1,000件を超えましたのでパート2を立ち上げました。
【大和ハウス工業 公式HP】
>>http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/11100/hsv/sp/top1.html
【前掲示板 D'グラフォート東札幌Vガーデン見た方いらっしゃいますか？】
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45478/
【住民掲示板 Ｄ’グラフォート東札幌V-Ｇａｒｄｅｎ】
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45121/
【札幌市 白石区HP】
>>http://www.city.sapporo.jp/shiroishi/
[スレ作成日時]2007-10-16 01:38:00
駐車場が狭く感じましたが、
入居者の皆さんは使い心地はどうですか？
私は車が大きいのでちょっと心配です。
車の運転が得意ではないもので、最初はちょっとだけ切り返す事が多かったですが、慣れればそうでもありませんよ。
車が大きいと、どこでも苦労しますね。
私が気になるのは、どなたかも指摘されてましたが道路への出入り口の段差ですね。
低下縁石にはなっているのですが、真ん中あたりの雨水桝のくぼみも手伝ってすごく大きく感じます。
ポストに（仮称）東札幌ショッピングセンター工事についての資料が入っていました。
12月頃から掘削工事などが始まるようです。完成、オープンが楽しみです。
（仮称）東札幌ショッピングセンター工事の資料続きです。
問題はどんな店が入るかってことですよね。
早く決まってほしいですね。
ここは売行き順調だと思っていたのですが、実家に遊びに行っていると
ダイワさんが突然営業訪問きてびっくりです。
もちろんここのマンションの売り込みでしたが、、まだそんなに
残ってないですよね？
なんだかすごい売り込みだったもので。
やっぱりジャスコやアリオみたいなショッピングセンターがいいなー。
ファーストフードやカフェなどの飲食店が充実してて、おしゃれなファッションテナントとかもたくさんあってetc.
なんか過剰に期待してしまいますね^^;
テナントは何時ごろ決まるのでしょうか？どなたか情報のある方御教示ください。
08さん、ここじゃ無理でしょう。
ですよね．．．(T_T)
そうかしら・・・？
ここで憶測で発言してもどうにもならないと思いますので、正式な発表を待ちましょう。
こうして工事の日程が発表されたということは、確実にショッピングセンターはできるということなのですから…
東方向 朝焼けです。
南方向 遠くに札幌ドームが見えます。
どこからでも見える普通の風景のように見えますが、、、、。
何階からの風景でしょうか。
このへんに比較対象になるような宮川さんの物件なんてありましたっけ？
執拗に宮川、宮川言ってる人はむしろ宮川のイメージをダウンしていることに早く気付いたほうがいいのでは。
ここは別に高級感で売っていないと思うけど。
お友達で宮川のモデルルーム購入した人がいましたけど、確かに素敵でした。
でもこことは比べる対象にならなかった。
人それぞれ、ニーズも違うし。
うちは希望する条件から、ほぼここ以外ありえなかったから、ここにしました。
詳しくは個人が特定されるといやなので書きませんが。
１６さん
同感です。
検討している方にアピールするならもっときれいな景色がよいです。
自己満足(自慢？）は家庭の中だけにしてほしいです。
＞25さん
綺麗な景色の見えるところを買えばいいんじゃないですか？
検討している人にとってどんな風に見えるかは参考になるし、
その景色が嫌ならここで文句をたれないように。。。。
後宮川さんのファンの方？？？
褒めるのなら宮川さんのところで言えばいいっしょ（笑）
２６さんに同感です。
たぶん写真は、高層階からのものでしょうが、周りに高い建物がないということも言いたかったんだと思います。
宮川はHP見ると魅力的ではありますが、ここで言う話ではないですね。
2007/10/26に更新された物件概要をみると、販売戸数が30戸（一般分譲第5期（最終期） ）から19戸になっています。
順調に契約が進んでいるようです。この感じでいくと年内に完売しそうですね。
大規模マンションということでいろいろな集まりがあったりするのでしょうか？
懇親会、お花見、クリスマス会、夏祭りなど。
知っている方いらっしゃいませんか？
25さん、
まあまあ見晴らしよいからいいんじゃないでしょうか。
さすがに満足はしてないでしょう。
２９さん。
まだ理事会が発足していないですから、発足してからの話じゃないですか？
少なくとも、西棟の入居が始まってからの話だと思いますけど。
うるさいなぁ(笑)
まだ文句つけたい人いるんですね。
買う気ないならわざわざ出てこなきゃいいのにね。
市民会館の建替えを大和ハウスグループの大和リース株式会社が受注していたのですね。
久しぶりに市民会館の横を通ったので、気がつきませんでした。
ついに（仮称）東札幌ショッピングセンターに出店するスーパーが決定しました。
なんと・・・・「マックスバリュ北海道」です。
私としてはとっても残念です。アリオが良かったなぁ。
勝手な妄想ですが、地下鉄 菊水駅の上にあるマックスバリュが閉鎖になり、東札幌ショッピングセンターへ移転。空いたその土地を大和ハウス工業（もしくはグループ会社）が取得し駅直結マンションを建設というのが裏のシナリオだったりするのでしょうか。
３４さん＞
