札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「北海道ガスのFACTつてお得なの?」についてご紹介しています。
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(´д`)エエコヤノ- [更新日時] 2008-04-25 12:42:00

暖房費はお得なのかな?あなたはFACTしてますか?
教えてください。

[スレ作成日時]2006-02-17 23:40:00

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北海道ガスのFACTつてお得なの?

  1. 186 匿名さん

    >>184
    それぞれの住居の制限アンペア内なら問題はないが、これではオール電化では容量不足。

    今後オール電化が普及したら、ボイラーの更新時期あたりに管理組合で議題に上がるかも。受電、配電設備を大幅増強しなければならないから工事費は結構かかります。

    北ガス社員、その家族のためにガスを使い続けてください。でないとつぶれちゃいます。

  2. 187 入居済み住民さん

    すべてのものを電気っていうのは現実的では無いですね。
    今年の夏も東京とかで電力不足で新聞記事が賑わったことを考えると
    ガスも石油も長所が有りますからバランスよく使う事がいいと思います。

  3. 188 契約済みさん

    ◆私も187さんの意見に賛成です。確かに、コスト面で比較した場合にはオール電化が一番経済的かなと思います。◆ただし、ライフラインを全て電気のみに頼るのはある意味でかなり危険性が孕んでいると思います。できてば2系統に分けて考えるのがベターな選択かと思います。◆冬場の地震等の自然災害による停電にはどのように対処するのでしょうか?また、世界的に、先進国の原子力発電は減少の一途を辿っています。泊原発の実態をご存知なのでしょうか?◆この先のエネルギー供給源を考えると、灯油は原油価格高騰のため北海道には不適合になると思います。そうでなくてもBRICSの国々は今後経済成長にあたり大国の力にものを言わせて、原油を買い占める傾向が益々続くでしょう。◆現在、USAのサブプライムローンの問題で円高状態にありますが、今後原油の価格が一時的には低下しますが、中・長期的には、値が下がるとは到底考えられません。◆よって、結論としては、北海道のマンションの場合、FACT、IHを複合的に使用するのがベター(ベストではありません。)と思います。◆熱供給源に関しては、目先の価格に囚われてはなりません。

  4. 189 契約済みさん

    >No.188 by 契約済みさん
    >冬場の地震等の自然災害による停電にはどのように対処するのでしょうか?
    >よって、結論としては、北海道のマンションの場合、FACT、IHを複合的に使用するのがベター

    FACTは停電時には、まったく機能しません。
    停電時にガスで機能して、ガスで発電までするのは、ガスコージェネと言うと思います。
    北海道では、大谷地と東札幌(菊水)のマンションだけだと思いますが。

  5. 190 匿名さん

    >>189
    ガスで発電するのと、電気なしで起動するのは別物。

    停電したら起動できません。

  6. 191 通りすがり

    >>188
    ネタでしょうか?

    >冬場の地震等の自然災害による停電にはどのように対処するのでしょうか?

    地震では停電だけ?ガスは?水道は?復旧が一番早いのは電気。これは最近の地震で実証済み。

    >世界的に、先進国の原子力発電は減少の一途を辿っています。泊原発の実態をご存知なのでしょうか?

    書き間違え?泊原発にお詳しい方がこんなこと書くわけ無いよね。日立、東芝、重工の3社は米国、西側ヨーロッパで原発受注ラッシュですよ。米国だけで今後10年で数十基作るんじゃないんですか?


    >BRICSの国々は今後経済成長にあたり大国の力にものを言わせて
    別に大国の力でやってるわけじゃあ。中国なんて権益がないから、権益拡大で派手に動いてるだけで・・・。ロシアは「石油、天然ガス」大国で買い占めるわけないし・・・

    >よって、結論としては、北海道のマンションの場合、FACT、IHを複合的に使用するのがベター(ベストではありません。)と思います。◆熱供給源に関しては、目先の価格に囚われてはなりません。

    目先のコストなら電気だけど、目先のコストって重要だろう。

    コスト度外視(すなわち設備に金をかけなくていいなら)みんな燃料電池にしてるって。

  7. 192 ビギナーさん

    FACTは環境に優しいかもしれないけど
    高い、ということですかね‥

    現在オール電化の賃貸アパートで冬は14000円、夏場は6000円くらいです。
    (二人暮らし、57㎡で蓄熱暖房2台)
    今資料を集めていますがほとんどがFACTで、
    ランニングコストを考えるとユウウツです。
    オール電化を優先すると希望の地域で2択?3択?くらい。
    3LDKでそんなに広くないお住まいの方の
    電気代、ガス代も知りたいです!

  8. 193 匿名さん

    ウチは築7年のマンションに住んでるけどTESです。
    TESとFACTってどう違うの?
    ガス代もFACTの方が安いんだろうけど、使い方によってはあまり変わらないって北ガスの受付のオバサンが言ってたよ。

  9. 194 匿名さん

    190>
    コージェネは停電時は自家発電でまかなえるんだよ。
    もともとガスで発電しているんだから、そのまま発電し続けられる。
    停電時も利用できるというわけなんですよ。

  10. 195 匿名さん

    最近のMSは、ほとんどがFactです。
    なぜなら、灯油の外置き給湯・暖房ボイラー方式よりも、Factのほうがイニシャルが安いから。
    建設費を抑えるために、ほとんどのデベが採用しています。
    灯油方式は、給油設備も含めると、1住戸あたりのイニシャルが950,000程度なのに対して、Factは650,000程で済むからです。
    Factは排気の潜熱を再利用していますので、TESよりもエネルギー効率はよいとのことです。
    当然、放熱器はファンコンもあればパネルヒーターもあります。
    停電になれば作動しないのは、灯油だろうとFactだろうと同じ。
    それから、札幌では15階だろうが20階だろうが、受水槽はありません。
    当然、加圧給水ポンプは設置します。

