オーベルグランディオ川崎ってどうですか？　第三

>Ｃ住人さん
うちも引越の機会に、冷蔵庫を新しくします。（４０１ℓを買いました）
シャープの左右開きドアで６０㎝×６５㎝のやつです。
内覧会で廊下の幅が８５ｃｍで特にでっぱりもなかったので
余裕でとおりそうです。　Ｃ住人さんのお部屋は、リビングのドアが
廊下側に開くのでしょうか？

内覧会行ってきましたC棟から見るとお隣さんも見えて結構開放感有りました予想どうりの出来栄えでした
公園の鉢の木は、いるのか疑問ですが。
エントランスは思ったよりせまい感じがしましたが全体的にはむちゃくちゃ大きいです
ねー今から入居するのが楽しみですねー皆さんそうでしょうけど1年間は長かったです正直。

私にとっては車庫はとても大事でして、あのようにいい加減に抽選されるのはたまりません
明らかに前列の方が抽選もれしてました有楽の人たちは関係ないかも知れませんが私たちに
とっては大問題です、きずいたときにクレームを入れてかき回すように言わなかった私にも責任があるでしょうが、
はっきり言って不満が残りますもし管理でそのょうな事が有れば私にも考えが有りますので誠実な対応お願いします。

有楽さん（大成サービス）さんへのお願いです。

駐車場抽選会、我が家は大変でしたよぉ・・
全く呼ばれずピリピリしつつ。。結局、６階会議室へ移動しました。。
いやぁ、箱に入ってなかったのかなまで、思っちゃいました・・
自走式が希望でしたので、何とかギリギリで当たりました。よかった・・・

当たった時点で、すぐ出てしまったので、その後はわかりませんが、
平置き、自走式１Ｆ、２Ｆは完売。Ｂ１Ｆがあと１０箇所位余っていて、
機械式の方が多く残っていました。
あの様子からだと、自走式の方が早めになくなったんじゃないかなって
いう気がします。

１つ意見としてですが、多分、機械式駐車場が空だと思います。
バイク置場当たらないで廃車まで考える方がいらっしゃるとの事
大変残念に思います。４輪だけしか停めれないのでしょうか？
不安定かも知れませんが２輪停めても宜しいかと思います。
料金は、ちょっと高いかもですが、せっかくですので。

内覧会開始前日一月三十日の日曜日昼過ぎマンション近くに行ったら、
エントランスから犬連れた人たちが出てきたの見たんです。
入れるの？と思ってしまいました。
駐車場の抽選の不公平さを感じたので、有楽さんに対して
古い話ではありますが、愚痴こぼしたくなりました。
残る鍵引渡しはスムーズにいくことを願います。

駐車場抽選会お疲れさまでした。
うちは、4時過ぎに当たったので、移動があった事は知りませんでした。
段取り悪すぎでしたね。
>276さん
マンションに関する本に載ってたんですが、
磁石の示す北（磁北＝じほく）より実際の北（真北＝しんぼく）は多少時計回りにずれていて、
ずれの大きさは地域によって異なっているそうで、東京では約6度20分ほどのずれがあるようです。
（ちなみに、札幌では約9度、鹿児島では約6度のずれがある）
設計図書は真北が義務づけられているそうです。
うちもE棟ですので、確認会の時に磁石を持って行って、確かめたいと思います。

ようやく本日内覧会となりました。
一箇所気になる点があり質問させて下さい。

洗面所の下の点検口はから内部を確認したところ、二重床を支える木材の支柱が、
ほぼ全て斜めに切られていて、切断面を接着剤で接合してありました。
特に目が付く支柱で、木材断面の３割程度しか重なりがない箇所もありました。

長谷工に確認したところ、支柱を斜めに切断し、ずらして接着することで、
二重床の高さ調節を行う。これは、通常の工法で８割程度の重なりがあれば、
強度上の問題はないとのことでした。

指摘した３割程度の接着面積しかない箇所については、確認するとのことでしたが、
やはり、床下のことなので支柱の切断自体が気になります。

気になった方はおりませんか？

>>313 さん

現在の来客用駐車場は少なすぎると思います。
この掲示板でも以前、近所のスーパーにとめよう的な発言もあり、
是非取り組むべき問題と思います。
また、違法駐車予備軍が管理費を支払う側になるのですから、
一石二鳥でもあります。

ここまでは大賛成なのですが、では外来用に機械式駐車場が適しているか？
と考えるといくつか不安があります。
機械式はタダでさえ使用方法が難しく、それを外来で初めて使う人に操作できるかという点。
高さに制限があったり、駐車の難しさから破損の心配もあります。
たぶん隣の車に接触した、ぐらいではすまないような修理費になります。
また下記にリンクを張りましたが、人身事故の心配もあります。

ただでさえ、駐車機メーカ、管理会社、来客、来客宛の住人で、
責任のなすりあいになることが想像できるのに、
賠償額が高いので相当もめることが予想されます。
車の保険も駐車場内では支払われない契約が多いです。