ありえますねー。
地下鉄白石駅近くの病院跡地も大和ハウス工業のマンションが建築予定ですものね。
残念ですね。。。
結局、大和の営業が最初から話していたとおりの結果ですね。
菊水のマックスバリューとの関係、東札幌のダイエーとの関係で、それらが今後どう影響するのかはわかりませんが、今後住人となる私としては一安心しているところです。
マックスバリューですか。
残念ですね。
良かったです。
マックスバリュもイオン系ですし、スーパーとしてはそう悪くもないですよね。
問題は他のテナントがどうなるか…ですね。
魅力あるテナントが揃わないと客足が…とつい考えてしまいます。
あれだけの敷地ですし、いいＳＣになって欲しいですよね。
菊水に少し前まで住んでましたけど、マックスバリューは品ぞろえはまあいいのですが、品質に問題がありましたよ。
無いよりはもちろんましですけどね。
これだけの規模の商業施設のコアがマックスバリュとは信じられないですね。
イオンショッピングセンター→休日家族で半日滞在型
マックスバリュ→日々の買い物
こういう位置づけだと思うので、マックスバリュメインだと
衣料系のテナントが出店してくれるでしょうかね。
徒歩圏に西松屋があるから、対抗でしまむらとか赤ちゃん本舗ぐらい？
ベビザラスを併設しないトイザらスもありかも。
ファクトリー店が近いけど、アリオにベビザラス作ったし、
厚別は遠いから東札幌でも十分集客できるでしょう。
いずれにしてもおしゃれタウン構想からは程遠いです。
とりあえず気になるので説明会行ってこようと思います。
「自分で店見つけて出店すれば」って言う方がよっぽど適当な「空想めいた話」じゃないですかね。いい加減なことは言わないで。
何でもいいですよぉ。
目の前にスーパーが出来るってだけで、とても便利なことじゃないですか。
ダイエーだってアークスだって近いし、この辺は便利ですよ。
引っ越してきて実感してます。
ドンキホーテも出店するらしいです。
もちろん24時間営業
24時間は、ちょっと賑やかすぎやしやせんか？
ところであとどのくらい売れ残っているのか（HPの5期19戸は知っています）ご存じの方いませんか？
まだ引き渡していない棟もあるんだから５０戸ぐらいはあるんじゃないですか？
３００戸のマンションで２５０戸って言ったらこの辺りでは一人勝ちらしいですよ。
○○アさんや○急さんや○川さんなどは大変みたいですね。
ちなみに完成、引渡し後、半年以内なら優秀ですよ。
５０です。追加です。
↑
引渡し後、半年完売なら
５０さんへ
「○○アさんや○急さんや○川さんなどは大変みたいですね。」との意見ですが、○急に電話で聞いたところ、９２戸中残り１７戸とのことでした。入居開始が２００８年３月末とのことでした。どのように思いますか？未だにＶガーデンか○急かに悩んでいる者です。
真剣に考えている人もいるらしいので、一つ言っておきますけど、
ドンキホーテはデマですｗ
横気味ですが…５２さん。
どちらももたもたしていると希望の間取りはなくなってしまいやしませんか？
５４さんへ
そうですね。今週の土・日までには結論を出して契約したいと思います。（気持ちはブランズに傾きかけていますが・・・）
５２、５５さんへ。
売主の方は本当の販売戸数をいうことはまずありえません。
１７戸とのことでしたら３０から４０戸はあるかもしれませんね。
○急さんに限らず、○和さんももう少し考えると７０〜９０戸はあるかもしれませんね（笑）
私どものほうに売れていないと噂が流れてくる場合はよっぽど末期だと思います（例えば５０戸のマンションで５戸とかしか売れていないとか。）
そう考えるとまだそこまでの話はこの２つに関しては出ていないのでそこそこでしょうか？
お二つとも大手さんですから体力はあると思います。
今日、のりゆきのトークで北海道に、インテリジェンストイレが紹介されていましたねー。
アレ見てモデルルーム来たりする人もいるのかもですね。
ちなみに、１０月なかごろで、１００戸ほどは入居しています。（管理人さん情報）その後もだいたい１日１台くらいは引っ越しトラックを見てますね。
夕方ついている明かりから察するに、パークウイングのほうはけっこう残り少ない？と感じますが…あ、低層階はわりとあるかも？？？
久しぶりにこのスレ見ました。マックスバリューってホントですか？
かなりショック！ダイエー、アークスの質と変わらないじゃですか。
テナントも期待薄ですね。
ダイエー、アークスの質と変わんない？？
マックスバリューに行ったことあるの?菊水のに行ってみてよ。
西棟に入居する皆さんで、どなたか入居者説明会の連絡来た方いますかー？１２月末に入居予定と聞いてたのですが、予定通りに進んでるんでしょうかね？？
>>60
同意です。
皆さん、期待しすぎですよね。
駅前のダイエーですらなんとかやってるって感じでしょ？
少し前まではコンベンションセンターくらいしかなかったあの地域に、桑園並みのジャスコが入ると、本当に思ってましたか？
それにしても、全国的にイオン化傾向、
これなんとかならんのかなぁ・・
たしかにね。
学会なんかが開催されたとき、コンベンションセンターの場所が不便だって、すごく不評なんだよね。
ということは、不便な場所だってことだよね。
あまり期待しすぎたのかもね。
>>63
ど〜しても、この辺は「良くない」「良くならない」って言いたいんだね(笑)
大通から３駅の東札幌が何が不便なの？コンベンションセンターだって駅から歩いてすぐじゃん。
ダイエーやアークスが遠いとか言う人がいるけど、「君ら、もっと歩けよ」って思う。
