世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

＞142
零細会社経営していて、土日も働いて、さらにそんな深夜3時21分まで働いてるってことは高金利の資金繰りがうまくいってないってことでしょうかね。
頑張って下さい。

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＞142
空想ではないですよ。あなたのように毎日朝から夜中まで仕事をして、土日も仕事をしてる経営者が私のまわりにはいません。私も含めて、ほぼ毎日夕方から夜中まで飲んでますからね。
会社がうまく回っていれば、正直仕事する必要はあまりないですから。
あなたは私の運転手より働き者ですよ。
お疲れ様。

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お金を持っているということと、精神の気高さや道徳心の有無は全く関係無くて、特に商売人は、日頃は商売の目的を追求してるワケです。商売の目的とは、「金儲け」ですね。
「金儲け」ってね、精神の気高さ、道徳心などを追求するものではないんですよ。だから身分制度があった時代は士農工商となっていたわけですね。
むしろ、精神の気高さや道徳心があればあるほど「金儲け」なんてできっこないんですね。
昔から「清貧」って言葉があるように、精神的気高さや道徳心は金儲けとは真逆であり、むしろ、精神的気高さや道徳心を追求しようとすれば、金持ちにはなれないんですね。
医者というのはヒポクラテスの誓いをした聖職者であり、大多数の先生はむしろ清貧であることに価値をおいているから日々の激務をこなせるわけですね。
たがらこんなところで「金儲け」を目的とした商売人の方々とやりあっても全くもって無駄ですよ。

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145の意見が正論だな。
士農工商とはよく言ったものだ。

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＞１４５
＞１４６
士農工商の内容をちゃんと調べてから書き込みをしたほうがいいですよ。
こんな公の掲示板でよくこんな間違ったことを書き込めるものです。

士農工商の職業概念は実際の身分制度とは大きく異なっている。江戸時代の諸制度に実際に現れる身分は、「士」（武士）を上位にし、農、商ではなく、「百姓」と「町人」を並べるものであった。また、「工」という概念はなく、町に住む職人は町人、村に住む職人は百姓とされた。この制度では、百姓を村単位で、町人を町単位で把握し、両者の間に上下関係はなかった。なお、百姓の生業は農業に限られるものではなく、海運業や手工業などによって財を成した者も多くいた。このような風潮に対し、天保の改革最中の天保13年（1842年）9月の御触書には「百姓の余技として、町人の商売を始めてはならない」という文があり、併せて農村出身の奉公人の給金に制限を設けているが、これは農業の衰退に繋がる事を危惧した幕府の対応策であったと考えられる。つまり、江戸時代における百姓とは農業専従者である「農人」ではなく商人、職人を含む農村居住者全般を意味する言葉であったのである。このように、実際の江戸時代の身分制度は士農工商の職業概念から大きく乖離していた。

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経過観察していましたが、
世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴身分ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？

宜しくお願いします。

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>148

よく分からないけど、あなたの「贅沢」の定義って何ですか？
一般庶民から見たら、１千万の年収でも十分贅沢って言われるかもしれません。

貴社は役員手当って言うんですね。うちは役員は別の給与体系を敷いています。

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うちも役員とか理事とかは、別体系ですね。
雇用者側なので、被雇用者の一般社員とは雇用上も異なりますから。

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兼務役員って知らないのかな？

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兼務役員って4000万円もらえるの？？？？

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147さん

いいですね。１４５はきちんと勉強しなさいね。あなたはこの年収では全くないでしょ。知識なさすぎ。

「商人」は金持ちであり、一方「農業従事者」は貧乏であり、そのフラストレーションを治めるためにも、身分を上下逆転させたという、為政者のスキルでしかない。

そこには、各階層の精神問題のレベルは全く関係ない。

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＞144
。。。in your dream (-_-)zzz　

