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匿名さん [更新日時] 2013-12-08 15:43:06
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全館空調を導入された方 その4 のスレたてました。
有意義な情報交換をしましょう。


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 その2:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
 その1:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[スレ作成日時]2013-06-27 17:27:17

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全館空調を導入された方 その4

  1. 1030 匿名さん

    このスレ参加者には残念な方が多いですね。

  2. 1031 入居済み住民さん

    夏は涼しいし、冬は寒くないし、快適だよ。
    光熱費もオール電化だと割引もあるし高くない。
    少なくとも各部屋冷暖房設置よりはだいぶ安い。

  3. 1032 入居済み住民さん

    根本的に導入者のスレなのだから、1010さんのように導入者どうしで実感を語ってよいと思う。電気代の話をして何が悪いのか。

  4. 1033 匿名さん

    >1031
    >少なくとも各部屋冷暖房設置よりはだいぶ安い。

    こんないい加減で科学的根拠の無いことを書かないでくれないか、全館空調使用者が馬鹿にされるだけ
    異論あるなら根拠を数値で示すこと

  5. 1034 匿名さん

    >1031
    釣りではないかと思わせるレスですね。
    全館空調ユーザーのレベルの低さがスレを賑わせているw

  6. 1035 匿名さん

    >全館空調ユーザーのレベルの低さがスレを賑わせているw
    くだらないのが続くだけだからさっさと「その5」へお願いします。

  7. 1036 匿名さん

    >1033
    オナラおじさん、しつこく粘着ですな

  8. 1037 匿名さん

    1034 が床暖屋

  9. 1038 匿名さん

    蓄暖は駆逐されちゃって床暖も恐怖だね。敵はエアコンじゃなく光熱費。性能の向上が見込めず、省エネが謳えない床暖はもう終わり。

  10. 1039 購入経験者さん

    全館空調を考えている方に情報をお伝えします。我が家は床がタイルのLDKと床が木質のフローリングのLDKがあります。どちらも電気ヒートポンプの床暖を設置していますが、タイルのLDKには床暖は有ったほうが良いですが、フローリングには必要ないと思います。こちらは全く使っていません。椅子の鉄パイプを触っても暖かい状況ですので床も冷たくありません。タイル床にも無くても我慢できますが、寒い朝の7時まで1時間程度だけ使っていますのと寒い夕方の2時間程度だけ暖めている状況ですが、今はまだ使用していません。関西地方です。床も含めた断熱性能にも左右されると思いますが、参考にしてください。

  11. 1040 匿名さん

    暖める・・・何Kw/hの電力で暖めているのかによって全く違いますが、どんなもんでしょう?

  12. 1041 匿名さん

    まあ、実際快適だからな~。冬乾燥し過ぎる点を除けば。電気代も2倍、3倍かかる訳でもなく。

  13. 1042 匿名さん

    >1041
    室温15℃でも快適だとおっしゃる方もいます。
    どうせその類の方でしょう。
    皆さん、(快適だ)という言葉は要注意ですよ。

  14. 1043 購入経験者さん

    全館空調の場合、快適な室温は冬で22-23度です。

  15. 1044 匿名さん

    >1041
    いや、素直に加湿機能は凄いじゃない

  16. 1045 匿名さん

    >床暖
    我が家の場合、基本スリッパにソファやチェアに座りなので使っていませんが、
    多くの来客があり床に座ることになってしまう時のみ一時的に使用します。

  17. 1046 匿名さん

    >1043
    >全館空調の場合、快適な室温は冬で22-23度です。
    床や壁の温度が低いからでしょうね。
    床・壁の表面温度が全館の場合15℃程度でしょう。
    体感温度は18.5℃ですね。
    少し寒くはないですか?

  18. 1047 匿名さん

    床暖設置するよりホットカーペット敷けばで十分じゃない。熱の無駄使いがない。足はぽかぽかで頭はひんやり。もし壁が寒いときはホットカーペット壁掛けすればいい(笑)。

  19. 1048 匿名さん

    うちは21度設定が一番快適かな。
    22度だとちょっと暖か過ぎる。

  20. 1049 匿名さん

    >1046
    表面温度が15℃って間欠運転ですか?
    連続運転すると良いと思いますよ。
    それとも断熱が薄いのですか?

  21. 1050 匿名さん

    >1041
    意味不明
    15℃で我慢するのは個別空調の方が多いんじゃない?