もちろん、これらをすべて解決する厳密なマニュアルづくりなど、
対策を施せばこの限りではないと思います。

http://syujyu.skytown.gr.jp/wwwboard/messages/1496.html

皆さん、オーベルグランディオは４３０世帯も入居するのですからあたかも
一戸建て住宅を購入した様に自分勝手な解釈をするのは止めましょう。

これだけの世帯数が一緒に生活しなければならないのですから、細かい
ルールは今後必要になるでしょうし、その決め事が自分にとって不利な方
に傾くこともあると思います。

しかしながら、抽選者は全員居住者であり決して部外者ではありませんよ。
共有スペースも購入者全員の財産です。

あたかも自分が不公平に扱われた様な事をおっしゃるのは見当違いだと
思います。

【駐車場抽選会・時間について】
確かに段取り悪かったかも知れません。
・案内が遅い、抽選方法に疑問・・・
しかし、皆さんの集合が遅い為に開始時間も遅れた事も認識して下さい。
・きちんと案内には５分前には着席して下さい。
・長時間になるので、お子様はご遠慮下さい。・・・
事前に案内があったにも関わらず、子供と一緒、平気で遅刻した人も
沢山いる訳です。（４３０世帯が入場するのに時間がかかるのは当たり前
です）

【駐車場・駐輪場・バイク置き場】
これも、事前に台数の案内があったはずです。当然、バイク置き場は抽選
になることは契約前に想定されたことではありませんか。
駐車場スペースに車以外のものを置く事を許可すれば、そのうち、タイヤを
置いたり台車を置いたり、物置代わりに使う人が出てくるかも知れませんよね。
ルールにないことは自分達で勝手に解釈してしまい、これくらいならいいだ
ろうという風になってしまいます。ですのできちんとルールを決めるべきです。

きちんとルールを守れない人は共同住宅に住むべきではありません。

311さん、調べていただいてありがとうございます。
無知な私なので、単純に磁石がバルコニー（南）が南西の方をさしていたので
えーーーという感じでした。場所によってずれがあるんですね。
確認会の時に再度みてみます。

４３０世帯、それぞれいろんな考え方、性格な方が一緒の建物で生活するんですよね。
全てがうまくいくとは思いませんが、できるだけ協力しあっていいマンション生活を
送りたいですね。

311って住人ではないですよね？文章からして、他人事な書き方・・・
つまり、有楽さん？

>318
あなたの言っている事は正論だと思いますが、ルールは変える事が
出来るものですので、あまりルールルールと言うのもどうかと思います。
もちろん、最低限ルールを守るべきだとは思いますが、都合が悪い場合
は、ルールも変更可能した方が良いと思います。
また、迷惑にならないのであれば、ルールの解釈を変えても良いと思います。
ルールにこだわり過ぎて、お互いが住み心地が悪くなるのもどうかと思います。

ちなみに、私は駐車場にものを置くことは他の方への迷惑にならないのであれば
問題ないと考えています。（自走式の場合）

話題を変えてすみません。

やっと内覧会の日がやってきました。
同行業者お願いしましたが、
長○工にしてはかなり出来がいいそうです。（←傷を除けば）
十分にローンを払う価値ありと診断され、嬉しい限りです。
エレベーターが思ったより狭いなぁとか思いましたが、
全体的には非常に安心できるものでした。

>>319 B住人さん

水周りは配管の関係でダウンスラブとなっています。

水周りの床スラブに下げ段差を設けて配管スペースを作ります。
そのままでは他の居住スペースとの段差が出来てしまうので、
二重床にしてフルフラットのフロアを実現しています。

↓の最下部付近が分かりやすいかと。
http://www.shukugawa.jp/equipment/structure.html

ダウンスラブ部分と直床部分をフラットにする為には、二重床の高さを
ボルト支柱により微調整することになりますが、端の部分は木材の支柱
による固定となるようです。

↓の右上の写真がまさに今回の施工と同じ。
http://www.fukuvi.co.jp/yuka/about.html

木材支柱は、斜めに切断してずらすことで高さ調整を行い接着していました。
パッと見、なんだこれは？まずいんじゃない？と思ってしまいます。

B住人さんは、専門家の判断で問題なしだったのでは？

ん〜〜、いろいろありますね。
確かに抽選も後の人のほうがとは思いますが・・・。
私はそれを見込んで勝負しました。
ミニバイク抽選も紙をしっかりと折りすぎたかな、とドキドキでした。

やはり４３０世帯あって、みなさん他人なんですけれど今後は
ご近所さんになるんだから・・、３２７さんそのとおり！

内覧会が終了して、やっと一息です。
皆様お疲れ様でした。
ところで、エレベーターを見て「えっ！？その色は無いだろー」
と思ったのは私だけ？

329さん私もエレベーターの色にちょっとがっかりしました〜
黄緑って・・・

ところで皆さん、引越し業者はやはり、提携しているサカイですか？見積もりしたら高くてビックリしたんですけど！

サカイは最初から考えてませんでした。
複数社から引越し見積もりが取れるサイトがいくつかあるので
そこで安くて信頼性がありそうなところを中心にピックアップしてみては。

