ブランズ円山裏参道

最近、裏参道多いね
整備されている最中できれいな街並になっているから？
裏参道ってどうなんだろう

96平米、5000万以上いくと思いますか？

うーん、高くて買えない・・・。

電話で聞きましたが、三井と住友と大きく離れた価格にはできないとの事。
つまり、パークコート円山公園とシティハウス円山裏参道に合わせてくるはず。

そうですか。
お知らせ、ありがとうございました。
96平米は、5000万はもちろん6000万以上かもしれませんね。

東日本大震災の復旧工事でのコンクリート、鉄筋の高騰や、
人材が東北へ流れての人材不足などは、まだ続くのでしょうか？
消費税増税での、マンション価格の値上がりなど、
皆さんは、どう思われますか？今が買いなのか。

部屋数少なく修繕費が

高級路線のマンションになりそうですね。
裏参道はあまり行くことがないですがグルメマップなどで
紹介されているのを見ると魅力的な店が多く楽しい毎日が過ごせそうです。
ここは元に何があった場所に建つマンションなのでしょうか？

ビジネス専門学校ですよ

＋クリーニング屋（お茶も扱ってた）さん
敷地が狭いので、まさかマンションが建つとは思わなかった。と言うか、何故裏手の寺の駐車場跡地を買わなかったのかと

売ってくれなかったらしいですよ。

資料請求しているけど、まだ全然届かないね。
予定が遅れるにしてもどうなってるのか連絡ぐらいほしい。

資料、というかチラシのようなものが届いていました。

全26戸、すべて南向き、角住戸、電動式シャッターゲート
3LDK(たぶん81.94㎡) 13戸、4LDK(たぶん96.84㎡) 13戸　価格未定
H25年7月から販売

といった他には、これまでに出ているもの以上のことはあまりなさそうですが
もう少し詳しい情報が早くほしいですね。

後日プロジェクト発表会を予定とも書いてましたよ。

住友よりはやや広めの設定かな？
地価が高いところだけど価格はいかに？

14階建てですから
1階はエントランスや駐車場
2～14階は各階3Lと4Lが1戸ずつ、全部で26戸
というかんじでしょうか

住友は3Lで77平米だったと思いますから
ブランズの方が少し広めの設定かと

円山公園駅により近いし
10階以上は5000万台？

そんなもんですむかな？
まあ東急は値付けが上手いと定評があるから要チェック

角住戸か。
間取り期待できそう！
そして金額見て諦めそう！

郵便局の隣なのがうれしいですね
角住戸良いですね～
間取りが早くみたいです

西隣の郵便局のあるマンションもかなり古いのでいつ取り壊されるか？

こちらのマンション、96平米、4000万円台前半で買えると思いますか？

低層階ならもしかするかもしれません
どうなんでしょうね分かりません

パークコート円山公園は高値でしたが、
シティハウス円山裏参道は、思ったより低価格です。

低層階は、4000万円前半ではなく、後半～？
場所、良いですから、やはり5000万円いくかも。

まあ、パークコートは三井の顔みたいな本気のブランドですからね
実質駅1分ですし

東急はそんなに高いイメージないですが裏参道だと高くなっちゃいそうですね

立地がいいので価格はもしかしたら高めになる可能性はありますよね。
裏参道はやっぱりいいなと思います。
外食困らないうえに駅に近いですしね。
詳細の発表が待たれますね。

もしかして墓地の跡地ですかね？

早く間取りが知りたいですね。

活気のある場所ですね。
この辺食べ物屋さんも美味しいですし、医療施設も充実しているのでいいと思います。
裏参道のお祭り以前は毎年行っていましたが、今はどうでしょうか。
ここ、以前薬局だかクリーニング屋さん（立ったと思うのですが）があったところですよね？
うどん屋さんが移転する前のところ。
建物が古かったから取り壊したのかと思っていましたが、マンションが建つから移転したのでしょうか。

ここら界隈はほんとにいろんな店があって楽しいです。
古い商店もいい味だしてレトロでいいし。

地下までの掘削が終了しましたね。
今でも毎年7月に裏参道まつりが行われていてすごい人出ですよ。
ここにはビジネス学校とクリーニング店がありました。
最近ここを中心に200m範囲には７棟のマンションが建設中で建設ラッシュとなっています。

