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匿名さん
[更新日時] 2013-12-08 15:43:06
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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全館空調を導入された方 その4
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1061
匿名さん
Q値で全館空調の電気代に差が出るのは、当たり前のことでは?
思っていたより、全館空調の電気代って安いですね。
by 全館空調検討中
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1062
匿名さん
次世代レベルなら126000円x2.7÷2=170100円/年=14175円/月
無冷暖房時期が半年以上とすると単価の安い低圧電力で40坪で冷暖房費は約3万円/月、安いですか?
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1063
匿名さん
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1064
匿名さん
電気代を気にするような人はこのシステムは無理
留守の時も寝てるときもガンガン空調するんだもん
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1065
匿名さん
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1066
匿名さん
>1061
5、10月にエアコンを使わなくとも大丈夫な人ですから話し半分で聞かないとダメ。
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1067
匿名さん
日本は南北に長いし、地方により全然違うからら、
何県のどの地域かわからないと比べにくいですね。
今日も昼間は風もなくポカポカ陽気、
窓開けて、お部屋のお掃除がいい感じでしたよ。
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1068
匿名さん
ポカポカするような家では全館空間の電気代もお高いでしょう?
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1069
匿名さん
>1062
現在の標準的な断熱仕様の2x4でQ値1.5~2.0くらいだろう
126000円x1.5÷2=94500円/年=7875円/月
126000円x2.0÷2=126000円/年=10500円/月
40坪24時間換気電気代込みで、こんなところでしょう
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1070
匿名さん
Q値1.6は北海道の次世代。
大手H.Mはまだ2.7で2.7以下はオプション。
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1071
匿名さん
>1062
暖冷房期間が半年以下なんて羨ましいです。
家の性能が違からと思いますがうちはⅣ地域で暖冷房は8ヶ月近く使います。
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1072
匿名さん
>1070
全館は換気が熱交換なので次世代の仕様でもQ値は2.7より良くなると思います。
少し断熱を良くすればQ値2.0です。
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1073
匿名さん
>1072
Q値は換気の熱交換を含めてが常識、熱交換を止めれば3.0以上になる。
大手H.Mが楽して次世代として売る手段の一つ。
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1074
匿名さん
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1075
匿名さん
暖房器具が何であっても、エコ住宅にするためには、
>1054 さんのように、Q値を良くすることが大事。
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1076
匿名さん
>1073
大手H.Mが良いとは思わないが、鉄骨は別として、2x4でそんなメーカー無いでしょ?
仕様仕様で2.0は切ることが多いはず
あるというなら具体的なメーカーを複数あげてみてくれないか?
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1077
匿名さん
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1078
匿名さん
>1077のH.P内容
>三井ホームが真面目に公表しているのですが、
>モデルプラン Q=1.98w/m2・K
>基準プラン Q=2.49W/m2・K
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1079
匿名さん
なんちゃって全館も含めて(笑)
何も気にしなくとも
三井、ハイム、トヨタはQ値1、8くらいじゃね?
住林と積水はQ値2、2あるかね?
つーか、この二つは断熱より気密が悪すぎじゃね?
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1080
匿名さん
>1074
札幌の地元HMの高高技術は優れていますね。
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1081
匿名さん
>1080
窓もほとんど無く、軒もない、サイコロの家が多いようです、褒めれる内容ではないです。
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1082
匿名さん
今年に入ってからは、もはや、Q値1.0を切らないと、高高住宅とは呼ばれない状態ですね。
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1083
匿名さん
>1081
建築基準法では、居室の窓面積が決まっていますので、
「窓がほとんどない」ことはない。
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1084
匿名さん
1、2、3、7位以外は気密保証がないですから、幻のQ値のようなもんでしょ。
床を冷たい空気が這ったら最低ですよ、三井でも前に困っていてウインドラジエーターで解決の例も有る。
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1085
匿名さん
>1083
基準法で床面積の1/7です、ほとんどないです。
イメージが難しいでしょうがね。
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1086
匿名さん
>1083
基準法で床面積の1/7です、ほとんどないです。
イメージが難しいでしょうがね。
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1087
匿名さん
>1085
6畳間だと約1.4㎡以上って事ですか?
90×90が2個位?
それなら採光は問題なさそうだし好みじゃないですか?