妄想癖か、それともマルチ商法か？

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医者の批判が多いけど、みんなあと十年後二十年後に医療がどうなるかわかってないな。
何かあったらすぐ訴訟を起こそうとするし、どんどんうるさくなってきてるからみんなリスクを負わなくなってきてるんだよ。
本気で医療の質が下がる事がどれだけ怖い事かわかってないの？
小さい頃から本当に抑制された教育の中で、周りが遊んでる中勉強してきたから医者をやってる訳。
医者だって人間だから給料が安い方がいいなんて考えないでしょ。
そんな中でリスクを負って体にメスを入れる医者がどんどん減って行くから。
私は四人兄弟でみな医者で、二人が外科系だが、疲れとリスクからそのうち開業も含め考え中。
医者が偉いとは全く思わないが、医者を叩く人はそのうち自分に跳ね返って来ると思っておいた方がいい。
誰でも何時かは死ぬが、必ず病気か老衰は来るからその時に医療の質が下がり外人ばかりになっていて本当にいいと思うかな？
もう既に医療現場の崩壊は始まってるから今後老人が増えて行く中で一番の問題に必ずなるから。
健康な時はそうは思わないんだろうけどね。

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年収4000万以上ありますが豊かな生活送ってません。

親の相続のことを考えるとひたすら貯めないと。

何かアホらしくなってきます

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8800億円の一部でも回って来ればね。
米国のサイバーマンデー30%増だって、
財政の崖が懸念されてるね。
日本に第二公用語あったっけ？

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独身で３０台前半年収4000万ほどですが、25歳位から1000万は超えていたけど何時も足りない様な気がしてたし今も不安はあるな。
この調子だと年収が一億を超えてもあまり変わらないのかな？と思うと心理的な問題ですね。
ただ、前の方もおっしゃっていますが、豊かな生活はどのレベルを言うのかにもよりますが、あまり贅沢はしていない様に思います。
1000万を超えたあたりが一番消費をしていた様に思います。
よく言われる1000万はの家庭に崩壊が多いと言うのはよ〜くわかる気がします。1000万ってよくもてはやされますからね。
今は電化製品なども別に壊れるまで買う気がしません。洗濯機などもう十年以上使ってますし、服もセールが多いかな。伊勢丹などで買うのでやはり高いですが、大量に買う事はまず無いですね。
個人事業主なので、飲食は大体経費で落ちますし、人が食事に使う額なんて毎日外食でもたかがしれてますからね。
車も五六年前のBMWから今だに買い換えようとも思いません。
簡単に手取りで半分の2000万だとして家賃も15万ほどで月に飲食交際で恐らく20万くらい、借金も開業資金の残り1000万位なので、気楽といえば気楽ですね。
よく思うのが、60型のテレビとかダイソンやらのやたら高い家電とかよくみんな買うなと思います。
年収1000万とかで5.6000万のマンション買うとか私にはまず理解できないですね。
恐らく20台の私の方が派手な生活をしていたので、前より地味に生活してる私が当時の四倍も稼いでいるとは思っていないでしょう。
派手にやる事で寄ってくる人は同じ様な派手な人が多いので、嫌気がさしてきたので敢えて地味に最近はしています。
2000万を超えてる人って比較的地味にやってる人が多いような気がします。

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↑あんた46の医者だろ

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>149

スレ主のコメント待ちですね。

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2000-4000レベルだとまだまだ生活に余裕がありませんな。
偉ぶった要領の悪い勤務医が主導権にぎっていたりと。
開業する勇気がない負け医者だな。

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１１７，１３９へ

ならば医者を増やせ。
希少価値にものを言わせ医師会の資金力と政治力で経済優位性の確保、保身を第一義にやっているから、医師本来の職性の尊さを認知されず批判されてるんだよ。

一生懸命それぞれの職業に励む国民性は皆、同じ。

目線が高すぎる。

割の良すぎること、特別で在りすぎること。これを一番認識しているのは、医者本人でしょ。医師会でしょ。

売り上げは全て税金なのですよ。あなた方は。

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確かに、健康保険制度で収入の７割（老人の場合は９割）を賄ってもらってるという意識は医師にはない。

