川口駅近のこのマンションを検討しています。
大規模再開発区域で、目の前にヨーカ堂のSC、大規模公園などあって便利
だと思うのですがどうでしょうか。
現在の川口駅前は今一つパッとしませんが、この再開発で変わりそうな感
もあるし期待を寄せているのですが、あまり地縁もないのでみなさんのご意見
や情報をいただければうれしいです。
また、同じように検討されている方がいらっしゃれば情報交換していきましょう。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2004-11-01 13:38:00
「60メートル」は結構離れていますよ。あくまで、他の新築物件と比較するとですが。
もし距離感がわからない方は、近くの小学校かなんかで、50メートル走のライン
などになって確認してみると良いかもしれません。
ちなみに、先日、土呂駅近くにあるステラタウンに行きました。
イトーヨーカード及びショッピングモールの前にマンションが建っていますが、
同じようなイメージだと思います。
リボンシティのショッピングモールも5階建てだそうですし、住居よりは高いに
してもそれほど圧迫感はないとおもいますよ。
日照を考えると、やはり30メートル間があけば、全く問題ないと思いますヨ。
私も申込みしました！
私の友人に施工会社に勤めている友人がいて、マンション建築の
現場監督をしてます。
私は、リボンシティに永住を考えているため、一生の買い物で不安もあり、
その友人にこの物件について相談してみました。
実際、今リクルートコスモスの物件を扱っているが、リクルートコスモスは、
施工会社に対しての検査が他のディベロッパーと比較すると、とても厳しいとのこと。
検査に立ち会う人間もかなり多人数で、細かく厳しくチェックされるそうです。
品質的には安心して平気だよ。ということを言われました。
リクルートコスモスを非難するホームページを見て不安にもなったのですが
実際に現場で実状を見ている友人に相談し、とっても安心しました。
間取りや環境等は本当に気に入っているため、購入を決めました。
購入される方いらっしゃいましたらリボンシティに入居した際は、
気持ちのよいコミュニティを作っていきたいですね。
>94さん
>休日なら産業道路はそんなに混みません、８００台の車が増えても影響はまずないでしょう。ご安心を。
それは甘いですな。休日もバッチリ混みますよ〜それに８００台の車というのは駐車場の台数?
よしんば、台数的当たっていても一日のべ８００台しか入らないSCなら、半年後にヨーカドーは
撤退です。
それに川口住人が５号線の戸田を使うなんて聞いたことないぞ。
５号を使うならせめて板橋本町だろ。
営業マンの書き込みだったら、その努力は認めるが、いくらなんでももうちょっと
勉強しないと噴飯モノだよ。
プルミエフォートを気にいっており、購入を考えているのですが、
ＳＣの駐車場の入り口がどこになるか、どなたかご存知の方が
いらっしゃれば教えて下さい。
>94さん
103さんと同意見です。私は川口市在住と申し上げましたよね。
もう東口のマンションに住んで10年になりますが、今まで都内に出るのに
一度たりとも戸田を使った事がありません。
高速を使うならダイエーの通りを抜けて加賀から入りますし、
地道なら荒川大橋が一番近いですから。
リボンに住むならなおの事、私と同経路なんじゃないですか？
産業道路の混み具合は、一度付近に住まないと分からない事でしょうね。
とにかく、リボンやオーベルが出来たと仮定して、都心への車のアクセス量が
今後激増する事は想像に難くありません。
リボンに入ってくるSCへの車の流入も、ちょっと甘く見ていませんか？
川口付近にシネコンなんてありませんからね。みんな来ますよ。
駐車場の空車待ちがどこに発生しても、結局幹線道路まで影響する事は必至でしょう。
産業道路が2車線になるとかすれば、まだいいですが。
１０３＆１０５さん
営業ではないですけど、購入を考えている人間ですから甘くなるのでしょうね。
利用状況を説明したほうがフェアですよね。
普段は朝は電車で新宿に行っています。帰りはたいていタクシーです。
休日はレンタカーです。
本町からは朝、よほどの場合は車を使いますが、その際は川口線の鹿浜橋