ん？
三井2つ、住友1つ、あとどこですか？

住友２つ三井１つじゃね？もう１つの三井は遠すぎるし２４丁目の三井は４月以降だし
２７丁目のブランズも入れてるのか？２００ｍ以上離れてるけど

今もお祭りがおこなわれているのですか。
今年はぜひ行ってみたいですね。
街が全体的に良い雰囲気で、
とても住むのに適しているなと感じています。

地下のコンクリート床まで完成、１階フロアーに向けて鉄筋組み立て中。
間取りがきまりましたね。南西角のAタイプが４LDK 96.8㎡　南東角のBタイプが３LDK 81.9㎡、
それぞれ１３戸ずつです。

先日動物園に行くのに近辺とおりましたが、まだまだ見えてきていませんね。
ＨＰの情報も少ないですし、まだまだコレカラといったところなんでしょうね。
早く新しい情報がほしいです。価格どのくらいになりますかね。

この３日間の個別相談会には申し込みしませんでしたが、
価格はどれぐらいに決定したのでしょうか？

３Ｌしか見ませんでしたが、低層階で４０００～４５００　高層階で５２００～５８００　でした。

4Lもどなたか価格帯教えてくださいませんでしょうか？

4LDKは中層階は5500～7000でした。先日完成した円山公園駅横の三井を意識しており、それより高めの値付けです。
8月から裏参道の24丁目　三井の工事がいよいよ始まるようですよ。
今回、値段が高めなので、より駅に近い三井が気になるところです。

パークコート並みの値段付けてきましたね
高いなあ

東急は値付けに定評あるはずだから妥当なのかもしれませんけど、それにしてもちょっと強気過ぎるような気もしますな

24丁目の三井はパークコートよりは値段下げざるをえないだろうから、ブランズより安くなっちゃう可能性を否定できないね

三井名前決まったのかな？
パークホームズ裏参道？
これはもうあったっけ？

うわっ、高い・・・

東急不動産ってどうなんでしょうか？

住友や三井に比べると多少落ちるようなイメージが私にはありましたが。

円山、宮の森エリア4LDK希望なのでこの物件は気になっていましたが、ちょっと無理かな。

パークホームズ円山裏参道は、すでに南3西22にありますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45414/all/?mode=allimgonly
2008年築ですか。
それにしてもブランズは思ったよりも高かった。
もっと手頃な値段で提供してくれるかと期待していたのに。

公式サイト内の
BRANZ×O.toneは近隣のお店情報の参考になると思いました。

2割とまではいきませんが、予想よりも1～1.5割位高めの金額のようですね。
26戸ですし、修繕費もきっと高くなっていくのでしょうね。
ちょっと、手が出ません。。。
裏参道の24丁目の三井さんに期待します。

三井こそ高いのでは？
三井だし駅近いし

これは高過ぎでは？　随分強気ですね！
近くには建設中のマンションも多いので決めるのはもう少し先の方が賢いかも。

問い合わせや事前相談会などでお客の感じから価格を決めているんだろうね
人気が高いから価格を上げてふるいにかける事ができているのではないでしょうか

しかしブランズがパークコートの坪単価を超えるとすれば、それは違和感あるね
三井のフラッグシップマンションですからね
パークコートがお得だったというふうにも取れるのかな？

パークコートお得っていうよりすぐ売り切れたから需要あるんでしょうね。円山公園近辺。

ツインタワーのように売れ行きイマイチのもあったね

まだ上まで建ってないけど、もうエントランス部分がお目見えしましたね。
高級ぽい石造りに見えましたけど、かっこよさげです。
事前相談会に行かれた方は外観パースとか見ましたか？

裏参道ですしね…高くなってしまうのかな。
車の通りがあってもうるさいことはありませんし、人通りもあるから防犯上も心配がそれほどない…。
そう考えると立地的にも高くなるのは仕方ないのかと思いました。
戸別相談会好評につき追加…それだけ気になっている人が多いということなんでしょうが、そのうちどのくらいの人が購入申込するのかな。
まだまだ情報が出てくる物件ですから、今後の情報も見てみたいと思います。

全国的に少子化が進む中、桑園と円山の子供の数が増えている。今年７月時点の子供人口（０～14歳）は、円山で3,276人。平成18年と比べて593人増加した。桑園は７月時点で2,930人、同じく628人増加した。
http://www.hokuyonp.com/2013/07/29/

南1条西24丁目裏参道の三井のマンションは8月7日工事着工で平成27年3月終了予定です。
26戸　地下1階　地上14階建てになっていましたが、こちらも３LDKと４LDK混合ですかね？
立地もより良いですし、比較物件として大変興味あるのですが、どなたかご存じですか？