  22. 1051 匿名さん

    >1046
    放射温度計にて測定、天井、壁、床の温度22~23℃

  23. 1052 匿名はん

    小屋裏まで含めてフラットな温度だし、快適ですけどね
    21度設定です

  24. 1053 匿名さん

    23区内は、ここのところずっと、天気も良く
    暖かく、
    朝のみキッチン側のタイマーで床暖房、
    エアコンが要らない日が続いてますね

    ガス消費量は、給湯込み1日あたり1.3㎡ぐらいです。

    空気清浄機に湿度がでるのですが、乾燥してきてます
    月初60%ぐらいだった湿度が、54%になってました。

  25. 1054 匿名さん

    前年(10月~9月)に続き、全館空調2年目の月ごとの電気代を報告します。
    11月分の暖房電気代が確定しましたので、報告します。
    11月:2,000円程度

    -ちなみに全館空調1年目----------------------
    延床70坪、Q値0.7、関東のPARADIAです。
    全館空調で40坪換算ですと、暖房を含めた年間冷暖房費は36,570円 というところです。
    ■冷房電気代
    4月:0円
    5月:0円
    6月:2,000円程度
    7月:7,000円程度
    8月:12,000円程度
    9月:7,000円程度
    合計:28,000円程度
    40坪換算で、夏期冷房代は、40/70×28,000=16,000円 でした。
    ■冷房電気代
    10月:0円
    11月:3,000円程度
    12月:7,000円程度
    1月:10,500円程度
    2月:11,500円程度
    3月:4,000円程度
    合計:36,000円程度
    40坪換算で、冬期暖房代は、40/70×36,000=20,570円 でした。

  26. 1055 匿名さん

    >1054
    全館空調よりもQ値0.7の影響が大きいかと思います。
    様々なQ値の全館空調のデータがあがるといいですね。

  27. 1056 匿名さん

    >1054
    せめて、年間平均外気温ぐらいは載せてほしいですね。

  28. 1057 匿名さん

    >1055
    4地域、40坪、Q値2.0で三相、換気込みで年間12,600円
    少し高いかな

  29. 1058 1057

    ゼロが1つ少なかった…
    126,000円です。

  30. 1059 匿名さん

    >1058
    その仕様ならそんなもんでしょう
    5年前なら電気代ずっと安かったから8~9万で済んだかもしれない

  31. 1060 匿名さん

    126000円xQ値0.7÷Q値2.0x0.83(地域誤差x空調機効率誤差x電力単価誤差など)=36570円

  32. 1061 匿名さん

    Q値で全館空調の電気代に差が出るのは、当たり前のことでは?
    思っていたより、全館空調の電気代って安いですね。
        by 全館空調検討中

  33. 1062 匿名さん

    次世代レベルなら126000円x2.7÷2=170100円/年=14175円/月
    無冷暖房時期が半年以上とすると単価の安い低圧電力で40坪で冷暖房費は約3万円/月、安いですか?

  34. 1063 匿名さん

    北海道なら安いだろうし、沖縄なら高いのでは?

  35. 1064 匿名さん

    電気代を気にするような人はこのシステムは無理
    留守の時も寝てるときもガンガン空調するんだもん

  36. 1065 匿名さん

    >1063
    >1057を読みましょう。

  37. 1066 匿名さん

    >1061
    5、10月にエアコンを使わなくとも大丈夫な人ですから話し半分で聞かないとダメ。

  38. 1067 匿名さん

    日本は南北に長いし、地方により全然違うからら、
    何県のどの地域かわからないと比べにくいですね。


    今日も昼間は風もなくポカポカ陽気、
    窓開けて、お部屋のお掃除がいい感じでしたよ。

  39. 1068 匿名さん

    ポカポカするような家では全館空間の電気代もお高いでしょう?

  40. 1069 匿名さん

    >1062
    現在の標準的な断熱仕様の2x4でQ値1.5~2.0くらいだろう
    126000円x1.5÷2=94500円/年=7875円/月
    126000円x2.0÷2=126000円/年=10500円/月
    40坪24時間換気電気代込みで、こんなところでしょう

  41. 1070 匿名さん

    Q値1.6は北海道の次世代。
    大手H.Mはまだ2.7で2.7以下はオプション。

  42. 1071 匿名さん

    >1062
    暖冷房期間が半年以下なんて羨ましいです。
    家の性能が違からと思いますがうちはⅣ地域で暖冷房は8ヶ月近く使います。

  43. 1072 匿名さん

    >1070
    全館は換気が熱交換なので次世代の仕様でもQ値は2.7より良くなると思います。
    少し断熱を良くすればQ値2.0です。

  44. 1073 匿名さん

    >1072
    Q値は換気の熱交換を含めてが常識、熱交換を止めれば3.0以上になる。
    大手H.Mが楽して次世代として売る手段の一つ。

  45. 1074 匿名さん

    札幌の次世代はQ値0.5以下。
    http://www.fphome.jp/p1pj/nextage/

  46. 1075 匿名さん

    暖房器具が何であっても、エコ住宅にするためには、
    >1054 さんのように、Q値を良くすることが大事。

  47. 1076 匿名さん

    >1073
    大手H.Mが良いとは思わないが、鉄骨は別として、2x4でそんなメーカー無いでしょ?
    仕様仕様で2.0は切ることが多いはず
    あるというなら具体的なメーカーを複数あげてみてくれないか?

