リモコンチェーンゲートは特別議決？普通議決？

大規模修繕は特別と、普通どちらの決議でやられましたか？
もし大規模修繕で外観などが著しく変わるので特別決議をされていて、今回のリモコン式チェーンゲート設置が大規模修繕の一環だったら特別決議をされるのが自然な流れかと思います。もしそうでないなら普通決議だと思います。

また大規模修繕とは関係なく行うとしたら、既存のチェーンゲートをリモコン式のチェーンゲートにするだけですから共用部分の著しい変更というわけではないので普通決議が妥当かと思います？

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すみません
最後の？はまちがいです。

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大規模修繕は概観上変わらないので普通決議です。
チェーンゲートが20年近く無かった物が、復活する事によって概観・機能の変更になるかが判断に迷います。
私が入居した10年前には、片側のポールのみありましたが、チェーンも無い状態でした。
疑問の投げかけている理事は、途中入居組で
普通議決で構わないと主張しているのは、新築当初から入居組です。

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＞管理会社は、どちらとも取れると
管理会社がバカ
特別決議

土地でさえ、善意無過失で占有すれば10年（だったっけ？）で時効なんだから、20年も放っておけば今の状態が「原状」。
そこにゲートを造るんだから、特別決議。

ゲートの修繕を訴えていた人がいた場合とかは、また別の話。
場合によっては「ゲート撤廃」について特別決議が必要となる。

でも、その他諸々まとめて１議案でしょ？
理事会内の事で特別決議とかは関係ないと思うよ。

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5さん有難うございます。

大規模修繕は普通議決で可決されました。

可決後、修繕費に余裕が有る事から、追加工事としてリモコンゲートが発生
修繕なら大規模改修可決で含まれると判断する事も出来ますが
新設となると更に総会で議決を取らないといけなくなると
その場合に普通議決か特別議決か、理事会内で揉めていいるのです。

善意無過失の可能性について少し調べてみます。

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そういう事ですか。
理事会内で揉めてるなら、「大規模修繕に含む」って解釈は止めた方が無難だと思う。改めて特別決議を。

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7さん

やっぱり特別決議ですよね！？
善意無過失の件と、住民の総意の図るには特別決議が
後々問題が少ない気がします。
勉強になりました。

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>>05
時効の援用と本件とは一切因果関係はないぞ。
このくだりは余分じゃね？

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援用ではなく例に出しただけ。
私は専門家ではないし、どんな法律が適用になるかは分らないし、いちいちそんな取り決めないかもしれない。
（直接的なくだりはたぶん無いと思う）
しかし、考え方の基本として「権利の上に眠る者は保護されない」という大原則がある限り、20年間も放置されていたものが「修理しなければ！」となる必要性は全くない。
その一例として、土地を挙げた（土地が取り上げられるってかなり大ごとだと思わない？）

でも、そんな事より大切なのはみんなの気持ち。
無理やり普通決議にして後々引きずるよりも、特別決議にして、投票の結果を是として受け入れる事が大切だと思う。
むやみに事を引きずると、たとえ決議がついても、それを受け入れる事が心情的に大変難しくなる。
組合員の中に、そういったわだかまりが残る事は、絶対に避けて欲しい。

その一例として、土地の話はなかなか説得力のあると思わない？

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リモコンチェーンゲートって高いですよね！？
本体工事費200万円年間メンテ15万円と聞きました。

何も無かった駐車場出入口に
その高額な費用を管理組合が負担って大きくないですか？
全戸駐車場が有れば問題は無いのかもしれませんが
築24年って事は駐車場は4割以下でしょ！？

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>本体工事費200万円年間メンテ15万円と聞きました。

結構な値段するんですね！
100台収容で200万は高くないけど
20台の収容だと・・・その分駐車料値上げしてもらわないと！

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うちのMSにもリモコンゲートつけたいなぁ・・・

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既に>>02さんが書かれているとおり普通決議で問題ないでしょう。
法第１７条の「共用部分の変更（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）」の解釈については、標準管理規約＆コメント第４７条関係を参照してください。

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追記です。
>>04に、
＞疑問の投げかけている理事は、途中入居組で
＞普通議決で構わないと主張しているのは、新築当初から入居組です。
とありますが、途中入居組は駐車場非利用者（空き待ち？）で、当初から入居組は駐車場利用者でしょうか。
受益者は主に駐車場利用者でしょうから、駐車場非利用者との不公平を解消する観点から、駐車場使用料の値上げをセットにするべきだと思います。

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>途中入居組は駐車場非利用者（空き待ち？）で、当初から入居組は駐車場利用者でしょうか。

その通りです。

>駐車場使用料の値上げをセットにするべきだと思います。

やはりそうですよね！
現在でも４割も近隣より安い上に、更に駐車場付加価値が増す訳ですから
最低でも近隣と同額程度と私個人的には考えていますが
現状12,000円の駐車料金を２万円にするには、大きな抵抗もありそうで
現在チェーンゲート推進派の理事長は、駐車場利用者なので値上げも含めて同時進行は難しいのかと・・・
５年前に駐車場使用料を１万円から12,000円にした時も大変だったと聞きますので
値上げが難しいのであれば、せめてチェーンゲート否決をと考えてしまいます。

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うちのマンションも現在検討中の案件です。
「１００万円以上は総会の決議で・・」との規約になっておりますので、
臨時総会を開催し、決める予定です。
うちの見積もりは３２０万円ですので、２００万円でしたら紹介して欲しいくらいです！
いずれにしても、高いものですね。

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>>17

因みにメンテナンス料はどの程度なのでしょうか？

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