だからといって、健康保険制度がなくなったら大変なことになるけどね。

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後期高齢者（75歳以上）医療保険は３割負担ぐらいにしないとね
死にそうな層に手厚くて一体どうするんだろう？？
その分介護保険に財政回した方がいいことくらい誰でも思ってるはず　
何故やらない？
　そこに医師会様方が邪魔してる　ってことです

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164
ですが医師会様に誰でもはいれる様にしたら
どうですか？

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誰でも医師会に入会できますか？

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入っても入会金は高いし、年会費も払って、メリットも？だし。

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医師会を敵に回すと医薬品業界に。
医薬品業界を敵に回すとテレビ局のスポンサーがなくなり。
テレビ局のスポンサーがなくなると番組の質が悪くなり。
番組の質が悪くなるとテレビが売れなくなり。
テレビが売れなくなるとパナが赤字を出した。

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パナが赤字なのは、円高だから
それ以外の理由はない

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それから、ウォン安で韓国メーカーが圧倒的に有利になったから。

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じゃあシャープで

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800前後でも3000万の預貯金だから、このクラスの預貯金は億単位が当たり前だろ

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その通り、年収幾らより、負債を引いて資産がどんだけあるかが大事だ。簡単に言うと個人の貸借対照表みたいな考えが重要。

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>>162さんが、面白い論を張っていますね。

＞売り上げは全て税金なのですよ。あなた方は。

というご意見ですが、収入がすべて税金であるのは公務員であり、医師かどうかは無関係なはずです。ご一考を。
一方、経営者にしろ給与所得者にしろ、収入は無垢善良な市民からの搾取となります。そこも勘案していただかないと。一方的に他職種を非難する態度は、公正なものとは思えません。

この収入レンジにあるなら、職種問わず、その事実に感謝し、粛々と日々邁進するのみと感じます。ねたみや恨み、一方的な思い込みが投機的才覚に通じ、それが悦びとなるなら否定はしませんが。

当方は年収がようやくこのレンジに届く程度ですので、披露する生活感などありません。好きなものを長く使う、という感覚です。Mac派ですが、Windowsも使います。衣服にも少し、予算を割くようになりました。

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ならば偏差値が低い医者を大量に増やせ。
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＞175
あなたの書き込み内容は日本の医療技術を著しく低下させるという事がわからないのか？
あなたの発言は世の中のすべての資格職に通じますからね。あなたの考え方では、日本がダメになります。発言内容から察するに、あなたは学歴に対してコンプレックスがあるのでしょうね。

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希少価値にものを言わせ会の資金力と政治力で経済優位性の確保、保身を第一義にやっているから、資格職本来の職性の尊さを認知されず批判されてるんだよ。

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成ることも出来なかったコンプレックスの方か。
好みの女性でも取られたか？
そんなところでは？
異常な執着だよな。
路上で騒いでいれば良いのに。

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医師会、医師会って・・・。今時医師会にそんな力ないよ・・・。厚労省の役人の思うがまま動かされてる。医師定員にしても保険診療の値段にしても、決めてるのは厚労省であって医師会や医大ではない。それに抵抗する力もない。

あと勘違いされてるのは、日本の医療費はOECD加盟国の中の最低レベルってこと。激安だよ。上のほうで手術費用書いてる人がいたけど、原価割れもしばしばだよ。だって医療機材の値段はどんどん上がってるんだもの。日本の医者の給料は世界的に見て、安い方に位置してる。だって国民医療費が安いんだから当たり前だよね。専門医で年収3000万を超えないなんて先進国で日本くらいしかないだろ。