  48. 1077 匿名さん

    >1076
    2x4に何故限定?全館空調は2x4だけですか?
    大手H.M
    http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
    最近の一年で様変わりしてるようです、三井も昨年は2.7だったと記憶。
    各社一条に喰われ対抗してるようです。

  49. 1078 匿名さん

    >1077のH.P内容
    >三井ホームが真面目に公表しているのですが、
    >モデルプラン Q=1.98w/m2・K
    >基準プラン  Q=2.49W/m2・K

  50. 1079 匿名さん

    なんちゃって全館も含めて(笑)
    何も気にしなくとも
    三井、ハイム、トヨタはQ値1、8くらいじゃね?
    住林と積水はQ値2、2あるかね?
    つーか、この二つは断熱より気密が悪すぎじゃね?

  51. 1080 匿名さん

    >1074
    札幌の地元HMの高高技術は優れていますね。

  52. 1081 匿名さん

    >1080
    窓もほとんど無く、軒もない、サイコロの家が多いようです、褒めれる内容ではないです。

  53. 1082 匿名さん

    今年に入ってからは、もはや、Q値1.0を切らないと、高高住宅とは呼ばれない状態ですね。

  54. 1083 匿名さん

    >1081
    建築基準法では、居室の窓面積が決まっていますので、
    「窓がほとんどない」ことはない。

  55. 1084 匿名さん

    1、2、3、7位以外は気密保証がないですから、幻のQ値のようなもんでしょ。
    床を冷たい空気が這ったら最低ですよ、三井でも前に困っていてウインドラジエーターで解決の例も有る。

  56. 1085 匿名さん

    >1083
    基準法で床面積の1/7です、ほとんどないです。
    イメージが難しいでしょうがね。

  57. 1086 匿名さん

    >1083
    基準法で床面積の1/7です、ほとんどないです。
    イメージが難しいでしょうがね。

  58. 1087 匿名さん

    >1085
    6畳間だと約1.4㎡以上って事ですか?
    90×90が2個位?
    それなら採光は問題なさそうだし好みじゃないですか?

  59. 1088 匿名さん

    4.5畳で7.425m2の床面積だから、窓が1.0m×1.1m以上になるから十分と思われる。
    これ以上明るくしたければ、それもOK。

  60. 1089 匿名さん

    最近は北欧系もどきで窓の小さい家が多くなってるから違和感がないのですかね?

  61. 1090 匿名さん

    12畳のリビングで高さ2mx幅1.4mですから少なすぎます、他にしわ寄せがいきます。

  62. 1091 匿名さん

    いくらQ値が良くても省エネでない家ではダメですね。

  63. 1092 匿名さん

    >1090
    たった12畳だからそんなけあれば十分明るいわ
    不満ならリビングだけ増やせば良いでしょ
    全体としてそんなQ値変わらないよ

  64. 1093 匿名さん

    明るさだけではないです、開放感とか有ります、惨めです。
    窓はQ値を小さくするために一番有効ですがQ値だけのために大切なことを無くします。
    基準法は人としての最低値です。

  65. 1094 匿名さん

    >1093
    だから、不満ならリビングだけ増やせば良いって書いたでしょ
    それも不満ならガラス張りの家でも住んだら良いよ

  66. 1095 匿名さん

    数値が苦手な人のために。
    とにかく、外壁面積を減らす
    いわば、コの字デコボコでなく正方形にすれば暖かい。
    そもそも格安になるから断熱に予算を回せるぞ。

  67. 1096 匿名さん

    >1094
    >1080>1081を読め。

  68. 1097 入居予定さん

    12畳のリビングに 2×2.5の4枚引違
    その他DK10畳くらいに1×0.5くらいの縦すべり 4枚
    要らないところから、つかないとこからリビング等居住空間にもってくればOK?

  69. 1098 匿名さん

    >1097
    補助金狙いにしか見えないH.Mの基準法で1/7を確保すれば良いを楯に、Q値優先を苦言した。

  70. 1099 匿名さん

    ここは全館空調のスレです。
    高高の話は、そちらのスレでお願いします。
    オナラじじいが入るようになってから、話がすぐにおかしくなる。

  71. 1100 匿名さん

    全館ユーザーも下品ですね。

  72. 1101 匿名さん

    でも、高断熱にするために、
    窓を小さくしたり減らしたりするのは本末転倒と思いますね。

    吹抜やリビングの大きな掃出窓は、断熱性を
    落としていると思いますが、

    明るく解放的な間取りは、良かったと思いますね。

  73. 1102 匿名さん

    >1101
    全館空間には原則吹き抜けが必要なんですよ。

  74. 1103 購入検討中さん

    吹き抜けは家を明るくして開放的になるのでお薦めします!確かに断熱性能は少し悪くなるかもしれませんが、それを十分カバーできる居住空間ができます。それを可能にするのが全館空調の良さです!必ずシーリングファンは必要ですよ!

