Ｄ’グラフォート東札幌Ｖ−Ｇａｒｄｅｎ　Part2

９３さんももう少し調べてから行くべきでしたね。そうしないと、このスレは猛反撃の兵ぞろいですから・・・。（笑）あるいは、９６さんとか９９さんのような部外者（？）の絶好のカモになるのがオチですよ。とくにここのスレは酷いと思います。新規に購入する人にとって何が有用な情報か見極めにくいのであまり参考になさらず、ご自分の納得する物件を購入したほうが良いでしょう。

いずれにしても、この辺と山鼻を同列とみて物件探しをする人は少ないのでしょうね。
こちらは通勤に地下鉄も使えますし、都心まで車なら約１０分。
でもちょっと低所得層の町みたいなイメージは正直持っているかたが多いのかも。校区も評判はよくはないですよね。

山鼻はバスか電車になり、車通勤のかたが多いイメージ（地下鉄は徒歩だとけっこうありますよね？）。でも車でも１０分では着かないのでは？
そのかわり、環境よく閑静でしかもちょっとお洒落なお店もある…

それでもうちがここを選んだのは、新しいマンションも近隣に多数あり、子育てするにあたって、同じように小さい子供のいる世帯もあるだろうということや、都心に近い利便性、買い物の便利さ（ちょっと足を伸ばせば利用できるＳＣが複数あること）、その他設備などやコージェネもポイントでした（原油価格が値上がりしている昨今なので、影響の少ない天然ガスによるシステムだというのも、購入の決め手ではありませんが背中を押すくらいの効果はあったかと）。

日当たりなどはそれほど重視していないので、低層階です。
住人同士の挨拶が煩わしいだとか、共用施設に払うお金が！なんていう方にはここはおすすめしないですけどね。
大規模には大規模のメリット、デメリットありますしね。

１０１さんの意見に賛同します。とにかく、この物件に関しては美辞麗句を並べ立ててご意見を申し上げないと、猛烈な集中攻撃に合います。はっきり行って異常です。
　素人受けする物件ですが、２０年後、３０年後にはどうなっていることやら・・・。
　残り物件は少ないのですが、参考までにある書籍を紹介します。
　「改訂版、プロが教える買ってはいけないマンション（アスコム出版）」が初心者には分かりやすいでしょう。（タチの悪い、いわゆるおたく系の「マンコミュファン」の攻撃に合いそうですが・・・。）

ここの共用スペースに新書が並んでるけど、これは管理費で購入していると考えると複雑な気分ですね。
なんでこんな三流本に著作権料払わないといけないのでしょうか。

ぱっと見て気づいたのですが、あの賛否両論ある自称霊能力者デブの本までありました。住民は強制的にスピリチュアルに共鳴させられているようです。運動の本とかは許せる範囲かな？体育館あるし。

私104ですけど、住人予定です。
あのミニ書庫を見て、みなさんどう思いますか？
戸数が多いので一戸あたり一冊ぐらいの計算になるでしょうか。
住民はなんでこんな本を買わされなくてはいけないのかと思いました。
どこの誰がどういうセンスでああいうものを買ったのか、興味があります。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%...

こういう本を置くように提案したいです。

１０８さん

私は占いが好きですし、あなたがデブ（ちょっと失礼では？）とおっしゃった方の
テレビもよく見ます。
あなたがおっしゃるような抵抗全くなく、むしろ読んでみたいと思っています。
彼は公共電波であるテレビにも出演している訳ですから、昔のオウムのようなカルトのような目で見るのはどうでしょうか？
個人の好みは千差万別でしょうから、好き嫌いは避けられないと思います。

契約の時に営業の方に確かツタヤかどこかの書籍専門店のコーディネーターが
本をセレクトしていると聞きました。
売れ行きや人気のある本を中心にするとのことでしたので特定の人物に偏ったり宗教的な物は避けていると思いますが。