から乗って王子線で５号線。板橋本町は荒川大橋を超えるのと環七にたどりつくまでが時間がかかるので、戸田から北上して環状線で練馬や和光に行きます。
むろん新宿に行くのには使いません。
帰りは王子線ができてからは板橋本町は使いません。
都心へのアクセスが増えるよりも駅周辺のアクセスは増えると思います。周辺住民は迷惑になるのは間違いないでしょう。
しかし、情報をあげるのにいちいちここまで個人情報をさらさないと、「営業マン」だとか悪意に満ちた返答を受けるとは悲しいものです。
それこそ他社の営業マンではとかんぐられますよ
はじめの半年は混むけど、所詮イトーヨーカドー。
そんなに行くか？
それにシネコンですがその後、どうする。専門店のレストランくらいしか・・。
混むことには間違いないけど一年もすればだんだん飽きてくるし、
ほんとの人気店しかわざわざ行かないでしょうね。
上の
「それこそ他社の営業マンではとかんぐられますよ」
の部分は感情的になって書いたものです。読んだ方は御不快になられたとおもいますので謝罪します。
私も川口在住です。
産業道路の混み具合については皆様の危惧の通り、かなり混みます。
都内にでる場合はかなり混み合うことは間違いないでしょう。
都内に車で通勤するには抜け道がないため、時間の余裕を持って
出かけられることをお勧めします。駅周辺も混むため
曲がりきれなくて赤信号を交差点の真中でやり過ごす
なんて事ザラです。
川口市内は駅を背にしては産業道路を使わなくても
抜け道があるのでさほど心配はなさらなくても
大丈夫です。
駐車場の出入り口がどの当たりにできるのかわかりませんが
裏からぬけられるようならそちらから出入りされることができるといいのですが。
専門店やヨーカドーに関しては、最初は混むでしょうが、いずれ集客は減るという
107番さんのヨミには賛同いたします。しかしシネコンは土日は混むでしょう。
この当たりだと板橋のワーナーマイカルに行きますが、土日は近くの道は非常に
混雑しております。
川口駅から10分だと、やはりシネコン目当てで来る方は車を使われることが多い
のでは。商業施設へ向かわれる車と、マンション住民の車の流れが
うまく分けられればいいのですが。
最後に悪いことばかりではなく。
川口に永住するつもりで買われる方は生活のしやすい場所ではあると
思います。
107さんに同意。
おそらく激しく混むのは最初だけだろうと。
ヨーカドーのオープンは、来年１１月末になるので、マンションの竣工とはずれてるし。
しばらくたてばそれなりになるのだろうと思ってます。
「それなり」のレベルにもよりますが。
ヨーカ堂のオープンは再来年の1月頃にズレるらしいですよ。
センターフォートの入居時期には多少落ち着いているかもしれないですが、
プルミエの方はしばらくの間ガマンが続きそう・・・
104: さんへ
営業さんに聞いた話によると・・・ＳＣの駐車場の入り口は、3箇所くらいあるそうです。
ひとつは、プルミエフォート側のエントランスよりちょっと産業道路よりの
ところと、もう二つは、今モデルルームが建っている前の道路から入り、線路
前の道路あたりに2箇所くらいある・・と言っていたと思います。
あと・・・・そういうショッピングモールは、皆様がおっしゃるようにめちゃ混みは
最初だけだと思いますよ。
私は現在埼玉県在住ですが、さいたま新都心のコクーンもステラタウンも
混み具合は、最初できた時に行った時と、しばらく経ってから行ったのとでは
とかなりの差があり、2回目は全く渋滞していませんでした。（土日に行きました）
あと、商業施設の騒音等を心配されている方に朗報？です。
以下は本日の日経ＮＥＴの記事です。
経産省、深夜スーパーなどに騒音・防犯対策強化求める
経済産業省は深夜に営業する大規模小売店に対して騒音や防犯対策の強化を求める。店舗からの音漏れを防ぐ対策作りや地域の防犯への協力などを小売店が取り組むべきこととして、大規模小売店舗立地法の指針に盛り込む。最近増えている24時間営業のスーパーなどが、周辺の住環境を乱さないようにする。
大店立地法は店舗面積が1000平方メートルを超す小売店に、周辺地域への悪影響をなくす配慮を求める法律。指針には、小売店が取り組むべき事項として駐車場の設置や一般的な騒音対策などが示してある程度だった。今回は、新たに深夜営業と防犯に関する項目を加える。