一階は店舗とかかなあ？？
あの角地の場所からして

1年半とは時間かけますね
三井は建設ラッシュだから人手不足なのかな？

少子化の中、子供の人口が増加するってすごいですね。
桑園と円山は、それだけ子育て環境が整っているのかもしれないですね。
とても魅力的な街だと思います。
他にもマンションが建っているようで、益々子供人口も増えそうです。
保育園も増えると良いのですが。

現地、エントランス周りの囲いが取れたけど、
エントランスは2階吹き抜けっぽくないのに天井高いね

来週よりモデルルーム公開ですね。今週末は事前説明会に参加された方に一足早くオープンです。
最終価格が気になるところですが坪単価で三井パークコートと比較してどれだけ下げてくるかでしょうね。
小規模マンションなので修繕費が高めになっていくのが気になるところです。
駅、スーパー直結の三井パークコートと比較して売却時はやや売りづらい感はあります。
どれくらい来場者あるか楽しみですね。

しかし、三井はいい場所を押さえてますね。

モデル行かれた方いますか？
感想をお聞かせください。

値段の情報もお願いします！！
きっと購入できないと思いますが。。。

モデルルーム内覧してきました．

間取りも良いですし，住みやすそうですよ．
ただ14階建てなのに，天井高がリビング2500mm，他の部屋は2450mmとやや低めで
高級マンションとしては，もう少しほしかったところでしょうか．
１階裏に地上２階地下１階の機械式駐車場が入るため
１階の階高が高くなっているからかもしれません．

他に欠点を挙げるなら，低層階は眺望が悪いところでしょうかね．
東側(3LDK)はビルに隣接しており眺望なし．
西側(4LDK)は電柱，電線がかかり，通りを挟んでマンションです．

しかしながら，円山の裏参道に面しているという立地が最大の売りのマンションです．
今後，この立地の新築で，特に4LDKはしばらくは出ないでしょうから
（南1西24の三井は3LDKとの噂）
この立地に最大の価値観を見出す方は，価格は二の次で購入をお勧めします．
（おそらく，ほとんどの部屋が抽選で，即日完売になると思われます）

最後に予定価格ですが，２階から14階まで
3LDK: 4000(48.8)-5900(72.0)万，4LDK: 5100(52.7)-7500(77.4)万です．
（カッコ内は平米単価）

詳細な情報ありがとうございます
検討の参考になります

結局、裏参道は三井2つ、住友、東急と、お買い得はどれなんだろうか、今さらながら気になります
意外と三井の一つ目がよかったのかな
最近建築コスト上がってますからね

高いなあ。
即日完売ぽいですね。
三井の2棟目に期待。

裏参道沿いで，どこがお得かというのは，どこに価値観を置くかによって
違ってきますので，一概に言うのは難しいですが，
ふたを開けてみれば，パークコートだけが高すぎるという感じでは
どうもなくなりつつあるようなのは確かですね．

立地：パークコート≒ブランズ≒S1W24三井＞シティハウス(西18丁目)
間取り・広さ：パークコート≒ブランズ4LDK＞3LDK＞＞シティハウスで
S1W24三井は，間取りは不明ですが3LDKで，広さはシティハウスと同程度になりそうとの噂です．

こう考えると，パークコートとブランズはほぼ同条件で，
実際，パークコートの抽選に外れた方が，ブランズに結構流れてきているようです．
もし駅距離，間取り，広さに妥協が可能なのであれば，シティハウスも可というところでしょうが，
この物件をメインで検討されている方で，そういう方は少ないでしょうね．
逆にシティハウスを検討されている方でも，
3LDKの低層階ならそれほど値段が変わらず，まだ手の届きやすい価格ですので，
眺望さえ我慢できるなら，こちらの選択も十分ありかと思います．
（実際，希望者も多いようなので抽選の倍率が高いかもしれません）

再来年３月に完成予定のS1W24三井（パークホームズ円山裏参道？）ですが，
現在，資材の高騰や土地の値上がりでマンション価格が上昇してきていますし，
パークコートとブランズの価格，売れ行きを見て値段をつけてくるはずです．
また今回，ブランズの3LDKで抽選に外れた人もおそらく流れてくるでしょうから，
坪単価でブランズより安くなることは，おそらく期待できないでしょうね．
（パークコートのスレにも「ブランズに期待」って書いてあったような（笑））