  75. 1104 入居済み住民さん

    >1102
    逆でしょう?
    吹き抜けには全館空調は必要。しかし全館空調だからといって吹き抜けは必要ではない。

  76. 1105 匿名さん

    階段は吹き抜け。2つはいらない。もちろんリビング階段にするとモロに影響しちゃうから問題(問題にならないくらい小さな家ならいいでしょうけど)。アンダーカットの建具でも戸があるとないのでは全然違う。吹き出し口の調整以外に戸びらの開閉は室温調整に大事な役割を果たします。

  77. 1106 匿名さん

    >1104
    違います。吹き抜けは原則必要ですし、ひとつより二つの方が好ましい。

    そして逆に室がないほうが好ましい。これは無理でしょうがね(笑)

  78. 1107 脱字

    そして逆に個室がないほうが好ましい。これは無理でし ょうがね(笑)

  79. 1108 匿名さん

    想像住宅ね。

  80. 1109 匿名さん

    リビング階段でも廊下階段でも家の中央が好ましい。
    最悪なのが家の端の小さい玄関の階段。
    室内機や分岐は中央かつダクトは最短で同じ長さにするのが好ましい。
    そして大きな窓がある南側に風量を多目に設定することが多い。

  81. 1110 匿名さん

    理想は室内に扉なしだな(笑)

  82. 1111 匿名さん

    家全体をひとつの部屋として空気が循環することが大切です。

  83. 1112 匿名さん

    貧乏臭くなってきた。庶民はこういうのが好き?

  84. 1113 匿名さん

    1階と2階に2機あれば吹き抜けはいらない

  85. 1114 匿名さん

    気密断熱、軒や庇などは当然として
    間取りやダクト設計がしっかりされていないと
    絶対と言っていいほど温度ムラが大きくなる。

  86. 1115 匿名さん

    全熱型は「換気によって捨てたはずの汚染空気に含まれる汚染物質が、新鮮給気に混じって再び室内に供給されてしまう“混入”の問題」があるって記事を見ましたが、本当ですか?

  87. 1116 匿名さん

    本当です。
    国土交通省から換気量を増やすように通達が出てます。

  88. 1117 匿名さん

    では換気システムとしては顕熱型の方が優れているのでしょうか?

  89. 1118 匿名さん

    >1115
    温度だけでなく、湿度交換もするから。。。

    でも、四季がある日本ではその恩恵は高いと思いますよ。
    汚い空気が混ざるというより換気量がほんの少しだけ少ないと
    解釈した方がわかりやすいのでは?
    ただ、全館空調そのものがムラなく換気されやすいからシステムにもなっています。
    家全体を冷暖房除加湿し、空気清浄脱臭しながら循環し、その中で換気しているんですから。
    >1117
    少し臭いも新しい空気に混ざることが気になるのでしょうかね?
    でも、全館空調は循環ですから(笑)
    顕熱でも全熱でも全館空間だから価値が出やすいですよね。

  90. 1119 匿名さん

    臭いの話が出ると、いつものオナラじじいが出てくるよ

  91. 1120 匿名さん

    じぇ、じぇ、じぇ

  92. 1121 匿名さん

    倍返しだ!!!

  93. 1122 匿名さん

    なるほどー
    三井ホームで全館空調を導入予定ですが、デンソーか東芝か迷ってました。
    冬場の乾燥が気になるので、1118さんのコメントを見て、東芝にかなり傾きました。
    勉強させていただきありがとうございました

  94. 1123 匿名さん

    臭いだけでないです、細菌(大腸菌)、ウイルス、カビ、有害物質なんでも廻り家中にまき散らします。
    全館空調は換気され難いシステムです。

  95. 1124 匿名さん

    >1123
    換気されやすいし、いつまでも大腸菌やウイルス淀んでるよりいい。
    当然、カビも少ない。

  96. 1125 匿名さん

    >臭いだけでないです、細菌(大腸菌)、ウイルス、カビ、有害物質なんでも廻り家中にまき散らします。
    換気している以上、出しても出しても常にそれらが室内に侵入し続けるってことですから変わりはないですね。
    健康に影響のないようなことまで気にしなくてもいいと思うけどねぇ(笑)

  97. 1126 匿名さん

    シックハウス症候群と全館空調は関係ありますか?カビも少ないので、なりにくいという印象ですが・・・

  98. 1127 匿名さん

    理解不足のようですからもう一度貼ります。
    >全館空調と屁について計算してみました。
    >循環してるから換気空気(家の気積)2時間分で60%換気され、40%残る。
    >屁1回は約1Lで菌が1万個位らしい20時間後に菌が1個で0.1ccの屁が残る計算になった、菌は屁に乗って浮遊してるとした。
    >屁は2時間間隔位で出る全館空調の家に一人24時間常に在宅すると家の中に菌が6千7百個、屁が0.67Lが常に有る計算になった。
    >全館空調は窓開け換気を時々した方が良くないか?