高齢者じゃないんだろ？
ちょっと下品だね。
食料品買って両手にビニール袋に
大根・牛乳・柿・リンゴ味噌・米、
ぶら下げて歩くの女の細腕には
たいへんです、
歩けません・・・・・
なるほど、女性にはきついのかな。
今現在不便？だと感じてる人は、あと1年がんばりましょ。
1年なんてあっという間ですよ。
>>64
アンチダイワでもなんでもないけどね、
大通りから３駅っても、同じ３駅の円山公園とはえらい違いだと思うよ。
まあ土地も高いし、変にプライド高いやつらの多く住む円山と比較してもしょうがないんだが・・・
夏はともかく、
冬にコンベンションセンターの前でタクシーを待っていたことがあるが、なんかふきっさらしの田舎の駅みたいでさ、
「なんでこんな中途半端な場所で会議やるかなぁ〜？」
と本気で思っちゃったよ。
当初、東札幌再開発計画の素案は札幌ドーム建設を中心とした活気ある街づくりだったようです。
しかし、東豊線の乗客数UPとより広大な敷地への建設に方針転換され、福住の少し先に札幌ドームが造られ、コンベンションセンターは東札幌に収まったようです。
コンベンションセンターは、現札幌ドームの敷地かモエレ沼公園周辺に建設予定だったと当時、聞いたことがあります。どちらも札幌駅、大通駅からは距離があるので、東札幌でよかったのでは？
まあ、だからこそ、大規模マンションとセット案だった大和さんがコンペ当選したのかもしれないですね。
商業施設ができれば、コンベンションセンターのふきっさらし感も少し緩和されるのじゃないですか？
現に、マンションができ、住人が入り、夜明かりが増えたぶん、この辺の景色もずいぶん変わったと思いますよ。
１５年以上前に比べて、だと、ほんとかなりの変貌だと思うな。
そのころは、ダイエー通り過ぎると円形歩道橋まで歩くの、怖かったもの。それに比べたら…
そんな問題か？
よく中央区とか、円山の物件と比べる人いるけど、
札幌圏で、大規模マンションて他にある？
中古は調べたことがないけど、新築マンションでは見当たらない。
オンリーワンなのだから、比べようもない。
今時、まだ引渡しが済みきってないのに、夜７時くらいに通ると入居済みの家庭の明かりで埋まっている物件って他にないですよ。
暗い窓のとこと言えば、早めに完売してしまった２ＬＤＫ〜３ＬＤＫの、シングルorＤＩＮＫＳ向けの狭い物件だし。
そもそも、円山〜山鼻〜狸小路方面って、昔、放火のメッカだったんですよね？
変な外人とか、夕方出勤する香水臭い女性とかが住んでて、庶民向けじゃない地域の気がします。
気のせい？
東札幌が嫌なのなら、マンションの立地として、札幌ならどこが最適なの？
まあまあ、そんなにとんがらないで冷静に意見を交わしましょう。７３さんの「札幌ならどこが最適なの？」という問いかけですが、実際にマンションを購入した人にとっては、そのマンションがベターな場所なのではないかと思います。
円山が良いと言う人がいれば、かたや新札幌が良い、麻生が良い、山鼻が良い、あるいは福住が良いなど・・・、家族構成、通勤環境等によって、戸建てを含めて千差万別かと思います。このスレで特に思ったのですが、スレの数が多いほど疑心暗鬼の物件が多いと思います。逆説的にはスレが少ない物件は「かなり良い物件」もしくは「あまり良くない物件」のどちらかなのかなと思います。僭越ながら・・・
そりゃ大規模なれば大規模であるがゆえ、購入検討する人の数も半端ないし、スレもあがるのではないでしょうか？
７０〜８０戸のマンションと２９４戸で、単純にレス数比較されても…ねえ。
むしろ、分譲戸数が少ないのに異常にスレがあがってる物件のほうが怖くないですか？？？と素朴な疑問。
そして、レスしている人間にはかなりの数わたしのような入居済み組がいると思いますが…その数ももちろん他スレに比べたら格段に多いですからねえ…
札幌市内で、ショピングセンターを含めて、これほどの大規模マンション（首都圏では中規模〜大規模）の建設はあまり例がないのでスレの数が多いのかなと思います。特に付帯施設の将来的な維持管理費用に（？）と思う人もいるかなと思います。
７５さんのおっしゃる通り、小規模マンションでスレの対象にもならないような物件は要注意かなと思います。私なら多分購入しないと思います。
嫌なら買わなければいい。
良ければ買えばいい。
金のある人は好きな場所にすればいい。
あまりお金が無いのなら妥協するしかない。
金が無ければ買わなければいい。
自分の理想は他人の理想ではない。
それは人それぞれの考え方。
本日、14時から開始された店舗新設計画の説明会に行ってきました。（終了は15:20ごろ）
店舗面積、営業時間、店舗からの騒音予測（主に空調設備）、駐車場、駐輪場、荷捌場所、クルマの流れ、信号機、施設で使う水、マックスバリュにに決まった理由、商業施設の照明・看板などについて説明＆質疑が行われました。
他には、8/24のテナント募集向け説明会で使用した建物外観CGが流されました。
安心、安全について（信号・横断歩道設置、渋滞時の駐車場への出入り、歩行者への配慮）は、今後警察や関係各機関との調整をしていくとの回答がほとんどであまりはっきりした説明は聞けず消化不良な感じでした。
クルマ（お客、荷物搬入とも）は左折メインで駐車場、荷捌場所に出入りするように誘導すること決定したそうです。
スーパーがマックスバリュなのは、他の食品を扱うテナント（市場など・・どこかは未定）との兼ね合いを考慮し決定したそうです。（とっても微妙・・・・）
照明は、外壁や公園のようなスペースを照らす落ち着いたものとし、看板も大きくないもので自主規制するとのこと。