更に，このブランズで近辺の4LDK新築物件は打ち止めになりそうですが，
その次となると，お隣の円山郵便局（しんかわコーポ裏参道，1985築）の
建て替えを待つ（早くても10年後くらい？）ことになるのかな．．．
そうなると，この界隈で4LDK希望の方は中古物件を探すしかなくなります．
ただでさえ，この辺りは4LDKの中古物件の出物が少なく，
あったとしても，良いものは高値でもすぐ売れてしまうので，
今後，その傾向にますます拍車がかかるかもしれないですね．

私達夫婦も先日内覧しました。
期待していたのですが。。。うーん残念。どう考えても値段設定が適切ではありません。

玄関の雰囲気は良さそうでした。
リビングは広々として、キッチンも使い勝手良さそうです。
南向きのバルコニーも広く良さそうでした。
立地は悪くはありません。（が三井さんと比較してしまうと。。。）
確かに裏参道に面しているのが唯一のメリットです。
実際に歩いてみて、意外と地下鉄円山公園駅からは遠いです。

欠点としては、主寝室以外がとても狭くお子さんがいらっしゃる方は子供部屋には厳しく実質収納スペースです。。
学区は非常に魅力的ですが。
また、洗濯機を置くところが狭く家内も毎日の洗濯が大変そうと言っていました。
廊下も狭く感じました（幅85cm)。
屋外階段（非常階段）も　とても狭く人がすれ違えないほどで、驚きました。
まあ、敷地面積が狭いので仕方ないですが。。
管理人も午前中のみのとのことで、資産性がやや不安です。
眺望は南側のみです。
これで、価格は三井パークコートとほぼ同額（マイナス100万円）？？ということで非常に割高となっています。
この価格では意外と苦戦するのでは？？
どうしても裏参道エリアに住みたい人（永住）には良いのかもしれませんが。。
売却時は価格が結構下がってしまうのではと思います。

とりあえずの流れで申し込みはしましたが、抽選当たっても契約しないと思います。
ぜひ、皆様も一度モデルルーム体験されて下さい。

やはり、三井パークコート購入しておけばよかったですね。
現在建築中の三井さんは全部屋3LDKですが、84平米タイプと97平米タイプとのことで恐らく似た間取りです。
更に1年待つ必要がありますが、より立地、眺望の良く資産性の高い三井さんに期待します！！

大部分が申し込み入り、重複もあるという話なので、短期完売は間違いないでしょうね

値付けの上手い東急だけに、高すぎるということはなさそうです

この物件を希望されるような方は，要求も厳しいとは思いますので
No.63さんのような考えをお持ちの方もいるかもしれません．

ただ，ブランズを擁護するわけではないですが，
100平米を切る4LDKにそこまで求めるのは難しいのではないかと．
主寝室以外も狭いとはいえ５畳以上はあるわけですし．
クリーンリバーフィネス円山北のように130平米あれば別ですが．
ゆったりした間取りを希望ということであれば，
三井のような広めの3LDKを選択するしかないですね．
（自分の聞いた噂と違い，結構広いのですね）

立地は，パークコートよりブランズのほうが自分は好みなのですが．
駅に近いとは言っても，マルヤマクラスのあたりは人や車の出入りが多くて，
ちょっと落ち着かないような．．．
裏参道より北側は商業地域のイメージですし．
ここは意見の分かれるところでしょうが．

眺望に関して誤解のないように補足しますが，両間取りともバルコニーは南側にあり
そちら側に駐車場がありますので，低層階でも南方向がふさがっていることはありません．
南西方向はお寺なので，円山は，一部が円山郵便局で遮られるものの
どの部屋からも見えると思いますよ．
南側に，駐車場から通りを挟んで，細身ですが10階建てのマンションがあるため，
そちらは少し遮られますが，4LDKなら西側の通りを通して藻岩山が見えそうです．
もちろん中層階以上は，眺望は全方位良好です．
ただ，その場合，4LDKなら6000万以上の価格とはなってしまいますが．．．


この物件が気になっている方は，是非この地域に住みたいと思っている人たちと思いますが，
新築，中古を含め，これだけ物件が限られる以上，パーフェクトな物件を求め続けていては
いつまでたっても住めないと思います．
価格や物件の供給状況が，今後良くなるとは思えませんので，
どこか妥協してでも（それが立地，間取り，眺望，価格のどれになるのかは分かりませんが）
早めに良い物件を手に入れたいと，自分は思っています．

>>66
＞南西方向はお寺なので
お寺は既に移転して駐車場になってます

敷地の南側は確かに，お寺の駐車場になっていますね．（売ってくれなかったという噂の）
南西方向というのは，西側の通りを挟んで向かいの円山郵便局の南側が
お寺で高い建物がないので，円山まで見通しがきくという意味でした．
（そちらは移転してないですよね？）