    全館空調での屁は局所換気のされてるトイレまたは浴室でしましょう、他のでは大腸菌が台所等にまき散らされ危険です(へへへ・・・)。

  99. 1128 匿名さん

    理解不足のようですから、もう一度書きます。
    健康に影響のないようなことまで気にしなくてもいいと思うけどねぇ(笑)

  100. 1129 匿名さん

    全館空調は高気密高断熱、、窓、シックハウス対策、間取り、ダクトの位置、空気の流れ、その他諸々の要素をクリアした場合のみ快適性を維持できる。それができてるハウスメーカーは極々少ない。ほとんどは妥協だらけのなんちゃって全館空調。

  101. 1130 匿名さん

    >1126
    カビは湿度と温度条件により大繁殖します。
    全館は制御されてるため発生し難いだけです、24時間制御されてる家なら同じになります。
    全館は循環ダクトが有り、掃除、点検がし難いのでリスクが有ります。
    ビルなどの空調ダクトは毎年定期的に消毒、掃除がなされています。
    換気の目的は室内空気を綺麗にすることです。
    熱損出を少なくすることは第一の目的では有りません。
    換気ではダクト3種、気密性の優れた家での便所3種が良いです。
    妥協して、室内毎の3種、1種になりますがメンテが大変で怠ったると換気できず、カビの発生などの弊害も出ます。

  102. 1131 匿名さん

    >全館は制御されてるため発生し難いだけです、24時間制御されてる家なら同じになります。
    全館空調はカビの発生を抑えるということですね。
    いいことですね。

    >全館は循環ダクトが有り、掃除、点検がし難いのでリスクが有ります。
    リスクが0ということはありませんが、換気を止めなければリスクは殆どありません。

  103. 1132 匿名さん

    >1130
    気密性の優れた便所3種でも半分位はどっかの隙間から吸気される。
    隙間からの吸気は位置もわからず掃除もできない。
    神経質になり過ぎない方が良いと思う。

  104. 1133 匿名さん

    高い金出して、換気の本質を無視して大腸菌をばら撒き、掃除し難い所のリスクを負ってまでするのは何故かしら?
    >換気を止めなければリスクは殆どありません。
    最初の方を捜せばカビの発生してる写真が有ったと記憶してます、または24時間換気スレ。

  105. 1134 匿名さん

    人体に全く影響のないレベルの大腸菌に拘っているのは何故かしら?

    >最初の方を捜せばカビの発生してる写真が有ったと記憶してます、または24時間換気スレ。
    リスクは0ではありませんからね。
    あったとしても、特に健康に影響を及ぼすほどではないでしょう。

    そんなことに神経質になりすぎているのは何故かしら?

  106. 1135 匿名さん

    換気は何のためにするのかしら?
    法律で決まったから?

  107. 1136 匿名さん

    >換気は何のためにするのかしら?
    随分昔は冬場は窓を空けて部屋の空気を入れ替えましょうなんてTVでもやってました。
    今ではそんなこともする必要がなくなりましたね。

    大して気にするほどのこともないのに、拘っているのは何故かしら?

  108. 1137 匿名さん

    全館空調で 3種換気ってあるんですか?

  109. 1138 匿名さん

    オナラじじいには、スルーでお願いします。
    スレがアレています。

  110. 1139 匿名さん

    >1137
    セントラルヒーティングと3種または全館床暖に3種です。

  111. 1140 匿名さん

    >1139
    それは夏は個別空調で過ごすのですか?

  112. 1141 匿名さん

    御釜の多いスレだな。

  113. 1142 匿名さん

    >1140
    そうです。
    最近は屋根裏等高い所に1台エアコンを設置して温度より湿度を重点に制御をすると良いらしいです。
    冬と違い、温度を多く下げる必要は有りません湿度が快適性を左右します。
    例 冬外気4℃室内22℃で18℃差、夏外気35℃室内26℃で9℃で半分です。

  114. 1143 匿名さん

    空調は家電と同じ
    10年も経てばかなり古い機種となってしまうよね
    壁や床に空調の為の余計な穴を開けるのも考えもの

    間取りを工夫して
    夏も冬も普通のエアコン使用して家全体空調したほうが良くない!?

  115. 1144 匿名さん

    施主も、H,Mも工夫など出来ないのが多いのでしょうね。

  116. 1145 匿名さん

    みんな、ああだこうだと能書きたれているけど、自分ちはさっぱりな奴らばかりだもんな。

  117. 1146 匿名さん

    エアコン一台って、どんだけ狭くて、窓の少ない家やねん

  118. 1147 匿名さん

    唯一の自慢ポイントを要らないと言われたら頭来るよな

  119. 1148 匿名さん

    エアコン一台って何処にかいてある?

  120. 1149 匿名さん
  121. 1150 匿名さん

    淋しい家が多いな。
    やはり、窓が多く、明るくて、全館空調で快適。
    帰りたい家がそこにある。
    落ち付いて、ゆったりした空間と時が流れる家がいいよ!
    まぁ、こればかりは財力ないとムリだけどな。

  122. 1151 匿名さん

    全館空調の家は満足度が高い様だから、一度住んでから色々意見を言った方がいいよ。

  123. 1152 匿名さん

    財力って、どんだけ?

  124. 1153 匿名さん

    まぁ、固定資産除いて、1億程度以上だろうな。

  125. 1154 匿名さん

    痛い痛いノリツッコミですね。固定資産の意味知らない賃貸君か。
    君でも夢は全館空調の家なの?