>>331さん
ちょっと割高みたいですね。322さんの言うとおり複数検討してみたら良いかも。
自分は独り者で荷物もあまり無いので思ったほど高くなく（他社との比較はしておりませんが）サカイに決めてしまいました。
頑張ってくださいね。

↑332さんの間違いでした。

何件か見積もりをお願いしようと問い合わせたところ・・・
新築マンション＆一斉入居はこの時期お断りと言われたのがダックとアーク。
結局は対応もよく友人たちが薦めてくれた中堅会社にお願いしました。
大物家具はないのですが子供がいるため物が多い我が家は　4月の土日
２ｔロング2台　午後積み　11万円でした。

少しでも物を減らしたくて、いま捨てるものをガンガン片付けてますが
「コレはまだ使える」と主人がかなり邪魔してきます。
なーんでこんなの取っておいたんだろ？っていう物とかけっこう多くて！
主人がいない日中にどんどん片付けていこうと思っております。

>>336さん
自分はそんなに荷物が多いほうではないのですが出来るだけ荷物を減らすために
いろいろと思い切って処分しています。見出すといろいろといらないものが大事にし
まわれていますね。何かに使えるのではととっておいた物が結局ごみになっております。
お互い頑張って準備いたしましょう〜（笑）

皆さんのお話を聞いていると引越し費用、結構高いんですね〜（涙）
うちはまだ見積りすら依頼していません・・・
急がねばー。

一斉入居のせいもあるんですか。
うちは松本さんに見積もり依頼しようとしたら、日程で断られました。
料金は２ｔ１台でみなさんと同じぐらいでした。

３３６です(＾ー＾)
皆さんも引越し業者さん　けっこう悩んでおられたのですね。
まだ日にち　あるから〜と私も思っていたんですが3月4月は引越しシーズン！
どこの業者さんも忙しい時期のようで　うちのように断られた方も少なくないと
思います。

そうそう、うちも依頼した業者さんに「順番待ちだと朝一で荷物を運んでも
トラックの中で５〜７時間待つことになってしまう」と言われました。
待って夜までかかってしまうより午後（夕方）行って同じ夜に終わるほうが
値段も安くなると聞いてそれで午後便に決めてしまいました。　

エレベータの色にはがっかりしました。
外観の印象から言ってやはりシルバーの物にすべきですよね。
後、ボタン等も安っぽいですよね。コストダウンしても利益を増やした
いのは分かるのですが、今後の長谷工の評判にもかかわる事なので
考えて欲しいですよね！　もう一回倒産するつもりですかね！
同じ意見の人は講義すべきですよ！

サカイに見積もりだけ取りました。
2t×1　1t×1
エアコン2台
距離　25kぐらい？
3月末の平日
で朝積み25万でした！
夕積みでも18万。高すぎます〜。

4月中まで待てば半額でした。。。

ほかの業者に見積もり依頼してます。
正確に引越し先の建物名をいえば断られてしまうのなら、
見積もりも断ったほうがいいかもしれません。
(断られたと上に名前のある会社なので)

今のところの家賃もありますが、悩みますね。

抗議してもしかたないでしょ！！
まったくいつまでたってもよくならない
板ですよね。
抗議の変換もしっかりしましょー。

以外に、サクラさん、やる気みせてました。
2tロング2台で18万、もっと安いところあったら連絡ください、頑張りますと
営業言ってました。
でも、過去3回同じ引越し業者使いましたが、毎回、感じが違うので、やっ
ぱり、値段が安いに限るかな？
11月30日に、あれは、何トン車かわからへんが、2トン？トラック1台作業員
3名、多分いろいろ積み切れないものありで（実質2トン＋1トン）を16万でし
た、これは、大手○ート、法人契約でしたが、まっこんなもんだろうと思って
おりましたが、あっ、エアコン脱着2台含みでした。
それに今回、大手○通さんにも見積お願いしましたが、24万やはり高いと
思いました。
結局、○○イさんに決めました。現地へ着いたら作業員を増やせる。社員
で対応。営業の言葉に安心したので決めました。値段的には、皆さんが、
おっしゃる相場よりは、高いですが、安心を選びました。

>>348
そんなツッコミいりません。
あなたの様な人もこの板を悪くしていると気づいてください。
>>346
私も怒りさんと同意見ですが、抗議をしてもどうにもならないので、
やきらめるしかないですね。
まぁ、エレベータくらい妥協しましょうよ。

私もア○さんマークの引越しに見積もりを依頼したところ、一斉入居と言うことで
見積もりを断られました。
仕方なく、「サカ○」に見積もりをお願いすると、4/1、2トンロング×2台（うち1台
は処分品）、宵積み、50キロで40万超えとなるじゃないですか・・・。
さすがに高かったので、他社（大手じゃありません）へ見積もりをお願いしたら、
半額以下となりました。
「サカ○」は、幹事会社なんだからボリュームプライスとしてくれてもいいと思う
のですが、逆に価格をボリュームアップしてますね。
当然、うちは「サカ○」を使いません。
仕事キッチリかも知れませんが、価格が高すぎです。