完売された人気のマンションでした。

完成前に完売したマンションはヒューザーもそうでしたよね。

＞１１２
管理費、修繕積立金はマンションの生命線です。
結局良いマンションでもその辺りがきちんとしていないと維持できないんですよね。
色々な施設のついているマンションは特に。。。。
ということを１１１さんはいいたいんですよ＾＾

他人のマンションのことに心配しなくて結構です！

管理費や修繕費が高かろうと安かろうと、入居者以外の人には関係ないと思います。私たちは価値観があると判断して納得しましたし、将来不足するようでしたら、私は値上げには賛成します。これだけの充実した施設なら維持したいと思ってます。このマンション購入した人はかなり裕福な人が多いですね。

＞１１６さんに同感
私も入居者です。全く他人のことに変な心配しなくていいです。
それをよけいなお世話といいます。管理費も私たちが払うんですから
関係有りません。只ひとつだけ気になるには、このマンション裕福な人が多いとは
思いません。年配の方々が多いとは思いますが。それほど高い価格でもありませんでしたし。
ちょっと言い過ぎかと。今の所温泉は入ってませんが快適です。

年配の方々はローンが組めませんので、結局資金がないと買えませんよ。オーナーズルームに来られるお年寄りを見かけますと、着ている洋服が高価なように見えるのは私だけですかね。

余計なお世話とか言われたら、
掲示板で何も言えなくなる。
そんな方がなぜ掲示板を見てるのかなぁ？
自分の選んだ物件は全てにおいて最高！っていう書き込みがあるのを期待して、
それを見て悦に入りたいだけかなぁ？？
まぁ、ここでは二度と「余計なお世話」的な発言はしませんが。