ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）　

MMT計画時には特例なんてなかったけど、この物件の計画時には特例ができ、それを適用した。
なんら自然の成り行きだと思えるけど、近隣に猛反発をくらったんだよね。
なんかさ「俺らがこうなんだから、お前らもこうしろ！」的な流れだよね。
同じ地所の計画だったもんだから、企業価値を損なわないために変更してるんだろう。
もし、この後に別のデベが特例を仕掛けたら、建てちゃうんじゃないかな。
そうじゃないと特例の意味ないもんね。

>〜この物件の計画時には特例ができ、それを適用した。
>なんら自然の成り行きだと思えるけど〜

これって意図的な読み違い？特例を取得してと前に書いてあるのに。
ここは元々高さ制限から60Fなんて建てられない区画なんで、地所が特例を申請したの。
しかも申請〜設計を含む物件計画作成までの期間を考えたら、ＭＭＴの最後の
客にセールスしている時には既に60F建設構想があったって事。
つまり客には「建たない」と言いながら、裏では特例申請の構想を進めてたって話。
住民は怒って当然ってな話であって、「お前らもこうしろ！」的だなんて的違いっすよ。

>341 [近隣に猛反発をくらったんだよね]

当たり前でしょ。隣には30Ｆしか建てられないという規則があるから、それを前提に
購入したのに、契約したとたん勝手に規則を変えて60Ｆを建てますと言ったら、
あなただって怒るはずですよ。窓の前に塔みたいのが建って、日も当たらず、真っ暗
になるんですよ。
FORESIS の西側のマンションが計画変更になって60Ｆになったら、あなたがただって
黙っていないでしょう？

時系列を考慮すれば３４１さんの発言の方が正しいのでは？

みなとみらい２１中央地区が国から「都市再生緊急整備地域」に決定されたのは2002.7.5。この制度を利用して三菱地所は200メートルマンションを建設しようとしたわけで、この指定がなかったら特例申請は出来なかったわけです。
MMTが売り出されたのは2001.4〜9。よっMMTセールス時点では「200メートルマンション」は実現可能かは定かでなかったんですよ。勿論、社内的には構想はあったはずですが、それを対外的にいえるレベルじゃなかったでしょう。

2002.7以降でもここの売れ残り物件があったけど、その時でも隣に60Fが建ちますよ〜なんて
一言も無かったみたいだけど。
あとランドマークタワーも特例で建設された建物なんですよ。
だから別に国による何らかの決定などが無くても、特例申請やその認可は可能だって事。
自分達が「30Fしか建ちませんよ」と言って販売したＭＭＴの最終入居組みが住み始めて
直ぐに60Fの構想を持ち出し、しかも最初から反発を予想してダメだった時の為に
予め今の30F計画を用意してた時点で、それ程真剣に60Fを考えていたとは思えないけどね。

321さん。ありがとうございました。
北向きの部屋でも明るい事がわかり少し安心しました。
MMT住人の方の意見は参考になり、ありがたいです。

>346さん
タワー・マンションの北側の部屋は、日照と温度については、よく言われるほどの
ハンディキャップはありません。
まず、日照---ハイサッシのためどの部屋も大変明るいです。また、東や西側は直射
日光で家具、床、壁が日に焼けてしまうためレースのカーテンをいちいち閉めています。
Foresis もベランダに洗濯物は干せませんからその点からも不利ではありません。
24時間換気システムでほとんど窓を開けませんから、風の問題もありません。
次に、温度---何度も指摘されているように、室外機を使う冷暖房と異なり、集中冷暖房
は非常に快適であり、問題ありません。とくに、床暖房を含めて、カッカしない、柔らかな
暖房は素晴らしいですよ。よく北側は寒いから暖房コストが高くつくと言われますが、
南側の部屋は逆に暑く、4月頃から冷房を入れている人もおり、冷房コストは北側よりずっと
かかっているはずです。冷暖房を入れる入れないは、好みによってもかなり違いますし、
一年をならせば、どちらもそんなに変わりないはずです。

デメリットは「海が見えない」ということだけです。でも、ベランダからはベイブリッジ
と花火が見えるかもしれないので確認してください。
しかし、北側でも、川崎から東京地方の建築物などを双眼鏡で眺めているのも楽しいですよ。
年に数回の、東京の上空にスモッグがない日には、なんとお台場のレインボー・ブリッジが
見えることを最近発見しました。まだ、東京タワー、都庁などは発見していません。

>>345
MMTの最初入居組の内覧会の頃(2002.11)に60階建てマンション計画の発表がありましたよ。
住む前だったから、「約束が違う！キャンセルするから頭金を返せ！」という騒ぎになったのです。

同じ身内でのはなしでしょ。
このあと別のデベが事業を立ち上げたら抵抗できないんでないかい。
それと同じ住戸数で低く建てるってことは、ずん胴になる訳だから、細く高く建てるよりも
日射と眺望をさえぎるんだよ。敷地上で住棟の大きさみてごらんよ。大きいでしょ。
高く建てれば敷地にもっと余裕が生まれたはずだよ。

ここの高さの件はもうどうでもよくない?
60階では無く現実に概要まで発表され建設しているんだから・・・
ここの掲示板、購入検討者より過去のいきさつ等でいつまでも論争しすぎ!

隣は30F建てだから日照が確保されると言われ部屋を買った人には、
60Fが建てられた場合は日陰になる事を諦めろってか？
低層〜中層は最初から隣接地に30Fが建設される事を想定した価格設定だから、
30Fだろうと60Fだろうと上に住む人と比べたら不満は少ないよ。

ここの住民も地所の隠し事には要注意って事だな。
タワーズ住民にもベイブリッジ側の眺望は確約と言っておきながら、
完売すると同時にコットン建設の広告を出したくらいだから。

どうでもいいんじゃないの？

>352
タワーズとコットンとは７００ｍ以上離れているんだから
展望には全く関係ないでしょ？
遥か遠ーくに見えるだけなんだから。
これで展望を害したと騒いでいたらどこにも住めませんよ。

初代ＭＭＴとフォレシス６０階の関係とは次元が違います。
私は初代ＭＭＴ住人ではないですが、近隣しているマンション
の高さが事前説明の２倍も高かったら、そりゃ騒ぎますよ。

この話題は前にも多くの書き込みがありましたから、この辺で終わりにしたらどうです。
フォレシスの購入には関係ないでしょうから。

個人的には、６０Fの方が見栄えが良かったと思う。
MM Towersと同じスタイルにすれば、街の景観も向上した。

事前説明があったか何か知らないけど、住民のエゴで改悪されたのは、購入検討者としては残念です。

横浜港一帯のマンションを買いたくても買えない人がいるんですね。
金銭的なのか何なのかは良く分かりませんが・・・
ここもそうだけど、ブリリアに横浜タワーズやポートサイドにコットンと
ケチをつけたくて仕方ないようですね。

＞356
MM地区は用途や高さ制限とともに海側からの緩やかなスカイラインを形成するよう配慮するなど街づくりの基本協定があるんですよ。30Fの横に60Fでは街全体の景観バランスが崩れるんですよ。購入検討者なら知っていると思いますけど？

>358
緩やかなスカイラインを形成するためには、同じ階高のマンションが並ぶよりは、ましだったと思います。

＞359
ましではないでしょう。
60Fでは山側にさらに高い建物を建てないと凸凹になってしまう。もともとMMTを高さ制限いっぱいに建てた三菱地所の失敗だね。