経産省によると2004年度に新設の届け出があった店舗のうち午後10時以降営業を続ける店は3割以上ある。こうした店にはスピーカーから出る音を抑えるなど騒音対策の徹底を求める。 (07:02)
皆様キャンセルされた方や購入を検討されている方色々な思いや感情があるの
でしょうが、できたら気持ちよく意見交換できる場にしていきたいですね。
私は購入の方向に向かっているため、相手を攻撃するような書き込みを
見ると悲しくなります。
しつもん
プルミエフォートって、入居が3月末から4月末に延びましたよね？
センターは、変わらないの？？
センターは変わらないようです。
プルミエがのびた理由は、70年以上前の図面にのっていない
水道管やらなんやらが出てきたせいだそうですが、
センターには、それらがでてきていないのが理由のようです。
私も営業からその様な説明を受けました。
某歴史の古い製造会社に勤めてますが、まあ合理的な説明だと思いますね。
センターも延びたんじゃないの？１ヶ月
市内在住ですが、２週ほど新聞チラシを見ません。
延びたのが原因と推察してます。
既出ですが、頻繁に車で都内に行くのでしたら、川口は向きません。
車で近郊買出しなら、抜け道有ります。
それから土日でも、東名中央高速方面に趣味で行きたい方には向きません。
一方、東北高速は便利です。
SC の先は、割と危ぶんでいます。
シネマは、、市民アンケートだと上位ですが、いざ行くとなるとどうかなぁ、と思います。
なにせ、電車に乗れば、色々と有りますからね。
別のネット上でも話題になったいたプルミエ入居遅れについて、気になったので営業に聞きました。
営業によると、
１、古い工場の建物のくいが１０メートルほどと想定していたが、実際には３０メートルだったため、それを取り除くのに時間がかかる。
２、入居予定日は４月２２日に変更したが、これは（現在のところ）確実に入居できる最も遅い日にちを想定したもので、実際には３月中に入居できるように調整している、と主張
３、この遅れによるキャンセルは２件あった
だそうです。
ホントに2件ですんだんでしょうかね・・・
ネット上の情報だけでも2件以上あるような。
営業としては、たくさんキャンセルがありましたなんて言いづらいってとこでしょうか
ちなみに、今回の件で多少なりとも値下げorオプションサービス等あるかと思いましたが、甘かったです。（笑）
自分なりのメリットデメリットを整理しました。
メリット
将来にわたって建設当初の日照と眺望が確保される可能性が高い。
管理費、駐車場代が格安（駐車場は自走式１００％）
川口でここまでの大規模物件はもう出ない（非タワー、徒歩１０分）
大規模ならではの設備、施設の充実
目の前がヨーカ堂で買い物便利、公園とジムもあり周辺で用が済む。
デメリット
資産価値の下落
徒歩圏内ではあるが駅近ではない
繁華街にある物件であり、決して環境が良いとはいえない（産業道路、線路に近い）
坪単価はリクコスとしては高め
ガラス、ドア、その他の素材は安っぽいなど建物自体は高級ではない。
以上を考えると、川口に住むことを決めて子供がいる家庭で、購入資金が少ない方は買いと思います。もうこんな物件でないと思います。
川口にこだわらない人はあえて川口に住むリスクをとらなくても良いかと思います。
ちなみに私は川口は永住するところではないと考え購入をあきらめました。もうすこし静かなところで探します。
メリット、付け加えさせていただくと
・東西とも（大手町側・新宿側）とも出やすく便利。
・駅１０分、しかもJR。
・来年川口駅近くに出来る図書館。
・市役所、税務署等官庁街が徒歩圏内。
つまり産業道路が混む混むといっても、歩いてどこでも用事は済むし、私なんかは図書館が充実してる
事は大変メリットです。
たとえば子供が高校大学とやたらお金がかってきたら、最後の手段、車を手放しても
銀座は近いし、上野の美術館に平日行ってもいいし、と言うところです。
私の父なんかはリタイアしてもヤレ忘年会、同期会といそいそと銀座に会食に出かけたりですが、
そういった平日ヒマな元気老人になった日にとてもココ、大変便利ではないかと思うのです。