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1088
匿名さん
4.5畳で7.425m2の床面積だから、窓が1.0m×1.1m以上になるから十分と思われる。
これ以上明るくしたければ、それもOK。
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1089
匿名さん
最近は北欧系もどきで窓の小さい家が多くなってるから違和感がないのですかね?
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1090
匿名さん
12畳のリビングで高さ2mx幅1.4mですから少なすぎます、他にしわ寄せがいきます。
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1091
匿名さん
いくらQ値が良くても省エネでない家ではダメですね。
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1092
匿名さん
>1090
たった12畳だからそんなけあれば十分明るいわ
不満ならリビングだけ増やせば良いでしょ
全体としてそんなQ値変わらないよ
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1093
匿名さん
明るさだけではないです、開放感とか有ります、惨めです。
窓はQ値を小さくするために一番有効ですがQ値だけのために大切なことを無くします。
基準法は人としての最低値です。
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1094
匿名さん
>1093
だから、不満ならリビングだけ増やせば良いって書いたでしょ
それも不満ならガラス張りの家でも住んだら良いよ
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1095
匿名さん
数値が苦手な人のために。
とにかく、外壁面積を減らす
いわば、コの字デコボコでなく正方形にすれば暖かい。
そもそも格安になるから断熱に予算を回せるぞ。
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1096
匿名さん
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1097
入居予定さん
12畳のリビングに 2×2.5の4枚引違
その他DK10畳くらいに1×0.5くらいの縦すべり 4枚
要らないところから、つかないとこからリビング等居住空間にもってくればOK?
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1098
匿名さん
>1097
補助金狙いにしか見えないH.Mの基準法で1/7を確保すれば良いを楯に、Q値優先を苦言した。
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1099
匿名さん
ここは全館空調のスレです。
高高の話は、そちらのスレでお願いします。
オナラじじいが入るようになってから、話がすぐにおかしくなる。
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1100
匿名さん
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1101
匿名さん
でも、高断熱にするために、
窓を小さくしたり減らしたりするのは本末転倒と思いますね。
吹抜やリビングの大きな掃出窓は、断熱性を
落としていると思いますが、
明るく解放的な間取りは、良かったと思いますね。
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1102
匿名さん
>1101
全館空間には原則吹き抜けが必要なんですよ。
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1103
購入検討中さん
吹き抜けは家を明るくして開放的になるのでお薦めします!確かに断熱性能は少し悪くなるかもしれませんが、それを十分カバーできる居住空間ができます。それを可能にするのが全館空調の良さです!必ずシーリングファンは必要ですよ!
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1104
入居済み住民さん
>1102
逆でしょう?
吹き抜けには全館空調は必要。しかし全館空調だからといって吹き抜けは必要ではない。
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1105
匿名さん
階段は吹き抜け。2つはいらない。もちろんリビング階段にするとモロに影響しちゃうから問題(問題にならないくらい小さな家ならいいでしょうけど)。アンダーカットの建具でも戸があるとないのでは全然違う。吹き出し口の調整以外に戸びらの開閉は室温調整に大事な役割を果たします。
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1106
匿名さん
>1104
違います。吹き抜けは原則必要ですし、ひとつより二つの方が好ましい。
そして逆に室がないほうが好ましい。これは無理でしょうがね(笑)
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1107
脱字
そして逆に個室がないほうが好ましい。これは無理でし ょうがね(笑)
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1108
匿名さん
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1109
匿名さん
リビング階段でも廊下階段でも家の中央が好ましい。
最悪なのが家の端の小さい玄関の階段。
室内機や分岐は中央かつダクトは最短で同じ長さにするのが好ましい。
そして大きな窓がある南側に風量を多目に設定することが多い。
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1110
匿名さん
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1111
匿名さん
家全体をひとつの部屋として空気が循環することが大切です。
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1112
匿名さん
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1113
匿名さん
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1114
匿名さん
気密断熱、軒や庇などは当然として
間取りやダクト設計がしっかりされていないと
絶対と言っていいほど温度ムラが大きくなる。
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1115
匿名さん
全熱型は「換気によって捨てたはずの汚染空気に含まれる汚染物質が、新鮮給気に混じって再び室内に供給されてしまう“混入”の問題」があるって記事を見ましたが、本当ですか?