>3LDK: 4000(48.8)-5900(72.0)万，4LDK: 5100(52.7)-7500(77.4)万です．
>カッコ内は平米単価）

平米単価77.4万は高いな

東京並の価格なんですが、裏参道もそこまで良いのかな？
マンション林立して、静かという訳でもなく、特別オシャレな街とも思えない。

ブランズ宮の森の方が良く無いですか？

ここは，円山の裏参道に住みたいという人が買うマンションですから，
そう思わない人は，このマンションを検討すべきではありませんね．
立地を考えないのなら，コストパフォーマンスが悪すぎますから．

ブランズ宮の森，良いと思いますよ．
4LDKは100平米越えですし，間取りも良いですよね．
上の方は5000万円を超えてますが，下は5000万円切ってくるでしょうしね．
実際，ブランズ円山裏参道の説明会ではっきり言われました．
「裏参道にこだわらない人は，宮の森の方が良いですよ」と．

自分も裏参道沿いにはこだわりはないですが，
円山には住みたいので，宮の森は選択肢には入りませんでした．

>>68
南側の駐車場だった所は、既に戸建てが２軒建っています。
郵便局の裏側の寺（浄圓寺）は南１９条に移転して、跡地はタイムスの駐車場になっています。
移転は１年以上前の出来事です。
ちなみに、住友の南側のお寺が瑞龍寺、環状脇の寺が龍興寺

なんと！内覧の時に駐車したTimesが，すでにお寺の跡地だったのですね．．．

確認不足で申し訳ありません．
大変，失礼いたしました．

裏参道はお洒落なお店が多い街並みのイメージだったのですが、
最近はそういったお店が次々にマンションに変身し、単なる南1条マンション通りになりつつありますね。
残念です。

本物件ですが、個人的には値付けが欲張り過ぎですね。
ブランズさんの北側は住友さんの大規模マンションがあり北側は眺望がありませんね。
２６戸と小規模物件なので修繕維持費が１０年後で急激に高騰していくと思うのですが
どなたか情報をお持ちですか？
ちなみに、ペット（犬）は何匹まで飼育可能なのでしょうか？

安過ぎると希望者殺到する
高過ぎると申込み入らない

当然ながらギリギリのラインで価格を決めたいのです

実際に各住戸だいたい希望者がいるようですよ

高過ぎてくやしいけど、これが適正価格なんでしょう

若干、駆け込みupもは入ってる気がしますけどね

内覧時の予定価格は，事前相談会の時に提示された価格範囲に収まってますよ．
なので，直前の駆け込みアップではないと思います．
ただ，しっかりその範囲の上限辺りに設定されましたが（笑）

予定価格ですが，例えば3LDKの２階は4000万円台となっていますので
この調子だと4090万になるかもしれませんね．
ちなみに4LDKの14階は7400万円台ですので，最高でも7500万を超えることはありません．
みなさん，ご安心を（笑）

マンションの価格は原価ではなく，需要と供給のバランスによって形成される
市場価格が適正価格ですからね．
物件が乏しいところに，住みたい人が多ければ，
価格が高騰するのは仕方のないことではないでしょうか．
オークションになっていないだけ，まだましですよ．
いくらでも出すから俺に買わせろという資産家が，
世の中にはごまんといますからね．

みなさん、貴重な情報ありがとうございます。

我が家は小さい子が二人いて、円山というよりも、治安と学区の良さで考えております。
あと出張で飛行機をよく利用するので、バスターミナルにも近いこちらの物件を第一に検討しておりました。

ただ子供第一に考えますと、公園が多く、より田舎っぽい宮の森にしようかと思います。
円山も宮の森も、治安は良いでしょうからね。
1年の半分が不在で妻子を家に残すため、治安の良さは必須でした。

ただ円山も宮の森も特に4LDKは人気で抽選になるのでしょうね。

これだけの高級マンション、どういった職業の方が入居されるのでしょうか？
管理組合の役員は頻繁に当たると思いますが、人間関係、大変ですかね？
抽選は倍率何倍くらいですかね？5倍程度もしくは10倍超えそうですか？
倍率ご存じの方教えて頂けると嬉しいです。
やっぱり抽選とはいえ、収入の多い方から当選していくのでしょうね。。。