施設で使う水は、地下水メイン。A棟・B棟両方でボーリングするそうです。飲料水として浄化して使うとのこと。（将来の地盤沈下懸念について質問があり、確認するとのことでした。）
空調設備にお詳しい住民さんもおり、まあまあ騒音の度合いについてイメージできました。
来年の夏ごろ、同様な説明会を開催するようです。順次決まるであろうテナントについてと、安心・安全について、地下水抑揚による地盤沈下の可能性と対策についての説明が今から楽しみです。
資料その2
資料その3
資料その4
駐車場出入り口、駐輪場、荷捌場について載ってます。
A棟、B棟（マックスバリュ側）ともに東さっぽろ循環通に面したところに公園のような緑地スペースがあり、天気の良いときはこのスペースで飲食したり、休憩できるテーブル＆イスを用意するそうです。これはいいなと思いました。
なんか高い位置から話すような感じでいまいち気に入らないなあ。。。
地下水ってマジでそんなこと言ってるの？
ここに何があったか皆さんご存じですよね？
しらない。。。
何があったの？教えてくださいね (^^*)
私も詳しいことはわかりませんが、このＳＣの地区の土壌入れ替え（２億５０００万円だったかな。）にあたり、地質調査の最高レベルの調査を行ったと聞いたことがあります。
地質調査はレベルを５段階に分けて行います（地価水流も含めて）
レベル１ 表層から１〜２メートル、マトリクス５メートル程度
このレベルで何ともなければ、地質調査は行わないのが普通です。た だし天然由来のヒ素が含まれることもあります。
レベル２ レベル１の結果に基づき表層から４から５メートル、マトリ クス３メートル程度
以下レベレ４まで（約１７メートル程度）行い、それでも国が指定する１２種の有害重金属類が検出された場合にはレベル５の地下水脈まで調査を行います。
ＳＣ地区は私の記憶ではレベル３程度だった記憶があります。
どうしても気になるよであれば、ダイワさん、札幌市に確認してみてはいかがでしょうか。
↑追加です。
この地域は旧定山渓鉄道（じょうてつ）の始発駅地点だったか千歳線の整備地だったか忘れましたが、いずれにせよ機関車の整備地であったらしいです。
ご存知無い方もいらっしゃると思いますが、機関車の整備には当時、重金属を含めてトルエン等の有害物質も使われたと聞きます。
でも最終的には市側が土壌を入れ替え、地質調査を行った結果、問題無しとの結論に至ったようです。（これは私の各方面から得た情報でありまして鵜呑みになさらぬよう・・・）事実、私も半信半疑です。
対策済みの土壌汚染は、表層土から数メートル地下までで地下水脈までは達していないということでしょう。
地下水が汚染されていたらそもそも地下水の利用など検討もしないです。
この周辺は豊平川の伏流水があった地域なので水自体はおいしいようですし。
近隣にロックアイスで評判の、カネキン製氷さんの工場もありますので、特に問題ないのでは？楽観的過ぎ？
カネキン製氷さん
>>http://www.kanekin.jp/index.html
VガーデンのHPを久しぶりに見てみました。
2007/11/6の更新で販売戸数（一般分譲第5期（最終期）） 19戸となっています。
売れ行きは順調なようです。
スカイウィング側、夜遅くまで部屋の明かりが点いていて、内装工事（チェック？）を行っているようです。外側も塀ができあがり、植樹も行われまもなく完成ですね。
スカイウイングは今日まで竣工点検しているようですね。
アリーナが使用禁止で点検で使うと館内掲示にありました。
スカイウイングに通じる通路に、警備員？さんが立って業者さんが出入りしていました（いつもはその通路はクローズされていました）
Ｖガーデンの購入を検討していた者ですが、知人から周辺情報を聞いたところ、Ｂ街区のショッピングセンターは１、２階が店舗で、３、４階が駐車場とのことした。高さが約２１ｍ程になるとのことで、Ｖガーデンの南東側の５階以下は朝日が入らないのでは、とのことでした。
同じダイワさんの物件なのに日照権はどうなっているのか不思議な思いです。また、ショッピングセンター周辺の車の数が増えるため、騒音、地下鉄までの通勤時間が長くなることが予想されるとのことでした。
再開発といっても色々ありますね。Ｖガーデン購入寸前まで行っていたのですが、しかたなく他の物件を探すことにしました。
>93
知人からの周辺情報ってそんな理由で普通やめるかな？？？
便利になればそこに人も来るとは思いますが、歩いて行ける距離にあるのはすごくプラスだと思います。
南東側の５階以下って南西の向きを検討すればいいでしょ？
なんか貴方は○○さんの匂いがぷんぷんするね（笑）
山鼻の物件を明日から見に行こうと思います。住友、ダイワを見たあと、ＣＲの物件も今後出てくるので現地を確認のうえ、今後購入を検討したいと思います。
93さん
準工業地域ですので、日照権の話を持ち出すのはナンセンスです。
計画図の閲覧、現地確認をされるとB街区とパークウィングには距離があり、日陰になって真っ暗という状態にはならないことが予想できます。
朝日が入らない＝日照権が守られないことにはなりません。
購入者の方々は、大和ハウス工業から説明を受け自己判断されていると思います。
私の場合、再開発計画の説明を受け、一体的なプランだけにマンションへの配慮が随所にされているなと感じました。
札幌市都市計画
>>http://www.jamgis.jp/jam_sapporo/faces/jsp/lite/map.jsp?id=0_u_SAP_BAC...