市役所、図書館も徒歩圏ですし。
だから資産価値を求めず、長く住む方にほんとにいいですね。
デメリット、としては
「性能評価書」を取ってない。
それと下がり天井が多いのが気になる。の２点を付け加えさせていただきマス。
私は照明にこりたいので、梁が大きなデメリットです。
121です。122さん。新しくできる図書館は確かに大きなメリットですね。交通の便も川口はいいです。あと駅前に大規模のティップネスができることも魅力です。
ただ私が購入に踏み切れなかった原因は、駅からリボンシティまでの環境で、徒歩１０分というのは駅からプルミエのエントランスくらいですが、そのルートはまず駅前のゲーセン＆パ＊＊屋の横をとおり、居酒屋等のビルを通過し、ラブホテル横を通っていくことになります。
毎日は通りたくない道です。産業道路は信号待ちがあって面倒くさいし、ちょっと遠回りになります。
この辺はヨーカ堂ができて変わるかも知れませんが、決して治安がいいとはいえないため、一生川口に住む決断ができませんでした。
一度は購入を決断したとても魅力的な物件のため未練がありここへおじゃまさせてもらってます。もしかして中古で空きがでたら買うことがあるかもしれません。
＞ラブホテル横を通っていくことになります。
あそこってラブホテルなんですか？
少々チープなビジネスホテルかと思ってました。
98さん99さん遅レス失礼します。確かに色々な物件を見に行ってると、ここは元大企業の社宅跡でしたなんて話をよく聞きました。川崎の武蔵新城の巨大物件も社宅跡だったことを思い出しました。吹っ切れた気がします。ありがとうございました。うちはプルミエに決めました。どうぞよろしくお願いします。静かな環境を好む方には向かない物件かもしれませんが、絶対に便利ですよね。生活の全てが徒歩圏内にあるなんて、私には夢のようです。
122です。１24さん。すみません表現を間違えました。正しくはラブホテルっぽいビジネスホテルです。夜何度か歩いたのですが、そういう用途で使われると思われる酔っ払いカップルが入っていくのを見たものですから。
すみません。修正させてください。
＞ラブホテル横
って。もしかしてこの二つのホテルのことでしょうか？道沿いだとこいつらですよね。
ラブホテルに間違えられるとはかわいそうに（笑）
川口ステーションホテル
http://www.mytrip.net/HOTEL/18462/18462.html
川口センターホテル
http://www.kc-hotel.jp/home/index.html
そうですね。資産価値とか永住とか、高級物件に必須の条件さえ求めなければ、
利便性はそこそこ良いし、価格もお手頃だし。
最近の川口の治安は悪化する一方ですので、正直言って永住には向かないと思いますが。
現在、センターとプルミエで迷っています。
センターは真南向きで逆梁。
プルミエは南西向きで順梁＆アウトフレーム（っていうのかな？）
布団干しが大好きなので、少しでも布団や洗濯物を干せる時間が長いほうが
よいのですが、逆梁だと梁がごっつくてバルコニー内まで日が入ってこないような
印象があります。
どちらがお勧めか、逆梁順梁両方に住んだことのある方、
もしくは逆梁に住んでいる方、アドバイスいただけないでしょうか？
また、プルミエの方が床スラブが丈夫なような気がするのですが（プルミエのほうが厚い）、
センターの床スラブとプルミエの床スラブで、どのような違いがあるのか
（メリット、デメリット含め）、お分かりになる方教えていただけないでしょうか？
私は、川口駅周辺に何度足を運んでも皆さんが言うほど治安わるいと思わないんです。
（親戚が住んでるので昔からよく泊りにもいっています。）
私は商店街とか結構好きなんですよね〜
皆さんが言うほど治安わるいと思わないので、データが欲しくて調べてみましたよ。
わざわざ埼玉県警察のホームページをみにいって、犯罪発生率調べちゃい
ました。http://www.police.pref.saitama.jp/jyouhoukan/town_crime.htm
犯罪発生率
1位 さいたま市大宮区
2位 蕨市
3位 戸田市
4位 本庄市
5位 八潮市
6位 川口市
7位 岩槻市
・・・