いずれにしても、管理組合が立ち上がったら本の種類についてはご一緒に意見を出して良本を揃えられたら良いですね。
入居者皆が必要ないと判断すれば（多数決かな？）なくなるわけですし。

確かに、Ｖガーデンは維持経費がかかるマンションですが、大規模マンションのメリットは十分にあります。コジェネレーターで熱源を供給している物件は数少ないはずです。
　厳しい意見を書く人もいますが、購入者は初心者、上級者を含めて皆納得して入居していると思います。もちろん共用施設が多いため将来的な維持費は心配ですが、今そんなことを議論しても無意味です。建材価格も高騰してますし、消費税、ローン利率も間もなく上がるでしょう。
　今入居されている方（私も含めて）思っていることは管理組合が立ち上がった後の総会でどんどん議論すべきと思っています。購入者としては大げさにいえばＶガーデンが一つの運命共同体なのです。
　このスレへの厳しい投稿についても、誹謗中傷だけではなく、ある意味本当のことも言っている方もいるように思います。どうでもよい書き込みもあります。このような点も踏まえて今後、どのように管理組合を通じて良いマンションにしていくように皆さんで知恵を出し合うのが最も重要だと感じています。　長文失礼いたしました。

まあまあまあ・・・・・。皆さん少し冷静になりましょう。宗教的問題も分かりますが、また別の機会の方が良いと思います。Ｖガーデンも完売までもう少しです。お正月を過ぎた頃には管理組合も立ち上がると思います。これほどの大規模物件ですから、それぞれの方のベクトルも違います。
　既に書き込みしましたが、一度デベの手を離れると、問題があればあとは住民で解決しなければなりません。約３００世帯に近いマンションの合意形成は難しいですが、とにかく皆さんで協力して諸問題を解決していくしかありません。管理会社の意見も参考にしながら、今後理事長、理事等の役員のもと皆さんで良い住環境にしていこうではありませんか！

マンコミュファンさんももう良いのではないですか？ここの物件は既に完売に近いのでもう勘弁してあげたらいいのでは。マンコミュファンであれば見識も高い方も多いでしょうから、もう少し大人の意見を書いてあげれば良いと思います。

庶民の王者の話題はごっそり削除されましたね。

ちょっとつまんないですな。

＞104、108、109さん
この本の種類や内容については色々意見があると思いますが、私も営業の方から本屋さんの最近の傾向によりコーディネイトされたものであると聞きましたよ。しかもこの費用についてはダイワハウスさんのほうで負担しているとのことですので、管理費から出ているわけでは無いそうです＾＾
今後の本の増加に関しては、管理費などからの支出となると思いますが、その時は皆で話し合えばいいと思います。

私も不満があります。
駐車場のサイズは、１９０＊５００までですよねー。
どう見てもサイズオーバーしている車も止まっていて、車の乗り降りで
苦労している方もいると思うのですが、いいんでしょうか？！
私自身がそうなんですが・・・。
これだと、管理規約なんてあってないようなものですよね・・・。
車庫証明さえ取らなければ、なにを停めてもいいんでしょうか。
あと、このクレームはどこに出せばいいんでしょうね？

私も不満があります。
駐車場のサイズは、１９０＊５００までですよねー。
どう見てもサイズオーバーしている車も止まっていて、車の乗り降りで
苦労している方もいると思うのですが、いいんでしょうか？！
私自身がそうなんですが・・・。
これだと、規約なんてあってないようなものですよね・・・。
車庫証明さえ取らなければ、なにを停めてもいいんでしょうか。
あと、このクレームはどこに出せばいいんでしょうね？

>129
管理会社に言えばすむことでしょ。
自分がオーバーしている人が不満をいうのはおかしいですね。
また入居予定を語った変な人の投稿かな？？？

>130
私の隣が大きくて苦労してるという意味なんだけど・・？
自分が停めてるのに文句を言うわけ無いでしょ！！
なんでもかんでも噛み付くのはやめてもらえませんか？？
もしかしてニホンゴワカリマセンカｗ。