＞No.93 さん
ショッピングセンターの影で困る東側の棟は、購入を検討しようにも完売してますから、今さら心配のしようがないと思いますが・・・。
西の棟は東側の棟の陰になりますから、下の階は朝日は入らないと思いますが、ショッピングセンターは関係ないですしね。
皆さん、９３さんの言うことは無視して有意義な情報交換をしましょう＾＾
９３さんのような意見も含めて検討するのが本当の有意義な情報交換ではありませんか？
以前から思っていましたがここのスレは批判や反対意見などを述べるとすかさず否定されてしまう傾向が・・・。
やはり大規模マンションなので仲間意識が強いのでしょうか？(笑）
９３さんももう少し調べてから行くべきでしたね。そうしないと、このスレは猛反撃の兵ぞろいですから・・・。（笑）あるいは、９６さんとか９９さんのような部外者（？）の絶好のカモになるのがオチですよ。とくにここのスレは酷いと思います。新規に購入する人にとって何が有用な情報か見極めにくいのであまり参考になさらず、ご自分の納得する物件を購入したほうが良いでしょう。
いずれにしても、この辺と山鼻を同列とみて物件探しをする人は少ないのでしょうね。
こちらは通勤に地下鉄も使えますし、都心まで車なら約１０分。
でもちょっと低所得層の町みたいなイメージは正直持っているかたが多いのかも。校区も評判はよくはないですよね。
山鼻はバスか電車になり、車通勤のかたが多いイメージ（地下鉄は徒歩だとけっこうありますよね？）。でも車でも１０分では着かないのでは？
そのかわり、環境よく閑静でしかもちょっとお洒落なお店もある…
それでもうちがここを選んだのは、新しいマンションも近隣に多数あり、子育てするにあたって、同じように小さい子供のいる世帯もあるだろうということや、都心に近い利便性、買い物の便利さ（ちょっと足を伸ばせば利用できるＳＣが複数あること）、その他設備などやコージェネもポイントでした（原油価格が値上がりしている昨今なので、影響の少ない天然ガスによるシステムだというのも、購入の決め手ではありませんが背中を押すくらいの効果はあったかと）。
日当たりなどはそれほど重視していないので、低層階です。
住人同士の挨拶が煩わしいだとか、共用施設に払うお金が！なんていう方にはここはおすすめしないですけどね。
大規模には大規模のメリット、デメリットありますしね。
１０１さんの意見に賛同します。とにかく、この物件に関しては美辞麗句を並べ立ててご意見を申し上げないと、猛烈な集中攻撃に合います。はっきり行って異常です。
素人受けする物件ですが、２０年後、３０年後にはどうなっていることやら・・・。
残り物件は少ないのですが、参考までにある書籍を紹介します。
「改訂版、プロが教える買ってはいけないマンション（アスコム出版）」が初心者には分かりやすいでしょう。（タチの悪い、いわゆるおたく系の「マンコミュファン」の攻撃に合いそうですが・・・。）
ここの共用スペースに新書が並んでるけど、これは管理費で購入していると考えると複雑な気分ですね。
なんでこんな三流本に著作権料払わないといけないのでしょうか。
ぱっと見て気づいたのですが、あの賛否両論ある自称霊能力者デブの本までありました。住民は強制的にスピリチュアルに共鳴させられているようです。運動の本とかは許せる範囲かな？体育館あるし。
私104ですけど、住人予定です。
あのミニ書庫を見て、みなさんどう思いますか？
戸数が多いので一戸あたり一冊ぐらいの計算になるでしょうか。
住民はなんでこんな本を買わされなくてはいけないのかと思いました。
どこの誰がどういうセンスでああいうものを買ったのか、興味があります。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%...
こういう本を置くように提案したいです。
１０８さん
私は占いが好きですし、あなたがデブ（ちょっと失礼では？）とおっしゃった方の
テレビもよく見ます。
あなたがおっしゃるような抵抗全くなく、むしろ読んでみたいと思っています。
彼は公共電波であるテレビにも出演している訳ですから、昔のオウムのようなカルトのような目で見るのはどうでしょうか？
個人の好みは千差万別でしょうから、好き嫌いは避けられないと思います。
契約の時に営業の方に確かツタヤかどこかの書籍専門店のコーディネーターが
本をセレクトしていると聞きました。
売れ行きや人気のある本を中心にするとのことでしたので特定の人物に偏ったり宗教的な物は避けていると思いますが。
いずれにしても、管理組合が立ち上がったら本の種類についてはご一緒に意見を出して良本を揃えられたら良いですね。
入居者皆が必要ないと判断すれば（多数決かな？）なくなるわけですし。
確かに、Ｖガーデンは維持経費がかかるマンションですが、大規模マンションのメリットは十分にあります。コジェネレーターで熱源を供給している物件は数少ないはずです。
厳しい意見を書く人もいますが、購入者は初心者、上級者を含めて皆納得して入居していると思います。もちろん共用施設が多いため将来的な維持費は心配ですが、今そんなことを議論しても無意味です。建材価格も高騰してますし、消費税、ローン利率も間もなく上がるでしょう。
今入居されている方（私も含めて）思っていることは管理組合が立ち上がった後の総会でどんどん議論すべきと思っています。購入者としては大げさにいえばＶガーデンが一つの運命共同体なのです。
このスレへの厳しい投稿についても、誹謗中傷だけではなく、ある意味本当のことも言っている方もいるように思います。どうでもよい書き込みもあります。このような点も踏まえて今後、どのように管理組合を通じて良いマンションにしていくように皆さんで知恵を出し合うのが最も重要だと感じています。 長文失礼いたしました。