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２３歳　年収３２００万（役員、株・不動産投資家）

つか医者になっただけのやつは、きついだろ。

医者にはお金は確かに普通の人よりはとれるけど、それだけ借金や、無駄に出ていくお金が多いよ。

また時間も、いくつかの診療所のオーナーなら違うと思うけど、ほとんどないに等しい。

まず最初に、精神を鍛えないと、金はあるが不幸とか寂しいと思う人は多いしね。

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高齢者の高額な手術費や入院費、薬代をほぼ無制限に税金から投入しているのは事実としてある。
身内がガンになったときに何度か入院したが、医療費は非常に安かった。こんなに安くていいのだろうかと思ったほど。
現在の日本の医療状況は、低負担、高福祉だと思うが、このままではいずれ破綻する。
先生方は、どうすべきだと思っていらっしゃるのか、聞いてみたい。
現在、税金負担を軽くするために、例えばジェネリックなども積極的に勧めているのでしょうか？
さらに、将来、国家財政のため、もしルールが変わった場合、「負担できない者は、高額な医療は受けれない」と医者が言えるのだろうか？

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まずは、
外来受診してその結果、無投薬で経過観察という結論となった場合、不満を持たずに理解しよう。

後、負担できない者は高額な医療は受けれない、なんていう医師はいないでしょう。
高額医療について、こちらから勧めないだけです。勧められないからといって要求しないでください。残酷な真実を話さなければならなくなります。現在も同じような状況はあると思います。

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お金があれば保険適用外の先進医療を受けられる。お金がなければ保険適用の医療のみ。歯医者も一緒。結局世の中金ってこと。寂しい話だね。

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歯医者は偏差値が低くてもなれるが、今のところ問題ないぞ

偏差値高くても、手先が不器用な外科医は怖い

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「外科医は手先が器用でないと」とよく言われるが、普通の器用さなら、症例数を積めば誰でもそこそこ上手い外科医になれる。外科医に重要なのは手先ではなくて、十分な解剖学的知識や生理学、薬理学の知識、経験、そして立体把握能力だと思う。こうした人体の基礎医学を習得しているからこそ上手な手術が出来るのですよ。そして日本のほとんどでは、術後管理も外科医がしている。手術ばかりが能ではない。

つまり、アホには良い手術はできません。
もちろん、アホかどうかは偏差値だけでは分かりません。

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世帯年収2000~4000万の方は精神的に余裕のない層だということが
よくわかりました。

やはり、4000万を超えないとだめですね。

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うーん自分の経験上３０００万が一つのラインだな。
それ以下だと自分の趣味志向を追求できず世間体とか他人の目を気にしてしまう。すなわち見栄を張ってしまう。

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歯医者は偏差値が低くてもなれるが、今のところ問題ないぞ

偏差値高くても、手先が不器用な歯医者は怖い

「歯科医は手先が器用でないと」とよく言われるが、普通の器用さなら、症例数を積めば誰でもそこそこ上手い医師になれる。医師に重要なのは手先ではなくて、十分な解剖学的知識や生理学、薬理学の知識、経験、そして立体把握能力だと思う。こうした人体の基礎医学を習得しているからこそ上手な手術が出来るのですよ。そして日本のほとんどでは、術後管理も医師がしている。手術ばかりが能ではない。

つまり、アホには良い手術はできません。
もちろん、アホかどうかは偏差値だけでは分かりません。誰もが医師になれるように制度改革をしましょう。医学部定員を10万人にすると10人に1人が医師に
なり不況対策になる。

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勝手にやってろよ（笑）

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189

医者＝手術(笑)
単純な発想。

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頭のいい医者→お薬適当に渡して様子見ましょう(自然治癒)

→治らない場合は紹介状で飛ばします

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年末年始の計画は？

私は家族でケアンズです。

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我が家は、高い時期に海外に行くのは抵抗があるので、年末年始は両家の実家で過ごして、1/中旬～2週間でハワイですね。。

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うちは家が大きいので、休日は家でのんびりします。

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うちは義母の為にマンションをクリスマスに購入した為、三千万のローン追加です。
現在八千の借金に膨れ上がりました。
贅沢する気にすらならない。
みんな羨ましいっす。

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円安になって保有する米ドルがプラスになった気がしてます。
実際にはまだマイナスですが。