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1116
匿名さん
本当です。
国土交通省から換気量を増やすように通達が出てます。
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1117
匿名さん
では換気システムとしては顕熱型の方が優れているのでしょうか?
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1118
匿名さん
>1115
温度だけでなく、湿度交換もするから。。。
でも、四季がある日本ではその恩恵は高いと思いますよ。
汚い空気が混ざるというより換気量がほんの少しだけ少ないと
解釈した方がわかりやすいのでは?
ただ、全館空調そのものがムラなく換気されやすいからシステムにもなっています。
家全体を冷暖房除加湿し、空気清浄脱臭しながら循環し、その中で換気しているんですから。
>1117
少し臭いも新しい空気に混ざることが気になるのでしょうかね?
でも、全館空調は循環ですから(笑)
顕熱でも全熱でも全館空間だから価値が出やすいですよね。
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1119
匿名さん
臭いの話が出ると、いつものオナラじじいが出てくるよ
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1120
匿名さん
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1121
匿名さん
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1122
匿名さん
なるほどー
三井ホームで全館空調を導入予定ですが、デンソーか東芝か迷ってました。
冬場の乾燥が気になるので、1118さんのコメントを見て、東芝にかなり傾きました。
勉強させていただきありがとうございました
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1123
匿名さん
臭いだけでないです、細菌(大腸菌)、ウイルス、カビ、有害物質なんでも廻り家中にまき散らします。
全館空調は換気され難いシステムです。
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1124
匿名さん
>1123
換気されやすいし、いつまでも大腸菌やウイルス淀んでるよりいい。
当然、カビも少ない。
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1125
匿名さん
>臭いだけでないです、細菌(大腸菌)、ウイルス、カビ、有害物質なんでも廻り家中にまき散らします。
換気している以上、出しても出しても常にそれらが室内に侵入し続けるってことですから変わりはないですね。
健康に影響のないようなことまで気にしなくてもいいと思うけどねぇ(笑)
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1126
匿名さん
シックハウス症候群と全館空調は関係ありますか?カビも少ないので、なりにくいという印象ですが・・・
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1127
匿名さん
理解不足のようですからもう一度貼ります。
>全館空調と屁について計算してみました。
>循環してるから換気空気(家の気積)2時間分で60%換気され、40%残る。
>屁1回は約1Lで菌が1万個位らしい20時間後に菌が1個で0.1ccの屁が残る計算になった、菌は屁に乗って浮遊してるとした。
>屁は2時間間隔位で出る全館空調の家に一人24時間常に在宅すると家の中に菌が6千7百個、屁が0.67Lが常に有る計算になった。
>全館空調は窓開け換気を時々した方が良くないか?
全館空調での屁は局所換気のされてるトイレまたは浴室でしましょう、他のでは大腸菌が台所等にまき散らされ危険です(へへへ・・・)。
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1128
匿名さん
理解不足のようですから、もう一度書きます。
健康に影響のないようなことまで気にしなくてもいいと思うけどねぇ(笑)
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1129
匿名さん
全館空調は高気密高断熱、、窓、シックハウス対策、間取り、ダクトの位置、空気の流れ、その他諸々の要素をクリアした場合のみ快適性を維持できる。それができてるハウスメーカーは極々少ない。ほとんどは妥協だらけのなんちゃって全館空調。
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1130
匿名さん
>1126
カビは湿度と温度条件により大繁殖します。
全館は制御されてるため発生し難いだけです、24時間制御されてる家なら同じになります。
全館は循環ダクトが有り、掃除、点検がし難いのでリスクが有ります。
ビルなどの空調ダクトは毎年定期的に消毒、掃除がなされています。
換気の目的は室内空気を綺麗にすることです。
熱損出を少なくすることは第一の目的では有りません。
換気ではダクト3種、気密性の優れた家での便所3種が良いです。
妥協して、室内毎の3種、1種になりますがメンテが大変で怠ったると換気できず、カビの発生などの弊害も出ます。
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1131
匿名さん
>全館は制御されてるため発生し難いだけです、24時間制御されてる家なら同じになります。
全館空調はカビの発生を抑えるということですね。
いいことですね。
>全館は循環ダクトが有り、掃除、点検がし難いのでリスクが有ります。
リスクが0ということはありませんが、換気を止めなければリスクは殆どありません。
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1132
匿名さん
>1130
気密性の優れた便所3種でも半分位はどっかの隙間から吸気される。
隙間からの吸気は位置もわからず掃除もできない。
神経質になり過ぎない方が良いと思う。
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1133
匿名さん
高い金出して、換気の本質を無視して大腸菌をばら撒き、掃除し難い所のリスクを負ってまでするのは何故かしら?