  126. 1155 匿名さん

    多くの大手H.Mが性能が劣るのを誤魔化すのに最適な設備が全館空調、知らぬが仏。
    最近の一部ユーザーも賢くなって大手も慌て始めた所でないの。
    全館でも家の性能は劣るユーザーが大半のようですね。
    >エアコン一台って
    このような発言は少しでも世の動きを見てれば出ません。
    財力?見栄えと名前だけで鴨にされただけに見えます。
    たかがエアコンなのに凄い設備と信じてるのが理解出来ません。

  127. 1156 匿名さん

    >>1155
    あなたも正解はお持ちでないようで。
    (お金もないようですけど。)
    気取るなら具体的に話してみて。
    聞いてあげるから。
    貴重すぎて教えてもらえないならもうレスしなくていいからね。

  128. 1157 匿名さん

    1156
    本人が納得してればそれが正解

    全館空調設備いれなくても
    元々の住宅性能あげて
    玄関を独立させたり 冷暖房設備の容量設置場所
    間取りを工夫すれば
    全館快適な住宅は可能ってことだよ

  129. 1158 匿名さん

    わざわざ全館空調入れずにそうした理由は1143の通り

  130. 1159 匿名さん

    屁と大腸菌をまき散らすからだろwww

  131. 1160 匿名さん

    >1159
    いつものオナラじじいが出たな。

  132. 1161 匿名さん

    この人、食が粗末だから、オナラが特別に臭い。
    近付くのが危険。窒息する。

  133. 1162 匿名さん

    オナラおじさんの話は気にする必要無いって結論出てるしスルーで。

  134. 1163 匿名さん

    >1161
    食は粗末でも皿の上に大腸菌をわざわざ撒くような馬鹿なことはしません。
    全館空調の場合は空気を流す場所を良く検討しましょう。
    キッチン周りは口にする物が有りますから慎重に検討しましょうへへへ・・・。

  135. 1164 匿名さん

    1143
    夢物語だよ。
    まず、家の中が吹き出し口がエアコンになるので見苦しい。
    全て使用すれば電気代がばか高くなる。
    そして間取りを工夫するのは全く同じ。
    10年で変えたきゃ買い換えればいい。

    エアコンは必要なとき、必要な場所のみ自分の好きな温度できること。
    この違いがメリットでありデメリットだよ。

  136. 1165 匿名さん

    エアコンから吹き出るカビは問題なし?

  137. 1166 匿名さん

    >1165
    全館空調もエアコンです、問題なしですか?
    世の動きを常に把握しましょうwww

  138. 1167 匿名さん

    全館に問題ないとは一言も言ってないような。
    ただ、度々、全館はウイルスやカビを撒き散らす
    ような書き込みが見られるのでね~
    全館だけの問題かなと疑問におもいまして。

  139. 1168 匿名さん

    全館空調を名乗れませんから家中にまき散らすのは事実ですね。
    エアコンは風の届く一部屋だけが多いです。

  140. 1169 匿名さん

    どうしても気になるならこんな商品もありますよ。

    置いておくたけで持続的に浮遊するウイルス・細菌を除去し、カビの生育を抑制し、トイレや生ゴミなど等の不快な臭いを消臭します。
    http://www.seirogan.co.jp/products/eisei/cleverin_gel.html#notes

    無菌室みたいになると逆に困るなあ。免疫力や抵抗力が下がっちゃう(笑)

  141. 1170 匿名さん

    >1169
    全館空調ユーザーに朗報ですね、安心して屁が出来ますね、良かった。

  142. 1171 匿名さん

    屁の話題は終了(投稿不可)

  143. 1172 匿名さん

    都合が悪い事は内緒にするのですか?
    全館空調を採用して後で後悔する方を減らしたいです。
    承知して採用は当然良いです、>1169の二酸化塩素の製品も同時採用すると安心ですね。

  144. 1173 匿名さん

    >1166
    24時間365日止めなきゃ同じだな。
    でなければ、基本的にエアコンはガビがウジャウジャいる(笑)
    全館空間の場合、冷暖房をしないときも換気の空気が室内機内を流れる。
    あ、なんちゃって全館は別よ。

  145. 1174 匿名さん

    >1173
    最新のエアコンも同じ原理を採用してます。
    >世の動きを常に把握しましょうwww

  146. 1175 匿名さん

    >1174
    24時間換気をエアコンで行うのかね?(爆笑)
    まだ、湿度で自動送風するタイプが現実的。
    それでもカビ臭い。

  147. 1176 匿名さん

    >世の動きを常に把握しましょうwww
    >原理を採用
    恥を掻かないように爆笑する前にカビ繁殖のメカニズムを調べましょう。
    過去スレに記載は有ったはずです、答えは出しませんのであしからず。

  148. 1177 匿名さん

    >1174
    エアコンでどのような換気計画を?
    ぜひ教えてくだされ。

  149. 1178 匿名さん

    ウチの全館空調では、家中カビなし。
    これは前の家に比べたら大きなメリットと思っています。
    気になる臭いも全くありません。
    臭いがないので、結局、トイレはドア開けっ放しです。
    臭いが気になる方が不思議です。