まじうけるｗ

なんだか荒れてきましたね。
書き込み内容によっては、＊＊住民と言われてしまいそうなので、検討版での投稿をしばらく控えたいと思います。

駐車場所変えてもらうにしても、今は屋上しか空いてないしね。

方法としては下に常駐しているコンシェルジェ？に言う。もしくは車に張り紙をする。もしくは、車の写真とナンバーを書いたビラを共用スペースに張りまくるなんてのがいいですねｗ

＞１３６さん。

＞方法としては下に常駐しているコンシェルジェ？に言う。もしくは車に張り紙をする。もしくは、車の写真とナンバーを書いたビラを共用スペースに張りまくるなんてのがいいですねｗ

このようなことをしないほうが良いと思います。
入居の際、駐車場にとめる車のサイズなどを記入した書類を管理会社に提出しているのだから、まずは管理会社に確認するのが良いと思います。

住民を語って、幼稚な投稿を繰り返している輩がいるようです。
皆さん少し放置して、あまりひどければ削除依頼をしましょう。

住民でないならなんで屋上しか空いてないって知ってるんですかね？ｗ
スパイですか？ｗ

どっちにしても、これだけ世帯数多いんだからもめ事多いよねぇ。
でかい所には住みたくないよ．．．．．．．．．

入居前に車の車種サイズは管理会社に届けているはずです。
規定以上のサイズの車が停まっているのなら、まず管理会社に
その旨誰が許可したのか、（売主or管理会社）もしくは
許可無しに違法に停めているのか確認するのがいいでしょう。
許可無しの場合は管理会社に即刻処置するよう告げましょう。

管理会社が許可するケースは稀ですから（違反ですから当たり前ですが）
その前に車種を確認しIN等で車のメーカーのHPから公式発表されている
基本サイズを確認したほうがいいと思います。
クレームをつける場合には、それなりの正当性が必要ですから、自分の主観で大きいと思うじゃ通用しませんから。それなりの確認は必要でしょう。

もし売主もしくは販社の営業担当者が規定以上のサイズの車を販売都合上、
規約を無視して許可して販売していればこれは大問題ですね。
書類上は禁止になっていますから、口頭で言った言わないという水掛け論になると長期化するかもわかりませんね。

うちの小規模マンションでさえペット、ごみ、ベランダ喫煙、駐車場などもめごとが絶えません。
大規模マンションならなおさら．．．。

品良くしましょうね。

スカイウイングを契約して、これから入居のものですが、営業の人に
「この車は駐車できません」と言われたため、車を買い替えました。
「１,２センチでも車検証上オーバーしている車種は一切認めない」
と強く言われましたのでやむを得ず、ただでさえお金の掛かる時期にもかかわらずそうしました。
もしも規約より大きい車が止まっていたら、さすがに納得がいきませんね。
まあ、これから入居ですので今の実態は分かりませんし、おそらく大きな車が駐車してることはないと信じてますのでいいのですが。

買わない人とかなんとか、自分の気持ちでしか物事を判断できない心の狭い人になってしまいましたね。大多数の第三者にとっては入居者の勝手な思い込みなんかを考慮する必要なんて全く無いし、思ったことを言う自由を優先するでしょ。ここの入居者だって自分が興味のない事柄については、いちいち他人に気を使ったりしないだろうしね。例えば人形を集めてる変質的な男がいたとして、彼の気持ちなんてどうでもいいだろ。ただきもいだけｗごみおじさんが、これは財産なんだと言っていても、彼の気持ちを考えてすばらしい財産だと思う必要なんてなし。
そもそもマンションなんて基本的に買った瞬間から価値が目減りしているという真実に目を向けなさい。

>そもそもマンションなんて基本的に買った瞬間から価値が目減りしているという
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単に>109で斡旋した本の内容の受け売り

受け売り以前にその本を知らない。

しかし本気でその常識に立ち向かう気なら、どうかしているとしかいいようが無い。そういう人は株でも買いなさい。株なら50％ぐらいの確率で上がってくれる。