>換気を止めなければリスクは殆どありません。
最初の方を捜せばカビの発生してる写真が有ったと記憶してます、または24時間換気スレ。
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1134
匿名さん
人体に全く影響のないレベルの大腸菌に拘っているのは何故かしら?
>最初の方を捜せばカビの発生してる写真が有ったと記憶してます、または24時間換気スレ。
リスクは0ではありませんからね。
あったとしても、特に健康に影響を及ぼすほどではないでしょう。
そんなことに神経質になりすぎているのは何故かしら?
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1135
匿名さん
換気は何のためにするのかしら?
法律で決まったから?
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1136
匿名さん
>換気は何のためにするのかしら?
随分昔は冬場は窓を空けて部屋の空気を入れ替えましょうなんてTVでもやってました。
今ではそんなこともする必要がなくなりましたね。
大して気にするほどのこともないのに、拘っているのは何故かしら?
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1137
匿名さん
-
1138
匿名さん
オナラじじいには、スルーでお願いします。
スレがアレています。
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1139
匿名さん
>1137
セントラルヒーティングと3種または全館床暖に3種です。
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1140
匿名さん
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1141
匿名さん
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1142
匿名さん
>1140
そうです。
最近は屋根裏等高い所に1台エアコンを設置して温度より湿度を重点に制御をすると良いらしいです。
冬と違い、温度を多く下げる必要は有りません湿度が快適性を左右します。
例 冬外気4℃室内22℃で18℃差、夏外気35℃室内26℃で9℃で半分です。
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1143
匿名さん
空調は家電と同じ
10年も経てばかなり古い機種となってしまうよね
壁や床に空調の為の余計な穴を開けるのも考えもの
間取りを工夫して
夏も冬も普通のエアコン使用して家全体空調したほうが良くない!?
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1144
匿名さん
施主も、H,Mも工夫など出来ないのが多いのでしょうね。
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1145
匿名さん
みんな、ああだこうだと能書きたれているけど、自分ちはさっぱりな奴らばかりだもんな。
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1146
匿名さん
エアコン一台って、どんだけ狭くて、窓の少ない家やねん
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1147
匿名さん
唯一の自慢ポイントを要らないと言われたら頭来るよな
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1148
匿名さん
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1149
匿名さん
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1150
匿名さん
淋しい家が多いな。
やはり、窓が多く、明るくて、全館空調で快適。
帰りたい家がそこにある。
落ち付いて、ゆったりした空間と時が流れる家がいいよ!
まぁ、こればかりは財力ないとムリだけどな。
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1151
匿名さん
全館空調の家は満足度が高い様だから、一度住んでから色々意見を言った方がいいよ。
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1152
匿名さん
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1153
匿名さん
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1154
匿名さん
痛い痛いノリツッコミですね。固定資産の意味知らない賃貸君か。
君でも夢は全館空調の家なの?
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1155
匿名さん
多くの大手H.Mが性能が劣るのを誤魔化すのに最適な設備が全館空調、知らぬが仏。
最近の一部ユーザーも賢くなって大手も慌て始めた所でないの。
全館でも家の性能は劣るユーザーが大半のようですね。
>エアコン一台って
このような発言は少しでも世の動きを見てれば出ません。
財力?見栄えと名前だけで鴨にされただけに見えます。
たかがエアコンなのに凄い設備と信じてるのが理解出来ません。
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1156
匿名さん
>>1155
あなたも正解はお持ちでないようで。
(お金もないようですけど。)
気取るなら具体的に話してみて。
聞いてあげるから。
貴重すぎて教えてもらえないならもうレスしなくていいからね。
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1157
匿名さん
1156
本人が納得してればそれが正解
全館空調設備いれなくても
元々の住宅性能あげて
玄関を独立させたり 冷暖房設備の容量設置場所
間取りを工夫すれば
全館快適な住宅は可能ってことだよ
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1158
匿名さん
わざわざ全館空調入れずにそうした理由は1143の通り
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1159
匿名さん
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1160
匿名さん
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