  150. 1179 匿名さん

    >1178
    顕熱型全館空調では、トイレの排気口からダクトを通って臭いが排出される。
    このため、顕熱型の熱交換もされながら、室内側には臭いが来ないので、ドアが開けっ放しでも、臭いがしないタイプで効率が良いと思います。

  151. 1180 匿名さん

    まぁ、そのような全館空調の選択肢もあるな

  152. 1181 匿名さん

    >1179
    セントラルまたは全館床暖で顕熱換気ですとかなり良い空気は吸えます。
    全館空調は換気空気量と比較ならない循環空気量で、せっかくの顕熱換気を台無しにします。
    人は見える、感じる等五感で注意を払い対処します、危険だからです。
    見えない感じないことにも予防が良いです。

  153. 1182 匿名さん

    全館空調は本当に快適。満足、満足!
    あーだこーだ言ってないで、住んでみればすぐ分かる。

  154. 1183 匿名さん

    >1181
    床暖屋は、日本語も不自由な方だな。
    文章の論理性が、まったく理解できない。
    文章は自分の覚えている単語だけ並べても、ダメ。
    家のこと語る前に、国語から勉強しな。

  155. 1184 匿名さん

    > 1178
    拙宅も、トイレを空けっぱです。
    トイレはTOTOのショールームより綺麗です。
    床は無垢材のフロ―リングです。

  156. 1185 匿名さん

    >1182
    >住んでみればすぐ分かる。
    住まなくても汚染物質が循環するのは誰でも分かる、へへへ・・・。

  157. 1186 匿名さん

    中国のニーハオトイレじゃないんだから、
    トイレぐらい、閉めてしようよ。

    教育上も見た目も良くないと思います。

  158. 1187 匿名さん

    閉めてするのは当り前。
    それ以外は空けっぱです。

  159. 1188 入居済み住民さん

    >1184
    マメに掃除してりゃ問題は無いけど尿石に雑菌が繁殖してアンモニアを出すので臭いよ。
    それに人間の鼻は常時発生している臭いには麻痺するのであてにはならないし。

  160. 1189 匿名さん

    >1188
    オナラじじい、いつものアンチご苦労様

  161. 1190 匿名さん

    ショールーム並みなんだから、掃除で手入れが良いんだね

  162. 1191 匿名さん

    失礼
    ショールームより綺麗だったのね。

  163. 1192 入居済み住民さん

    >1189
    おならじゃないし。
    その家の住人には臭わないけど家独特の臭いってありますよ。特に数年生活した(L)DKは殆どの家で臭ってる。

  164. 1193 匿名さん

    クサイ家にお住まいですね。

  165. 1194 匿名さん

    部屋にペット買っている方は別にして、普通匂うか?

  166. 1195 匿名さん

    綺麗に掃除していても常に見ていたい物ではないと思いますがトイレを開けておく意味が何かあるのですか?

  167. 1196 匿名さん

    ペット飼っていても、デンソーの全館空調だと顕熱型だからニオイがないよ。

  168. 1197 匿名さん

    麻痺してるだけですよ、室内空気は顕熱に無関係に家中を循環してます。

  169. 1198 匿名さん

    >1197
    ペット飼ってますか?
    全館空調はどこのメーカーですか?

  170. 1199 入居済み住民さん

    確かにペット飼っている人はペットの臭いが鼻の粘膜に吸着しているので臭いが分からないようですね。ペット飼っている人のそばにいくと匂います。

  171. 1200 匿名さん

    拙宅は全館空調3年目です。
    荷物の配達などで家の玄関に入った方からは、「木の臭いが良いですね。」と良く言われます。
    犬も飼ってますが、それは臭わないようですね。
    フローリングに無垢材、造り付け家具にも無垢材などを使い、自然素材に拘ったのが良かったみたいです。

  172. 1201 入居済み住民さん

    人の家に入って、いきなり犬臭いね!なんて思っても言えませんが?

  173. 1202 匿名さん

    犬クサかったら、 >1200 さんが言われたような木の良い匂いの話は出さないと思うな。

  174. 1203 匿名さん

    木がくさいって、一体どんな家作ったの?

  175. 1204 匿名さん

    >1203
    「フィトンチッド」というものを知らないの?
    常識レベル!!
    あ~、恥ずかしい。 (爆笑)

  176. 1205 匿名さん

    1202 は誤変換を理解している。
    1203 はつまらなく痛い突っ込みをした。

  177. 1206 匿名さん

    「フィトンチッド」とは、微生物の活動を抑制する作用をもつ、
    樹木などが発散する化学物質。植物が傷つけられた際に放出し、
    殺菌力を持つ揮発性物質のことを指す。
    ①リフレッシュ効果
    森林浴の爽快感を感じる。自律神経の安定に効果的と言われ、
    肝機能を改善したり快適な睡眠をもたらすことも知られる。
    ②消臭・脱臭
    森林へ行くと、悪臭の原因となる動物の死骸や枯れた木などが
    あるにもかかわらず、爽やかな空気が広がっている。
    森林には空気を浄化したり、悪臭を消す働きがある。
    こうした消臭作用は身近な生活臭にも効果的。
    ③抗菌・防虫
    食品への防腐、殺菌を始め、部屋や浴室のカビ、家ダニなどへ
    の防虫にも効果的。
    抗菌作用は、人体を蝕む病原菌にも有効。人体に安全な天然物質
    だから、副作用の心配がなく穏やかに作用する。

