札幌　住友　パークスクエア発寒駅前

＞１４１さん
詳しい情報ありがとうございます。今回の問題（詳細が分からないので確定的な
ことは言えませんが）は、基本的に設計事務所の責任ということでしょうか。
一説には、杭を打つべきなのに、打たずに建設したとか言われているようですが・・。

私は購入に際して少し勉強しただけの素人ですが、１４１さんのお話だと、設計
事務所等による工事監理の仕事を施工会社が自分で行っているような印象ですが、
それなら設計事務所の意味はほとんどないのでは？

我々消費者は、施工会社の良心にすがるしかないということでしょうか？施工会社
に恨みはありませんが、もしそうなら非常に心細いです。
私の印象では、施工会社はコストダウンのために、なるだけ安全部分のコストを削
り、設計会社は反対にコストアップになっても、できるだけスペックを守るという
関係にあると思っています。両者の役割を、施工会社が一人で行うとなると、素人
目には、コストダウンの圧力が勝つように思うのですが・・・。

「基準値」は満たしているが「配慮不足」
素人には意味がわかりません。
基準値＋配慮＝マンションの強度
という方程式でもあるのでしょうか？

HPを見ても、相変わらず何も説明がありませんね。詳細が分からないので、ただ不安だけが増します。
こういうことは、情報を最大限開示した方が得策だと思います。
浅沼建築士の偽装問題が報道されていますが、この建築士とは関係ないのでしょうか。
浅沼に発注した元請けの会社を知りたいですね。

住友は■■ノ設計の物件多いよね

住友だけでなく札幌のマンションは結構多いよ。

>146
北海道建設新聞
http://e-kensin.net/
のサイト内検索に設計会社の名を入れてみればここ数年どこの物件を手がけているか検索できます。

以前にレスした契約者です
２月末に解約いたしました（泣）
最初説明にくるまで不安でいっぱいでした　聞いたとたん泣いてしまいました
何を言ったか分からないくらいでした
でも住友さんの担当の方はずーと謝っておられて、私が落ち着いて話を
聞けるようになるまで待ってくれました（２時間くらいかなー）

本当にきちんとした対応で、手付金を返してもらい　かつ契約書にあるとおりとして
さらに手付額を支払っていただくことになりました
違約ではなく手付金の倍返しというのだそうです
違約にならないのは契約の履行に入っていないからとのことです
ずいぶん丁寧に説明してくれたけどあとからだんなに説明してもらって納得

さらにさらに何か家具を買ったとかしていませんかといわれたので、戸建てからの買い
替えなので、気が早いと思ったのですが家具を一部処分していてそれも保障すると
言ってくれました
あんまり古いものだからこれはいいですとこちらが断りましたけど・・・
土曜日にニュースになって逆に担当の方はこれから大変だろうなーと同情しています

結論としては検査機関は大丈夫としているが自主検査において不適切と思われる部分が
構造上見つかったため工事を中止してより詳しく検査をするとのこと　そうすると
引渡しが間違いなく間に合わないし、お客に無用な不安を与えることになるので
全ていったん解約することにしたそうです
決して構造偽装では無くあくまで自主検査でびみょーなところがあるためと言ってました
恐らくいったん取り壊してしまうみたいですが、再度販売するかどうかは分からないみた
いです
また、その時他でもあるのかを尋ねたのですが、福住にもあると言っていたんで土曜日の
ニュースみても驚かなかったけど・・・でも火曜日の朝の新聞テレビでびっくりしました
やっぱり住友以外でもあったんだねー　今度は偽装　しかもどこか分からないのは・・・
うちのように最後はきちんと対応してくれるところがやっぱり安心かな
最初買うときは正直よく分からない話ばかりする営業だったけど
だんなと話してて暫くはマンション買うつもりは無いけど、お世話になるならやっぱり
住友さんかなーって話してます　もし縁があれば今回の担当の方から買うかなー

それからずーとこのレス見てたけど適当なことをレスする人は許せません
杭がないとか事故があったとか全くのでたらめ　ガセだと担当に確認しました
顔が見えないネット上で好き勝手やるのは人間としての良識が無い証拠です
そのような荒らし目的の方は少なくともこのホームページには参加してほしく
ありません

会社を誹謗中傷するのはここの目的ではないと思います
少なくとも今回はこのレスをずーと見てて本当に不安ばかりが募りまし
住友さんから早い段階で説明も無かったことに正直怒りもしました
なぜもっと早い段階で説明してくれなかったかと言いましたが
正確な情報をもって対応したかったとのことでした
確かに不正確な情報だけで対応も何も分からない状況では聞かされても
困るなーと冷静になってから感じる次第です

