パデシオン西大津

４５０さん
我家は東南棟ですが、１９０Ｃｍでした。

内覧会行って来ました。
恥ずかしながら内覧会の特性さえも知らずに
入居前の下見程度に考えて浮かれて行ったので
「きれいねぇ。素敵ねぇ。早く越したいわねぇ」と思うばかりで
チェックなんて全くせず、チェックシートはまっさらのまま提出しました。
２０分くらい室内をウロウロしてスカイコートも見ずに撤退。
あとで「馬鹿ね！内覧会なんてダメ出し会なんだから、重箱の隅つつくように修繕箇所探さなきゃ」と友人に言われ、びっくりしています。

皆さんはどのあたりをチェックしましたか？
また、不具合の箇所などあった方はどの辺か教えてもらえませんか？
フローリングのキズなどは生活する上でいずれ付くだろうから気になりませんが
戸のかみ合わせが悪いなんてあったら嫌だなぁ。。。。
しっかり見てこなかった自分が愚かで反省しきりです。

４５１さん、有り難うございます。４５０です。

カーテン幅は各部屋によって違うとは思いますが、高さは大体一緒かな・・・と。
私の測ったのと大差なかったので、あまり間違いがなかったのかなと、ちょっと安心しました。

次は、鍵渡しの日まで部屋に入れないみたいなので、助かりました。

452さん。重大な欠陥があれば内覧会後でも対応してまらえますし心配することないですよ。私も欠陥を探すことより、嬉しさの方が上であまり細かいとこまでチェックしてなかったです

きれいにしてあったのでびっくりしました。　
ゴミひとつなくほとんど不都合もありませんでした。
天井が高くて想像どうりの素敵なマンションでした。

内覧会での評判はかなりいいですね

内覧会にいってきました。
スカイコートからの眺めはかなりよかったです。
指摘事項もいろいろとみていたのですが、結局ほとんどなしでした。
ただ、ベランダにいる大量の羽虫が気になりましたが、まあ予想より
はよかったと思います。

クロスの汚れは気になりませんでしたか？何点か指摘し、補修してもらうことにしたのですが・・・。

人間の造るもんだから・・・と覚悟していったら。
あ、意外とこんなもんなんですね、って感じでした。
なんか滋賀の（特に西大津）マンションは全体的に仕上がりに
納得がいかない入居者さんが多かったようなので、一安心。
まぁ後は構造的に問題なければ言うことなしか。

天井、本当に高かったですね。気持ちよかったです。

内覧会も満足でした。
特に大きく気になる部分はなかったけども
小さなフローリングの穴やキズなどが気になって
こんなこと指摘するのは細かいかなぁ、、と思いつつ申告したら
建設部の人は「新築ですからね。小さいことでも気になるのでしたら当然申告してもらっていいんですよ。」と笑顔で対応してくれました。

ここに決めて良かったです。
みなさん、これからどうぞよろしくお願いします。

土曜日に内覧会に行ってきました。私は内覧会のため建築士の人に依頼して行きました。建築士の人は、とても丁寧に作ってあり工期に余裕があったのでしょうねと言っておられました。余り指摘する箇所もなく、フローリングの汚れ、へこみ、ふすまの裏の傷などしかありませんでした。指摘する箇所が余りないので、細かいことにチェックを入れるしかなかったとのことでした。高いお金を払いましたが、専門の方に、そのように言って頂いたので、非常に安心し嬉しかったです。早く引っ越すのが楽しみですね。

キッチンのシンク下の扉を開けて見られた方いますか？
水と湯の給水管に止水栓がついていなくて(食洗器と浄水器の管にはついていた)、未施工なのかと思って確認のときに聞いたらこれでいいんだ、皆こうなっていると言われましたが、ほかのお家でもそうでしたか？
うちにきた人の態度があまりいい印象ではなかったこともあるのでちょっと引っかかっています。

エントランス、かなり広かったですよね。ビックリしました。

キッチンのシンク下の扉全部はずして確認しましたよ。水と湯の給水管に止水栓は無かったですよ。特に問題ないと思いますが。
専有部分は特に大きな問題はありませんでしたが、スカイコートの柵はあれでいいのかなと思ってしまいました。思ったより低いし、乗り越えることも簡単そうなのでちょっと不安です。
私は細かい指摘を３０ヶ所強しましたが、睦備さんに聞いたら指摘０の方が約２割くらいとのことでした。