  178. 1207 匿名さん

    >消臭・脱臭
    >消臭作用は身近な生活臭にも効果的。
    全館空調は大変ですね消臭剤まで使わないと犬の臭いも消せないのですね。

  179. 1208 匿名さん

    所詮、貧乏人には無理だろけど。

  180. 1209 匿名さん

    http://www.ie-erabi.com/pet/pet15.html
    >ペットのトイレの臭いに対する対策・・・臭いの発生するペットがいる部屋に排気用の換気扇を取り付けることです。
    >染み付いてしまって取れない臭いには、消臭グッズを活用しましょう。
    >ペットの臭いを防ぐポイントは、ペットをお風呂に入れることと同等以上に24時間換気と掃除に気を配る必要があります。

  181. 1210 匿名さん

    ペット臭は全館だけの問題?

  182. 1211 匿名さん

    >>ペットのトイレの臭いに対する対策・・・臭いの発生するペットがいる部屋に排気用の換気扇を取り付けることです。

  183. 1212 入居済み住民さん

    ペットには全館空調は有効と思います。空気中に舞っている犬の毛はフイルターに吸い込みますのでフイルター掃除はまめにしてください。またルンバ掃除機も導入してください。かなり環境は改善されます。でも犬の臭いだけは飼っていない人には少し臭いは感じます。でも全館空調のない家よりはかなり良いと思います。

  184. 1213 匿名さん

    個別空調はベット臭しないのか、知らなかった。

  185. 1214 匿名さん

    ごめん書き間違えた
    個別空調はぺット臭しないのか、知らなかった。

  186. 1215 匿名さん

    ベット臭とペット臭の違いに気づくのに10秒かかりました(笑)

  187. 1216 匿名さん

    すみません、何故打ち間違えたんだろう?

  188. 1217 匿名さん

    兄が全館空調にしましたが、私には全館空調は採用しないほうが良いとアドバイスされました。

  189. 1218 匿名さん

    >1212
    局所排気は何故あるのでしょうか?
    トイレの空気は捨てる、熱が勿体ないからと循環させようとする人はいない。

  190. 1219 匿名さん

    ペットの臭いは全館空調かどうかより
    掃除のマメさがポイントでしょ

  191. 1220 匿名さん

    顕熱型の全館空調を採用し、仏壇の線香の香りやペット臭を素早く排気するため、
    顕熱換気の排気口をその近くに設置した。
    当然、トイレやお風呂も同じ。
    要は、全館空調の設計次第で家の中の臭い制御はどうにでもなる。
    ここのスレは、つまらないこと書きまくってる輩がいるな。

  192. 1221 匿名さん

    >1208
    お見事!!!

  193. 1222 匿名さん

    >1220
    これですね。承知!!
    http://paradia.jp/case/case2.html

  194. 1223 匿名さん

    >1220
    換気量と全館空調循環量は差が有り過ぎます。
    まさか線香立ての直ぐ上に剥き出しダクトを配置はしてないですよね?
    台所の換気扇を見れば直ぐに理解出来ます、コンロ近くにフードまで付けて5~600m3/hの大風量で排気してる。
    臭いなど排気するのは簡単に見えて難しい事です。

  195. 1224 匿名さん

    >1223
    実際に導入して実践したらどう。
    線香の香りもすぐに除去できるのが実感できる。
    頭だけで考えてないことだな。

  196. 1225 匿名さん

    うちは全熱だけど何の問題もありませんよ!
    頭で考えるより実践だと思います。

  197. 1226 匿名さん

     うちのキッチンは、換気扇と連動する局所換気を
    別途設けて部屋に匂いがいかない工夫をしています。
    (今のところ匂いが部屋に充満したことはありません。)

     また、リビングで焼肉をした場合も特に別の部屋まで
    匂いが移った記憶はありません。

    全館を積極的に扱っているメーカなら、
    空気の流れなどに十分に注意を払っているかと
    思います。

    全館の扱いがない工務店で取り付けようとした
    場合、そこまで検討してくれないかもしれませんが。

  198. 1227 匿名さん

    >1224
    >線香の香りもすぐに除去できるのが実感できる。
    線香の煙は出てから何故消えるのですか?
    周りの空気と混ざり薄くなっているのです、従って臭いも薄まります。
    薄まらなければ目に見える状態で換気口へ吸い込まれます。
    線香は流れの目視に利用します。
    >1225
    >何の問題もありませんよ!
    誰でも言いますねwww

  199. 1228 匿名さん

    >1227
    また、頭だけで考えてるな。
    実践しな。
    金ないようだから無理か。

  200. 1229 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。
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    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
    今後とも、宜しくお願いいたします。

  201. by 管理担当
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