だそうです。利便性が高い都心部に近い地域の方が治安悪くなるのは、
やむを得ないことですよね。
でも川口って上記結果を見ても、都心にホントに近くて便利なわりには
犯罪発生率の順位は大宮駅周辺とかよりは全然低いですヨ！
私が思うに・・・「治安」の感じ方って結局ものすごく「主観」が入る気がします。
私の他の友人はさいたま市大宮区大宮駅の近辺に住んでますが、ベンリー！
とか言ってそれこそ治安悪いなんて感じてないですからね。
発生率だけで、「どんな」というところまでこのランクではわからないですけど。
あまり気にするほどではないのではないかと思います。
私は、川口駅周辺に何度足を運んでも皆さんが言うほど治安わるいと思わないんです。
（親戚が住んでるので昔からなじみのある街です。）
私は商店街とか結構好きなんですよね〜
皆さんが言うほど治安わるいと思わないので、データが欲しくて調べてみましたよ。
わざわざ埼玉県警察のホームページをみにいって、犯罪発生率調べちゃい
ました。http://www.police.pref.saitama.jp/jyouhoukan/town_crime.htm
犯罪発生率
1位 さいたま市大宮区
2位 蕨市
3位 戸田市
4位 本庄市
5位 八潮市
6位 川口市
7位 岩槻市
・・・
だそうです。利便性が高い都心部に近い地域の方が治安悪くなるのは、
やむを得ないことですよね。
でも川口って上記結果を見ても、都心にホントに近くて便利なわりには
犯罪発生率の順位は大宮駅周辺とかよりは全然低いですヨ！
私が思うに・・・「治安」の感じ方って結局ものすごく「主観」が入る気がします。
私の他の友人はさいたま市大宮区（大宮駅の近辺）に住んでますが、ベンリー！
とか言ってそれこそ治安悪いなんて感じてないですからね。
発生率だけで、「どんな」というところまでこのランクではわからないですけど。
あまり気にするほどではないのではないかと思います。
二つ入ってしましたみたいです。
失敗しないマンション購入 というようなタイトルの本読んでたら、徒歩10分圏内で
大規模物件は値崩れ？しにくいそうですよ。あとは誰もが知っているような
ランドマーク的な物件ならなおさらだそうです。皆さんがおっしゃるように資産価値
とかは期待しないにしても、そういう条件的なことを考えるとリボンシティ結構
いいんじゃないかしら？と思いました。
まあ、確かに川口は中古物件価格のベース安いのはわかりますが、川口の数ある
マンションの中では価値は高いかも！？
駅前再開発とかで街自体が少し変わるかもしれないですしね
あとは個人的には、高崎線や宇都宮線が川口駅に止まってくれたら
いいのに。と思ったりします。
ガンバレ川口！
>駅前の一等地にパ＊＊屋が堂々と居座る街
そんな街腐るほど有るけど。。
駅前にパ＊＊屋すら出来ない街よりいいんじゃない？
>137
そんな街に資産価値だの、値崩れしくにいだの、馬鹿げたポジショントークは
やめときなさい、という意味。
あんたが普段住んでいる街にパ＊＊屋や風俗店が多いのかもしれないが、
そういう施設は風致地区にはほとんどない。
少なくとも川口に資産価値を求める街ではないのは確か。
それを承知の上で、手ごろな価格、それなりの仕様、
を納得して住むべき物件と街だということだ。
あと、この物件は徒歩10分では駅まで行けない。毎朝走っていくなら別だがね。
136さんは、何か川口に何かいやな思い出でもあるんですかね？
135さんの言うとおりだとすると、それはリボンではなくオーベルのことを指す
と思うよ。
たぶんその本にも書いてあると思うけど、その地域で一番の物件を買いなさい
とあった筈。
どういう思考回路をするとリボンが一番になるのか、あまりにも恣意的な読み方
に私も136さんの言わんとするところに同意します。
川口よりも都心から遠い浦和が何故あんな値段になるのか、地価マップで
本来なら同心円状に価格帯が形成されるはずなのに、エアポケットのように
安くなっているのには、何らかの理由があると冷静に考えるのが大人というものです。
135です。思わぬ方向に向かっていて少々驚いています。
何か誤解をされているような・・・
いやいや別に絶対に価値があると断言しているわけではないですよ。