まあまあまあ・・・・・。皆さん少し冷静になりましょう。宗教的問題も分かりますが、また別の機会の方が良いと思います。Ｖガーデンも完売までもう少しです。お正月を過ぎた頃には管理組合も立ち上がると思います。これほどの大規模物件ですから、それぞれの方のベクトルも違います。
既に書き込みしましたが、一度デベの手を離れると、問題があればあとは住民で解決しなければなりません。約３００世帯に近いマンションの合意形成は難しいですが、とにかく皆さんで協力して諸問題を解決していくしかありません。管理会社の意見も参考にしながら、今後理事長、理事等の役員のもと皆さんで良い住環境にしていこうではありませんか！
マンコミュファンさんももう良いのではないですか？ここの物件は既に完売に近いのでもう勘弁してあげたらいいのでは。マンコミュファンであれば見識も高い方も多いでしょうから、もう少し大人の意見を書いてあげれば良いと思います。
庶民の王者の話題はごっそり削除されましたね。
ちょっとつまんないですな。
私も不満があります。
駐車場のサイズは、１９０＊５００までですよねー。
どう見てもサイズオーバーしている車も止まっていて、車の乗り降りで
苦労している方もいると思うのですが、いいんでしょうか？！
私自身がそうなんですが・・・。
これだと、管理規約なんてあってないようなものですよね・・・。
車庫証明さえ取らなければ、なにを停めてもいいんでしょうか。
あと、このクレームはどこに出せばいいんでしょうね？
私も不満があります。
駐車場のサイズは、１９０＊５００までですよねー。
どう見てもサイズオーバーしている車も止まっていて、車の乗り降りで
苦労している方もいると思うのですが、いいんでしょうか？！
私自身がそうなんですが・・・。
これだと、規約なんてあってないようなものですよね・・・。
車庫証明さえ取らなければ、なにを停めてもいいんでしょうか。
あと、このクレームはどこに出せばいいんでしょうね？
>130
私の隣が大きくて苦労してるという意味なんだけど・・？
自分が停めてるのに文句を言うわけ無いでしょ！！
なんでもかんでも噛み付くのはやめてもらえませんか？？
もしかしてニホンゴワカリマセンカｗ。
まじうけるｗ
なんだか荒れてきましたね。
書き込み内容によっては、＊＊住民と言われてしまいそうなので、検討版での投稿をしばらく控えたいと思います。
駐車場所変えてもらうにしても、今は屋上しか空いてないしね。
方法としては下に常駐しているコンシェルジェ？に言う。もしくは車に張り紙をする。もしくは、車の写真とナンバーを書いたビラを共用スペースに張りまくるなんてのがいいですねｗ
＞１３６さん。
＞方法としては下に常駐しているコンシェルジェ？に言う。もしくは車に張り紙をする。もしくは、車の写真とナンバーを書いたビラを共用スペースに張りまくるなんてのがいいですねｗ
このようなことをしないほうが良いと思います。
入居の際、駐車場にとめる車のサイズなどを記入した書類を管理会社に提出しているのだから、まずは管理会社に確認するのが良いと思います。
住民を語って、幼稚な投稿を繰り返している輩がいるようです。
皆さん少し放置して、あまりひどければ削除依頼をしましょう。
住民でないならなんで屋上しか空いてないって知ってるんですかね？ｗ
スパイですか？ｗ
どっちにしても、これだけ世帯数多いんだからもめ事多いよねぇ。
でかい所には住みたくないよ．．．．．．．．．
入居前に車の車種サイズは管理会社に届けているはずです。
規定以上のサイズの車が停まっているのなら、まず管理会社に
その旨誰が許可したのか、（売主or管理会社）もしくは
許可無しに違法に停めているのか確認するのがいいでしょう。
許可無しの場合は管理会社に即刻処置するよう告げましょう。
管理会社が許可するケースは稀ですから（違反ですから当たり前ですが）
その前に車種を確認しIN等で車のメーカーのHPから公式発表されている
基本サイズを確認したほうがいいと思います。
クレームをつける場合には、それなりの正当性が必要ですから、自分の主観で大きいと思うじゃ通用しませんから。それなりの確認は必要でしょう。
もし売主もしくは販社の営業担当者が規定以上のサイズの車を販売都合上、
規約を無視して許可して販売していればこれは大問題ですね。
書類上は禁止になっていますから、口頭で言った言わないという水掛け論になると長期化するかもわかりませんね。
うちの小規模マンションでさえペット、ごみ、ベランダ喫煙、駐車場などもめごとが絶えません。
大規模マンションならなおさら．．．。
品良くしましょうね。
スカイウイングを契約して、これから入居のものですが、営業の人に
「この車は駐車できません」と言われたため、車を買い替えました。
「１,２センチでも車検証上オーバーしている車種は一切認めない」
と強く言われましたのでやむを得ず、ただでさえお金の掛かる時期にもかかわらずそうしました。
もしも規約より大きい車が止まっていたら、さすがに納得がいきませんね。
まあ、これから入居ですので今の実態は分かりませんし、おそらく大きな車が駐車してることはないと信じてますのでいいのですが。
買わない人とかなんとか、自分の気持ちでしか物事を判断できない心の狭い人になってしまいましたね。大多数の第三者にとっては入居者の勝手な思い込みなんかを考慮する必要なんて全く無いし、思ったことを言う自由を優先するでしょ。ここの入居者だって自分が興味のない事柄については、いちいち他人に気を使ったりしないだろうしね。例えば人形を集めてる変質的な男がいたとして、彼の気持ちなんてどうでもいいだろ。ただきもいだけｗごみおじさんが、これは財産なんだと言っていても、彼の気持ちを考えてすばらしい財産だと思う必要なんてなし。