重箱の隅をつつくようにチェックをしてきましたが、
一応持って行ったモップを子供が振り回したり、
夫がメジャーを落としたりで、自分達で傷をつけてきました（笑）。
最初は細かくチェックしていましたが、
だんだん「こんなものかなぁ〜」と甘くなっていました。

和室押し入れの天袋と下段の間の建具の取り付けがグラグラで、
（天袋のふすまのレール、と言ったらいいでしょうか）
「とめ忘れ？！」と思ったら、「こういうものです」といわれました。
どなたか、気づかれた方いらっしゃいますか？

465さん

それは購入前にモデルルームで営業さんに説明されましたよ。
経年変化でひずみが出ないようにあえてそうしているとか、そんなことを言っていました。

内覧会は、そんなに軽く、しかも短時間に終われるものですか？

↑悪い物件ほど時間がかかって、深刻になるものですよ。
他スレみればよくわかります。

464さん

462です。ありがとうございます。私も最初はなんとも思っていなかったのですが、同行業者さんの
指摘があり、プラス建築部の人の対応のせいでちょっと不安になっていました。
うちは大きいのはキッチンのシャワーが引き出したら戻らなくなった(これはナショナルのが不良品てことで建物には関係ないですが)ぐらいで、軽い傷や汚れ程度。業者さんもよくできてるとおっしゃいました。
押入れはいろんな工法があるみたいで、一応確認しましたがあれでいいようです。

４６５です。
４６６さん、４６９さん、ありがとうございました〜！

キャンセルでましたので、検討していますが、景色、日当たりはいかがでしょうか？南はマリーの圧迫ないですか？西は電車うるさくないですか？東はジャスコがせわしくないですか？日はあたりますか？

スカイコートは毎日あがれるのかな？

１Fの店舗は決定したのでしょうか？

もうすぐ入居ですね！楽しみです！

今頃キャンセルが出るってどういうことですか？　
ローンの審査はもう終わっているはずなのに？
内覧で気に入らない部分でもあったのでしょうか・・・

キャンセルって本当ですか？

今日の毎日の滋賀版にあったあの記事でしょう。

あの記事って？キャンセルはデペから電話でありました。

記事検索してみました。
浜大津の物件で耐震基準が満たされていない疑いが浮上したそうです。
入居直前にこんなのって・・・・・。

入居予定の人は既に残金清算していると思いますが
この時点でキャンセルされた方って、どの程度の金額を放棄することになるのでしょうか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20070619ddlk2504020000...

ちょっと心配ですね。あんな訴訟があったなんて知りませんでした・・・

浜大津？
１０階建て？
入居直前？？

そんな物件あったっけ？？？

パデシオン浜大津は１０階建てですよ。
入居直前になって同デベの物件に耐震不足が判明して心配と言いたいのでしょう。

ここは耐震偽装問題後に建てられた物件なんで大丈夫ですが、あまりいい気分はしないですね。

入居後に自治会が出来たら
この物件も民間の業者で耐震診断してもらいたいです。

民間の耐震診断っていくらくらいかかるんですかね？

ここは住宅性能評価も取得しているし、民間の業者の耐震診断？そんなものする必要ないでしょう。
浜大津も当初のプログラムと違う計算でした結果であり、国は大丈夫と言っているのでしょう。
デベも駐車場問題で周辺住民、耐震問題で居住者を怒らしたらだめ！
ここの入居者に安心感を得るには「浜大津」問題を明らかにし、状況説明をする必要があるでしょう。

浜大津の物件も住宅性能評価を取得していますよ。
身内や市の耐震診断より第三者の立場から診断してもらった方が計算が甘くなくて信頼できると思うのですが。

耐震基準が０．９５ということは、耐震偽造問題で騒がれていた物件のような０．５前後のものに比べると悪意は感じられないし、おっしょるように計算プログラムの違いによる差異だとは思いますが、活断層の真上に建設されている物件にしたら不安材料であることには間違いないと思います。

どちらにしても、浜大津の問題は西大津物件購入者にも状況提示してほしいですね。

どちらにせよ耐震基準スレスレで建ててたということです。ここの物件の数字を提示してもらうことはできないのでしょうか？

>483さん

引渡しを受けてから耐震診断を依頼しても、
もし基準以下だったら資産価値がなくなってしまうので
引渡し前に診断してもらうのが良いように思うのですが・・・
どうせやるなら
引渡しの延期を要求するのがベターと思いますが、それは困難でしょうか。