  11. 196 マンコミュファンさん

    灯油は最近の新築ではみられないので、置いておいて、

    FACTは給湯が瞬間湯沸かし器、オール電化は電気温水器(貯湯式)。

    瞬間湯沸かし器。
    お湯の温度がよく変わるんですよ。
    手元のサーモの温度に関係なく、急に冷たくなったりするんですよ。
    ぶわっ!とでて、お湯の出方が下品なんですよ。
    お湯を細くスマートに出せないんですよ。

    お金の問題ではないと思います。
    オール電化でお湯を使うときには、ガスには無い上品さがあると思います。

  12. 197 ビギナーさん

    >>196さん
    情報ありがとうございます!
    瞬間湯沸かし器‥もしかして毎回ボイラー音とかも
    するのでしょうか。

    FACTは機器がどのくらい持つのか、など
    モデルルーム見に行く際に聞いてきたいと思います。
    電気温水器で10〜15年と思っているのですが‥。
    今のところ、よっぽど交換の際のコストが安いとか、
    耐用年数が長いとかのメリットがない限りオール電化で検討かな。
    (FACTスレなのにすみません・・)

  13. 198 匿名さん

    FACT使っています、確かにベランダにいると
    いきなり、
    ボッ、ゴーゴー”と言いますね、
    温かいお湯出てくるまでには20秒もかかり
    流しっぱなしの、水がもったいないですね・・・

    オール電化が良いと思いますが
    気に入ったMSはほとんどFACT
    ですね特に住友系列MSは・・タワーも
    そうだし

    でもボイラーの種類でMS選ぶのですか?
    すごいな、私は全体価格、間取り、立地でしたが
       (^^;

  14. 199 入居済み住民さん

    FACTのスレですが、けっこうオール電化について勘違いしてる人が多いような気がするのでカキコします。
    実家(戸建)では全部ドリーム8だったので安かったけど、マンションのオール電化は全然安くないです。
    マンションだと暖房はドリーム8じゃなくてホットタイム22ロングを使ってる。
    私も安いと思い込んでたけど、戸建のイメージとは全然違った。
    冬は二つ分基本料金取られるし。
    北電に文句言ったら全部ドリーム8ならガスよりも灯油よりも安いけど、イニシャルが高いのでマンションデベはやらないと言ってました。
    悪いのは北電じゃなくてデベだって。

  15. 200 購入検討中さん

    199さんへ 
     今までのイメージではオール電化が一番安いと思っていたのですが、書き込みされた根拠を明確に御教示願います。今、検討中の物件はFACTの物件ですが、共稼ぎで子供無しです。3LDKの物件で断熱効果が高く、光熱費の安いマンションを探しているものです。よろしくお願いします。

  16. 201 マンコミュファンさん

    198さん
    >でもボイラーの種類でMS選ぶのですか?
    >すごいな、私は全体価格、間取り、立地でしたが

    まあ、それはこのスレのお題がお題なので、観点のひとつってことで。

  17. 202 入居済み住民さん

    200さん
    こちらは4LDK107㎡、4人家族(専業主婦と子ども2人)に犬1匹の家族構成なので、たいてい家に人がいます。外出時も犬がいるので暖房を完全に消すことはありません。200さんとは条件は異なりますが、冬の電気代は3万円弱。1〜2月は3万超えるかもしれません。
    オール電化が高い根拠ですが、夕方のちょうど寒くなる時間帯から暖房が入ったり切れたりします。北側の洋室、特に玄関に一番近い子ども部屋はいつも寒いので、早めに暖房のスイッチ入れっぱなしにしてます。
    この断続的に通電されない時間が子どもの寝るころまで続きます。
    これがホットタイムの契約条件です。戸建てのドリーム8はこんなことないので、いつも暖かいし、スイッチ入れても入れなくてもそんなに電気代は変わりません。
    マンションの6畳程度の部屋に蓄熱暖房機置いたら住めないからしょうがないのかもしれないけど。金額面ではともかくマンションの場合FACTの方が向いてるのでは?
    スレ違いなのに長文すいません。200さんもっと興味あったら別にスレ立ててください。

  18. 203 物件比較中さん

    FACTの場合、コンロはIHにしないでガスを使用したほうが、
    お得かな?

  19. 204 入居済み住民さん

    202さんへ
    私もそれほど詳しくないですが、断続的に暖房が切れるのは、いろいろパターンがあって、うちは15分おきに2時間くらいにしていたはずです。
    それほど影響なく暮らしていますよ。
    夕方から子供が寝るまで断続的に通電されないというのは、記憶にないですが、通電されない時間帯のタイプが数パターンあったはずなので検討されてはいかがでしょうか。
     FACTの方が初期投資が安くていいけど、暖房費がそれほど安くない。
     オール電化はマンション価格が高いけど、暖房費がやや安い。
    こういう理解でいいと思います。

  20. 205 入居済み住民さん

    スレ違いかもですが、うちはFACTのマンションなのですが調理器具はIHが標準だったものをガスに変更して使用しています。
    そこで、電気代なのですが現在は当初のまま50Aで契約しているのですが、IHじゃないから30Aへ変更しても大丈夫かなぁ?と考えているところです。照明などの消費電力を計算してくださいって言われるかもしれませんが、30Aへ変更しても大丈夫そうでしょうか?

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