そもそもマンションなんて基本的に買った瞬間から価値が目減りしているという真実に目を向けなさい。
受け売り以前にその本を知らない。
しかし本気でその常識に立ち向かう気なら、どうかしているとしかいいようが無い。そういう人は株でも買いなさい。株なら50％ぐらいの確率で上がってくれる。
菊水の宮川さんのモデルルームを見た後に、大和ハウスのグラフォート東札幌Vを見たらがっかりしました。あんなに話題になったマンションなのに賃貸マンションと変わりませんでした。おまけに壁はほとんど吹き付けです。いまどきタイルを貼らないデべは将来の大規模修繕を舐めてますね。所詮儲け主義の大和のやるこったね。そのてん宮川建設さんのマンションは高級感が窺えましたね。大手は企画もしないし胡座ばっかしかいてますよ。売れなくて在庫ばかり造るし。このあと値引き合戦でしょう。
１５９＞
ここの前に夜来て、点ってるあかりを見てから言ってくれる？
売れ残りなんてそんなないですよ。
159さん。宮川建設、お好きなんですね。
>おまけに壁はほとんど吹き付けです。いまどきタイルを貼らないデべは将来の大規模修繕を舐めてますね。所詮儲け主義の大和のやるこったね。
札幌市に建てている住不のマンション（タワマン除く）もバルコニー内側は、吹きつけ塗装のところが多いですが・・・・
全壁面タイル張りと一部（外側のみ）タイル張りを比較すると、大規模修繕時の費用は、一般的にどちらが低価格＆修繕しやすいのでしょうか。
>大手は企画もしないし胡座ばっかしかいてますよ。売れなくて在庫ばかり造るし。このあと値引き合戦でしょう。
Vガーデンに限って言うと、値引きする前に完売しそうな気がしますが・・・。ほかは知りません！
１５９は釣りですよ。
宮川さんとも何も関係ない人だと思いますが。
両方つぶしたいと考えてるのでしょうか？
＞大手は企画もしないし
この文面から大手の営業さんではなく中小企業にお勤めの
売れない営業さんの営業妨害だと推測されます。
＞大手は企画もしないし胡座ばっかしかいてますよ。売れなくて在庫ばかり造るし。このあと値引き合戦でしょう。
大手じゃなくて
中小で宮川さん以外で
変な企画ばっかりしてる会社
で、在庫が少なくて、値引きしない会社、、
ああ、あそこの会社ですか？
企画といえば・・・・NGでしょうか！？
浴場・屋上に庭園・ロビーにグランドピアノ・ミニストア、私の場合は必要性を感じないです。
正直、岩盤浴にはかなり惹かれましたが、維持管理の費用や衛生管理のことを考えると・・・無いほうが安心かなと思いました。
シアタールームやゲストルーム、パーティールームは来客があったときに活用できます。（5LDKなどを購入できる資産をお持ちの方には、必要ないのかもしれませんね。）
私の妄想ですが、最上階に外とつながるテラスのようなスペースを併設したラウンジ＆ライブラリ（無料・使用可能時間10:00〜22:00）があったりするといいなあと思います。
＞No.166 by 釣られてみました さん
＞浴場・屋上に庭園・ロビーにグランドピアノ・ミニストア、（略
＞正直、岩盤浴にはかなり惹かれましたが、（略
＞5LDKなどを購入できる（略
＞私の妄想ですが、最上階に外とつながるテラスのようなスペース（略
すみません、
浴場・屋上に庭園・ロビーにグランドピアノ・ミニストアも
岩盤浴も、5LDKも最上階に外とつながるテラスのようなスペースも
全てVガーデンには無い設備、企画なんですが・・・？
あなたが何をいいたいのかよくわかりません。
１６９さんは他デベの話をしているんだよ。
地元デベで出す物件出す物件完売してるとこね。比較的新しい会社ですよね？
確かにあそこの企画は他とはなんか違うよね。
って解説してどうする…
ちがった、１６９さんへ、１６８さんは、他デベの話をしているんですよ、だった…
そうそう。あそこは、色々な設備を付けますね。
でも、ちょっとね。
皆さん、まあいいじゃないですか＾＾
１０年で施設が継続して使われているか、修繕積立金がすごく大変でローンの支払いより高いんじゃないかと思うような戸数の少ない宮の森近辺のマンションのような金額になっているか＾＾
買い換えたいけど買い換えられないマンションとして有名になっているかどうか＾＾
どちらにしてもＮＧさんは、責任を取りませんから、この設備が必要だと思って買った購入者さんの自己責任ですから＾＾
私的にはダイワの体育館などはいいかもって思っちゃいます。ダメなら集会室でも使えるし、応用が利くかな？って＾＾
170さん
フォロー、ありがとうございます。
NGはマンションの比較・検討をしていたときに、STVのどさんこワイドで取り上げられていたので知りました。
新進のデベでこれまでにないマンションを企画していることの説明と物件は、確か「グランファーレ アクアパークス」の紹介だったと思います。岩盤浴が流行りだした頃だったのでとても興味を持ちました。
会社自体を調べていくとダイア建設の方々が独立して起こした企業だそうで、ヨーロピアンな外観が一時期のDIAにそっくり！と勝手に納得していたものです。
私なりに検討した結果、大和ハウス工業のバランス感覚が気に入ったのでVガーデン（ここ）のパークウィングに住んでます。
スカイウィング（西棟）の内覧会が行われていますが、内装の具合や対応はいかがでしたか？
火災保険はみなさん大和さんで契約しましたか？
確かに安い気もするのですが、同内容で安い保険とかあれば教えて頂きたく書き込んでみました。
176さんへ
私は会社関係の保険屋さんのほうが団体割引で安そうだったので，ダイワがすすめる保険会社にはしませんでした。
地震保険つき火災保険の場合には電磁調理器や諸装置などの特約があるので，そのような書類を自分で用意するのが面倒なら，ダイワがすすめる保険会社にしてはいかがでしょう。