今夜はてっちり鍋でワイワイやりますよ

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タワーマンションに二人住まい。休日はスポーツか映画三昧です。早くローン返したいけど、10年定期とか入れちゃったので動きがとれず。ダメダメだ～。

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マークXとムラーノの2台所有ですね（＾~＾）

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うちはベンチ２台です。自分用にEセダン、カミさん用にCワゴン。
年末年始はスポーツ三昧、無駄な出費もなしに気持ち良く汗をかいてハッピーですよ。

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↑嘘だ、ありえない。

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↑確かにベンチ2台なら公園に行くのが精いっぱいだね。

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↑確かにベンチ2台なら公園に置くのが精いっぱいだね。

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ベンチではなくてベンツでした。

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うちはポルシェ２台です。自分用にパナメーラセダン、カミさん用にボクスターＰＤＫ。
年末年始は読書三昧、無駄な出費もなしに気持ち良くハッピーですよ。

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うちは車なし、ママチャリ2台です。
年末年始はどこも行かずに、賃貸アパート、1ldkで寝正月。お金も遣わない。
これは本当の話。

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どうもこのスレは対象外の人達の集まりだな。

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スキー

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正月は本宅？別宅？リゾート？別荘？
教えて！

207はロンドンシティー街の高級アパートメント
金融マンだよ。

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うちはリゾートでのんびり・・

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207です。
一応、世帯年収は2000万円台だよ。
西新宿のアパートしか住んでいない。別荘や車や不動産なんかないよ。
普通に暮らせれば、それで満足。

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今年はよく儲かったわ。

来年も儲けてムルシ買おー

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仕事を教えて下さい？

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うちは、年末年始も仕事です。休みなんか一日もない〜><
お金はあっても、時間がない。
これが現実。

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>>213
ムルシってヒョットしてランボルギーニのムルシエラルゴのことですか？
そいつは2009年に新車販売が終了していますよ。
現時点でランボルギーニで新車購入できるのはガヤルドかアヴェンタドールのみですよ。
まさか中古は買わないよね。

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この年収だったら認定中古車だけど
それでも1500万円

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このレンジの最下層です。確定申告がめんどくさいです。
大きな買い物の予定もないけど、なんで貯金が増えないんだろう。浪費してるのかなあ。将来が心配です。老後とか。
マネーゲームには完全に取り残されているので、ちまちま節約です。はい。

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年収２４００万。
夕飯は松屋。
嫁はママ友とパーティに子供と出かけてる。
いま野球みながら、Ｗカルビ焼定食を食べてます。
幸せな瞬間だが、いつも観てると応援しているチームは不思議と負けちゃうんだよな。
株なんか軒並み上がっている中、所有株は下がるばかり。

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年収2400万、手取り1600万だが、毎年1000万ローン返済に充てるので、
生活費は年600万（月50万）。よって生活感は庶民そのもの。
ちなみに都内で妻、子との3人家族。

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220さん、なんのローンですか？

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もちろん住宅。1億借りたので、完済まであと７年。

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222さん、いくらの物件を購入してローン一億ですか？

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年間１０００万の返済は強烈ですね。
周りから金持ちに見られても使える金が少ないって
精神的にきつそう。
バランス悪いです。

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222です。1億の戸建をフルローンで購入し、3000万の株式は温存。年500万返済、500万繰上げのペースで奮闘中で残債があと7000万。大変だけど満足のいく家が手に入ったので、仕事に気合いが入るし楽しくやってます。

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一億のフルローンとは、すごい。
さぞ、信用のあるご職業なんでしょうね。

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よっぽど信用力のあるのれんをお持ちなんでしょ、1億借りれるなんて。国からのお墨付きののれん。

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スレのびませんねー

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年収２３００万だが、４０００万の方とは生活レベルが違う。
自分自身サラリーマンだが４０００万の方は自営業だと思うし、色々経費で落とせるので比べようがない。
４０００万の方が、生活は質素と述べられても共感できない。
いっその事、これぞ高収入といった自慢話を聞きたい。