以下、予想です。
職業は会社役員や医師、資産のあるリタイヤ組などが多いかも。
職業の違いよりも、年齢の違いの方が大変かもしれません。
年配と若年では生活様式も考え方も異なるからです。

抽選は5倍、10倍はありえません。それだと安すぎで値付け失敗です。
抽選はないか、あってもせいぜい2,3倍でしょう。
実際には1/3が1倍、1/3が2倍、1/3が空きと聞きました。
2倍が空きの住戸に流れたとして、全戸登録のポテンシャルはありそうです。

最近はコンプライアンスにうるさいため抽選は公平です。
事前審査が条件ですので買える人がエントリーできる仕組みです。
収入は無関係で買えるか買えないかの問題です。

裏参道、道もきれいになってきているし、まだまだオシャレなお店もたくさん
あるように思います。
札幌に他にオシャレな通りってありましたっけ？

裏参道や円山ってオシャレなのかな？
マルヤマクラスもダイエーだし。

札幌の青山とか代官山とか言う人も居るけど、
ほど遠い状況だと思うけど。

じゃあ札幌のおしゃれストリートは？

＞81

そりゃ青山や代官山の方がおしゃれでしょうよ．
でも札幌なんだから，東京と比較したってしょうがないでしょうに．
○○銀座なんて，地方には山ほどありますけど，そんなことにいちいち目くじら立ててもね．
そもそも「円山裏参道ってどうですか？」って掲示板じゃないですし．

自分は東京に住んでいたこともありますが（青山，代官山ではないですが（笑））
また住みたいとは思わないですけどね．
圧倒的に札幌の方が住みやすいので．

東京は住むとこじゃないと思うし、札幌の方がいいと思うけど、
円山裏参道は高すぎだな〜。そこまで上がる理由が分からない。

◯◯裏参道
名前が恥かしい

欲しい人がいるからだよねー
それも金持ちのね

今見てるあなたも気になって見てるんだろうしさ

南一条通が北海道神宮の裏参道なだけで、恥ずかしいって何だろ？
ちなみに北一条通が表参道な

＞87

値段が高いのは，物件が少ないのに希望者が多いってだけですよ．
円山裏参道の魅力が，マンション価格ほど高いわけではないです（笑）

この界隈は，もともと人気の高い地域ではありましたが，
最近，特に希望者が増えたように思います．

やっぱりマルヤマクラスができたのが大きいんですかね．
できる前は，最寄りのスーパーはフードセンターだけでしたし
自分の場合，裏参道界隈に行くのは食べ物関係（レストランとかお菓子，ケーキとか）だけで，
ショッピングのイメージはあまりなかったですからね．
普段はあまり来る機会のなかった裏参道に，外から買い物に来てみて，
このあたりに住んでもいいかも，と思う人が増えたのかもしれません．
あとは大雪に懲りて，お金があって立派な一戸建てが買える人でも，
マンション指向になって，それが円山に集中しているとかですかね．

ちなみに説明会の時に聞いた話では，このマンションを検討されている方は，
すでに，この近辺に住んでいる方が結構多いようですよ．

周りMSだらけ
大して便利でもない
何がいいのかねぇ～

マルヤマクラスって複合商業施設にしてはオシャレ感、高級感あるな。
ダイエーも他のダイエーと内装も品揃えも違う。円山仕様だわ。
道路も電線地中化もれいになっていい感じ。

裏参道祭り行ったことある？
そこらへんの祭りとは全然違った。
高いけどオシャレだったなあ。
露店がパエリアとかリゾットとかモヒートとかだよ。

マルヤマクラス内のコナミは北海道では最高ランク3つ星施設だし、ヤマハは余分に施設使用料とってるね。すし膳とか輸入食品店とかワイン専門店とかジャム専門店とか円山だからこそ成り立つタイプの店も多いね。

＞92

各人各様のライフスタイル，嗜好，価値観があるんですよ．
それにケチをつけるのは，無粋というものですね．

ダイエー（笑）

札駅の大丸
大通りの三越
の方がオシャレで高級じゃないの？

低レベルすぎて煽りにもなってないｗｗｗ

コナミのランク３だからといいますが、本州にはランク３は山ほどありますよ。
ランク４、さらに最上級のグランサイズもあります。

円山仕様といってもダイエーはダイエー。
庶民のスーパーです。
道路の電線地中化も裏参道だけ。１本入れば変わらない。

札幌としては上級なのかもしれないけれど、本州基準だと平均レベル。
なのに、この近辺の物件価格が東京レベルなのが高すぎる。

買ってるのは本州の富裕層なんだろうけど。