私が今回支払った火災保険料は21,120円でした。（確か5年分だったと思います。）
ローンを借りている人はその年数分以上の火災保険に入らないといけませんから。
それ以外の場合なら安い保険もあると思いますから調べたほうがいいと思います。
No.176 by 契約済みさん
ローン先の銀行でローン時に入れる火災保険の見積もりもらいました。
ダイワのすすめる○イオイが嫌だったのと、
いきなり火災保険かよ！と、手続きの中で唐突にパンフレットが来たので、
しかも、値段も月額なのか、年額なのか、わからない価格表が入っていて、「ローンを受けるには火災保険に入らないといけません」なんて、
カチンと来たからです。
正直「ア○オイかよ！」と思いました。
銀行さんに頂いた見積もりは、台所が全戸ＩＨなの割引と、高性能建物な割引など、、、、
「ダイワのマンションって、銀行からも評価高いのね〜」
と思わせる割引がたくさんついて、同じ値段で一ランク上のコース並の値段でした。
ダイワのは、割引が少ないのかも？？
結局、この物件では火災って起きないだろーなぁなんて、
事故や火災が起きたときに保険金を払わない保険屋でも、火災が起きないんじゃ関係ないかぁという気分になって、
いろいろ手続きが面倒になって、ダイワの保険に入りました。
スカイウィング（西棟）の引越はいつ頃からはじまりますか？
教えてください。
年内に引渡しだとすれば、クリスマス前からだと思いますから２０日ぐらいからではないでしょうか？
大和の営業の人がいると思うので、聞いたほうが確実だと思います＾＾
今日、東棟の廊下の養生やってました。
ってことは、今週末から引っ越しじゃないでしょうか？
あ、西棟でしたね…
クリスマス前後には賑やかになりそうですね。
西棟側の入居が始まったみたいですね。
東及び南棟にお住まいの方も、やっとマンション全体に
命が吹き込まれたようで、一安心では？
パークウィング側、10日ほど前の工事現場風景。
掘削開始時の様子です。手前右下は地下水採掘用の櫓のようです。
スカイウィング（西棟）の廊下の養生が外されましたね。
年内の引越しは一段落したようです。
年末の引っ越しは大変でしたね。
皆さんおつかれさまでした。
引越終わって、最近書き込み無いけれど完売ですか！おめでとうございます。
完売ではないでしょう。今日もＤＭがきていました。昨年３月に見学に行って気に入らないので、６月に別デベの物件を購入した者です。その後何度か電話があって、他物件を契約した旨を伝えるもしつこくＤＭが５回ほどきています。ほんとにダイワはしつこいですね。
宮の沢の丸紅からのＤＭもしつこいですが、ダイワはほとんど異常ですね。その点Ｓ友、ＣＲ等は淡白なものですね。（あまりに淡白すぎるのもどうかなとは思いますが。）
ダイワの販売員の方、このスレを読んでいるのであれば、もうＤＭは送ってくるな！といいたいです。まるでストーカーみたですよ。
まだ売れ残り有りですか！このスレッド見ていると人気沸騰の
様相でしたのにどこも入居日までには完売は難しいのでしょうか？
ところで、No.190 by 契約済みさんはどちらを購入ですか？
やはり財閥系の三菱ですか？東急、ダイア ★★ でしょうか
完売なわけないじゃんｗ
スカスカだよｗ
今ＨＰ見に行ったら５期の分譲が１９戸って書いてあったから
今までの１期から４期が５戸ずつぐらい残っているのなら約５０戸ぐらいはあるんじゃないですかね。
でも約３００戸のマンションだから２５０戸ぐらい売れたとしたらすごいですね。
ブランズ東札幌と三菱菊水とダイア東札幌を合わせたのと同じぐらいの戸数ですから
よく読むと一般販売分は何戸ですって書いてありますよね。
どうするのか知らないけど、一棟の低階層80戸ぐらいでしょうか？全く入居していません。
というか、そもそも売ってないようです。賃貸にでもするのでしょうか？
販売分で売れたとされる部屋も場所によってはガラガラです。何か変？
部屋のタイプによっては一階から十階まで入居してる部屋タイプもありますけどね。
私はすでに引渡しは受けていますが、道外在住なもので春入居の予定です。私のような人も多いのかもしれませんね。
１２月引渡しの分は、子供の関係とかで引越しがまだなんじゃないでしょうか？？＞がらがら
うちも９月引渡しだったら引っ越しましたね。たぶん。
税金の関係で住民票は移しましたが、幼稚園の通園の関係でまだ引越ししてません。
ローンと家賃。２重にお金はかかりますが、せっかくなので、今の幼稚園を卒園させてあげたいので。
友達や先生との雪遊びも楽しみにしていたみたいですし。
親の都合で、３ヶ月だけ別の幼稚園で・・・というのは、、、
引越し費用も３月だと少し高め（？）みたいですが、子供の思い出はプライスレスです。
196さん、ご安心下さい。1/25にも引越しされているご家族を見ました。
197さんや198さんのように引渡し済みで未入居な方は多数いらっしゃるようです。
恐らく、294戸の半分は契約済みだと思われますし、私はまったく心配していません。
話は変わりますが、クォータリーガーデンのツリーに電飾が施されていることに先日気がつきました。（冬になり自転車置き場の方へ行くことがなかったので）
国道12号線方向から帰宅した時に、輝くツリーに驚きました。遠くから見ると綺麗です。（画像、ぼやけていてスミマセン）
またまた、話は変わりますが、12月使用分の光熱費をお知らせします。
我が家は3人暮らし高層階の中住戸です。
住棟セントラル基本料・使用料＋電気基本料・使用料の合計はおおよそ14,000円くらいでした。
住棟セントラルの従量料金が3,000円だったことに衝撃と喜びを感じています。（基本料並みだったので）
原油高が止まらない昨今、このマンションを選んで良かったと思っています。
3人暮らしで14000円。それは安い！