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友達に言って
まあまあ驚かれるのが、二歳の子供のベビーシッターに外人を雇っていて子供の英語の勉強とベビーシッターを兼ねている事くらいですかね。子供は、このおかけで
日本人には日本語、外人には英語で話していて日常会話には困りません。一石二鳥でいいかなと思ってます。
あとは、出産費が一回100万越え✖二回だったこと。
あと、私がマッサージ代に月五万くらい使っていること。
エステ代は別です。移動はほぼタクシーなので、
タクシー代が毎月15万くらい？ 自家用車ありません。
あと、都内で40万くらいの賃貸に住んでること。
あとは、外食費くらいでしょうか。

周りの皆さんも子供の習い事に15-20月は使っているみたいなので、そんな自慢でもないですかね？

自慢思いついたらまた書きます。

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↑子供の習い事は、15-20万/月でした。
書き間違いです。すみません。

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>230
質問です。幼児期から英語教育させる理由は何ですか？
小中高～大学～社会人、各年齢に応じ２ヶ国語を習得させたい。単に今やらせたいだけで先は考えてない。など希望や方針があれば教えてください。

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>232
これからの世の中、英語ができる事は基本中の基本で、
英語が出来ない人は、スタートラインにも たてない時代になると考えています。
英語の早期教育に関しては賛否両論ありますが、英語で大切なのは
リスニング力と発音あとは、外人を目の前にしたときの度胸だと思ってます。私自身この三つで苦労しました。
だから、早いうちからやらせてあげたいなと思っただけです。ベビーシッターだと日常会話になるので、英語教室にいくより効率的かなと思います。

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まあ、無駄だよね。
開国して、明治になった時も同じように英語が出来ねば、話にならないと言われた。
しかし、結局は今に至る。
しかも、英語が出来ないと、なぜダメなのかがわからない。

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英語ができないとスタートラインにも立てない、
当たっているようで微妙に違うと思います。

英語ができないとスタートラインに立てないと思っていることが、スタートラインに立てない本質
と思います。
立派な能力、実力があれば英語なんてできなくても、必死で向こうが理解してくれようとします。
流暢な英会話よりも、たどたどしい英語の中に偉大な情報があるとこが重要です。

自分にとってこのことを悟れたことが海外生活の収穫です。
よって、子供には獲得した英会話の維持は強制してません。自分も英会話の英才教育なしに海外生活送れたので。

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>234
>235
必要ないと思うなら、やらなくていいでしょう。聞かれたから答えただけで、早期英語教育を主張したつもりはありません。
235さんは、私に何が聞きたかったんですか？
独自の英語論を語られて驚いてます。別に英語できなくても海外生活できますよ。知ってますよ、そんなことは。

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英語の早期教育どころか、英語教育自体が要らないものと思いますね。
ましてや、スタートラインにすら立てないなんて….
一体何を根拠に？

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>233
質問の答えありがとうございます。232です。
私は大学卒業まで海外で暮らしていたので逆の立場です。
私の両親も日本語と英語を習得させようとしましたが結局一方を選択しなくては学習が成り立たなくなりました。
2歳の英語教育にどこまで期待しているのか一例が聞けてよかったです。

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238さん、主張と設定に矛盾が生じましたね。嘘だと
ボロがでましたね。

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>239
238です。設定の矛盾とは何ですか？
私のコメントは232と238です。他人と混同していますか？

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>236
この年収を稼ぐ人なら他人に真似できないスキルがあると思ったのです。
海外生活ができるということは生活はもちろんですが稼いで生活を立てるとこを意味します。
あなたも特殊スキルがあるはずです。ならば英会話は最低限できれば十分と言いたかったのです。
子供に英会話教育に時間をかけるより、それにこだわらず、もっと個性を伸ばす教育が良いのではないかということです。

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英語は出来ないとだめでしょう
早期英語教育は無駄でしょう
国語の基礎が出来てから英語教育しないと。
中高6年間英語教育を受けて英語が話せないからと言って小学生からスタートして話せるようになると思いますか?
教え方の問題です。

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