言いたい事言ったらすっきりしたー

このレスに関しては終了してよいと思います
管理人さん　お願いします

＞＞149
いいえ、このスレは必要ですこのスレを発信点として
住友不動産の今後の対応はどうなのか社員ではない人に対しても
本当にきちんと対応したのか、どの様な説明がなされて行くのか
マンション購入する人間が騙されない様になる為に非常に勉強になります
営業の人がなりすましてコマーシャルする為にある板ではないと思います
都合が悪い事は潰すと言う事で終わらせると言う態度を取るのはいけません
本当の意味での住友不動産の誠意が分るのはこれからです
私は住友不動産の営業の人の接客態度が非常に良い事、
価格にあった物件を提供している事等を以前書込みしております
住友ファンの１人としてここ一番の誠意を見る迄
他デベのような潰しで終わらせる様な事をして
ガッカリさせないで下さい。

>149
>結論としては検査機関は大丈夫としているが自主検査において不適切と思われる部分が
>構造上見つかったため工事を中止してより詳しく検査をするとのこと

その「検査機関」てＥＲＩじゃないんですか？
どちらにしろ、検査機関のいう「大丈夫」なんて、もはやほとんど信用できませんから、
自主検査で「不適切と思われる部分」が見つかって販売中止するというのは、売るに値
しないものを作ったということでしょう。
それなら、手付けの倍返しをはじめ、契約していなければ本来かからなかった費用を賠
償するというのは、当たり前すぎる当然の対応です。
まあ、計画倒産して逃げる悪徳業者がいる中、当然の対応を当然にするというのは、
少しはマシであるとは言えますが、誠実とまで言えるかどうか・・。
誠実な会社かどうかは、１５１さんのおっしゃる通り、すでに売却した物件で、同じような
問題が出た場合に、どこまで対応するか、という今後の対応の推移を見ないとわからない
と思いますね。

どちらにしろ、手付けが戻って、被害（精神的な部分も含めて）は最小限で済んだみたいで、
よかったですね。

http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/topics/struct/087969.html
調査中ということなんでしょ？
他が固く口を閉ざしている中で、疑いの時点で即解約に応じたのは、やっぱ大手の安心かなって思いました。
住友のマンションでいつぞやのテレポート2000でやっていたような、傾いたり、水漏れしたり、タイルが剥離したりなんて話聞いたことないもの。
まだマシかなって、報道聞いているうちだんだん思うようになって来ました。
結果がでたら公式発表、詳細にしてほしいものです。

もう一つ疑問があるのですが
ニュースでスミフのこの物件の話が出たあと
全く追求される様子もなく
北電興業の件のすり変わって行ったんだけど
そっちは設計とか建築士とか迄追求してるのに
これって何？
１.　住友系から圧力がかかった
２.　そもそも事件報道する程の内容では無くニュースソースがない為出た
　　どっちなんだろう？？？

発寒のこのマンションは、性能評価を受けているにも関わらず、「自主検査において不適切と思われる部分が
構造上見つかったため工事を中止する」っての事は性能評価って一体なんだったの？耐震性能は一般のマンショ
ンに比べると性能が高いって事ではないの？

>154さんへ
住友不動産はマスコミ界の大スポンサー様々です。
新聞ではチラシ・折込広告などの広告費が新聞社・新聞販売店に渡っています。
テレビも新聞の資本が多く入っていますし、ＣＭも行っています。
大スポンサー様々の悪口（＝広告を切られる）をするマスコミは
極めて少ないのは？
その点では北電興業は普通のスポンサーとしてマスコミに扱われているから、
報道されているのでしょう。

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＞152さん
あまりに悔しくて見ていませんでした
冷静になってご質問にお答えいたします

検査機関は確かそうだったと思います
自主検査は国内でも最大手の設計会社で確認した結果と聞いています
設計会社の名前はいわれた気もしますが忘れました

確かな私自身のことだけではなく既に住んでいらっしゃる方の
お気持ちを考えていなかったと反省しております
でもその時は自分以外のことを考える余裕もなくて・・・
既に入居されている方　気を悪くされていたらすみません

149さんの言っていること、私は嘘ではないと思います。まあ、感じ方は人それぞれでしょうから、何とも言えませんが。
ところで、検査結果はどうなのでしょうね？いつ頃・・という目処も立っていないのでしょうか。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】