川口の状況も色々調べてわかってますし。
本に書いてあった条件として、大規模、徒歩10分圏内があてはまっていて、リボン
シティの再開発は地元でも注目されているらしく（サッポロ工場跡地にできる新し
い街？について川口の住民も皆期待もあって、注目されてる（噂になってる）
と川口在住の会社の同僚が言っていた）からですよ。
「一番」なんて誰も言ってないじゃないですか。
もしかして、そんなこともあったりして・・・という可能性あるいは希望を
ちらっと書き込みしただけで、非難されるべきところなのか、非常に理解に苦しみます。
なぜあなたに不快感を与えたのか・・・？
その理由を推測するに・・もしかして物件をキャンセルされた方なのでしょうか。
この掲示板を参照しているということは。
関わりのない方は参照しないですよね。
>135
だから徒歩10分圏内じゃないって言ってるのに・・・・・
実際に歩いてみたの？普通は15分圏内だと思うけどね。
実際に川口に住めば分かる事だけど、在住の人達がこれだけ言っても
耳を貸さないというのは重症だわ。
いいと思う人は買えばいいし、悪いと思う人は買わなければいい、単にそれだけ。
なのに買おうとする人にわざわざ「よくない、ろくでもない」などと書き込んでる行動は
もしや駐車場の外で待ち伏せしてる同業他社の営業マン？
リボン検討者ならこんな「よけいな事」なんてしません。キャンセルしたとしてもね。
それから浦和はちょっと特別でしょう。まわりの足立区や葛飾区、北区、みんな安いじゃない。
浦和だけが県庁所在地ゆえ、議員も多く住む。いい住宅街が形成せれてるけど
土地の高さからスーパーはない、コンビにはない、町内会は難しい老人ばかり。
煩わしい事もたくさんあります。
つまり、分譲価格が高いとこが生活水準が高いとは言えないということ。
事実、広告に「学区」を謳っものばかりで、他にないの、って感じです。
土日に書き込みがぐっと減るところを見ると、同業が書いてるのがいかに多いかわかります。
検討者の方は鵜呑みにせず、自分がいいと思うことが大切ですよね。
それから同業他社の方は自分の物件を一生懸命売ってください。
>143
下品だな。パ＊＊屋歓迎といい、この口調といい・・・
これで川口の民度が一段と低下する事が決定。
これ以上川口が＊＊化するのは見ていられん。
どうぞお好きに。類は友を呼ぶというからな。
>バカとか書き込む自分の馬鹿さ加減に気づかない
矛盾してる気が。。
まあリボンシティと関係ないですが。
メリットデメリットについて、ほぼ同じ感想です。
ですが、若干、異なります。
> 坪単価はリクコスとしては高め
駐車場棟、ポーチを考慮すると、並かなぁと。
> 「性能評価書」を取ってない
御利益が有るのか不明ですが、価格は上がってしまう。どんなもんでしょう。
ところで、オーベルの南のタワーの web ができたようです。
http://www.kawa-good.com
やっぱ、商業地域のタワーはパスだな、の感想です。
まだ線路沿いに残っている鋳物工場も近々取り壊されて
マンション建設となるらしいよ。
しかし、136さんではないが、どうせ再開発して駅前に図書館とか
文化的施設を作るんなら、パ＊＊屋等の風俗店は裏通りに移転させる等の
措置は出来ないものかな。
丸井跡のゲーセンが出来たせいで書泉の辺に自転車とバイクの駐車が激増して迷惑している。
駅前の周囲にそのような店舗を配置する辺り、良心的な川口市民は心を痛めているよ。
もう少しましな店舗を誘致できなかったのか・・・・・・
もちろん相当悩んだあげくの果てに、私はリボンシティの購入を前向きに
検討しています。
本当に非難のコメントは、意図がわかりません。いったい何のために？
144さんがおっしゃっているように、この掲示板の全てを
鵜呑みにするのではなく、自分で必要情報を整理し、不要な
情報を切り捨てる目をもちたいものですね。
マイナス面ばかり強調したコメントを丸々信じるのではなく、自分で
検証することが必要だと私は思います。
144さんのコメント「いいと思う人は買えばいいし、悪いと思う人は買わなけ
ればいい、単にそれだけ。」本当にその通りです。
私も、「リボン検討者ならこんな「よけいな事」なんてしません。キャンセル
したとしてもね。」を信じます。