とりあえず、速やかに説明をデベに求めなくてはいけませんね。
ローンの実行は来週ですので、手を打つなら今週末ですよね。

>487さん
確か私購入前に確認しましたよ。
「そりゃ仮におかしくても書面上は１以上だよな」と思った記憶があります。

耐震等級１と明記されていたのだから基準スレスレであることは承知の上で購入したのですが
違う計算プログラムに当てはめて算出したら基準に満たなかったと聞くと
改めて「本当にギリギリだったんだな」としみじみ思ってしまいます。
築年数がだいぶ経過しているマンションならともかく、パデシオン浜大津はまだ２年ちょっとしか経ってないですからね。
余裕を持った耐震基準ならば違う計算式であっても基準に達しているはずです。
私もここの物件の数値を知りたいです。

実際に他のマンションなんかはどうなんでしょう。
西大津、浜大津のマンションで耐震基準１のマンション
がたくさんあるとは思うんですけど、そこと同じでは
ないんですかね？
このデベだけで他はどんなソフトで計算しても１以上で
出てくるんでしょうか・・・？

新聞に載るくらいですから、ほかのマンションもある程度調査した上でのことだと思います。
耐震等級１と言っても幅がありますから、同じ１等級でも下限ギリギリだったのでしょう。
ローン実行前にわかったことは不幸中の幸いなんで、睦備の対応しだいで、キャンセルが増える可能性はあります。

テレビなんかで騒がれでもしたら、他のパデシオンで基準に達してる物件でも悪いイメージがつき、資産価値が下がる可能性はあります。

どちらにせよ、もう時間がないので早急にデベの対応を表明して頂きたいです。

全国３５０ほどのマンションを診断して国が出した結果、４０ほどのマンションが基準値以下って出たと３月末の新聞で見ましたけど、
じゃあ国がＯＫ出した残り３００のうち何件が基準値１を下回っていたんだろうか。
ていうか等級等級ってみんな言うけど、９割以上が耐震等級１だよな。逆に２以上のマンションが物珍しくて今の時代に合わしてデベも設計してるところは多くなってきたが。

もう登記も済んでいると思うのですが、この状況でキャンセルってできるんですか？

こことは直接関係ないとは云え新聞に掲載された以上、睦備建設も堀川六角、山科、藤森、の物件、これから売出す桃山、円町の悪影響は免れない。
近々、鍵の受渡しが始まる西大津の安全宣言を行い、イメージダウンを最小限しておく必要がある。

はたして睦備が早急に安全宣言だしたところで安心できますか？

やはり再度きっちりとした耐震調査をし第３者機関の承認を得た上での安全宣言でないと全く意味がない。

４９５さん
これから依頼して第三者機関の承認した耐震調査結果がでるのはいつごろと思われます。
それまで鍵の引渡しを延期しますか？引越しも延期しますか？
引渡しの翌日に転居予定される方が大勢いらっしゃるのではないでしょうか？

＞４９６さん

４９５さんではありませんが、私は場合によっては数ヶ月であれば延期も止むを得ないと思っています。
家具家電もほとんど新調してしまっておりますので
保管場所等で多額の費用がかかってしまいますが、引渡しを受けてしまうともう後には戻れませんので。

何度耐震診断受けても一緒。
そんなもん構造計算する人間の性格ひとつで
数値の出し方とかどの耐力箇所に重きを置くかが
コロコロ変わるからね。
計算ソフトも国家レベルで統一されてないのに
どこで計算頼んでも数値バラバラで出てくるのがオチ。
つーか大体にして国が説明義務もないくらいに耐震に
問題ないって言ってんのに、難癖つけとる住民が異常。
保有水平耐力なんか０.８でも問題ねぇっつーの。

睦備は安全であると主張するはずだと思います。そう言うしかないですしね。

引渡しも目の前にきており、引越し準備のために現住居の退去日も確定している人がほとんどだと思いますから、入居者一丸になって引渡し日の延期を訴えるのはまず無理だと思います。

ではどうすればいいか。。
一つの案ですが、「入居後、公平な立場の機関（あるいは民間業者）に耐震診断を以来し、万一基準に満たない場合は瑕疵担保責任のある睦備が全額負担し補強改修工事を行う」旨の確約を引渡し日に条件として取るのはどうですか？

耐震診断ってどのくらいかかるのでしょうかね。
大津市は耐震診断に助成金が出るようですが、これは旧耐震基準に基づく物件だけなのでしょうか？

新聞報道によると「・・・この日の口頭弁論で、原告側は「業者が建築確認処分を受けた直後、建物の基礎や梁（はり）など建物全体の構造にかかわる計画を一部変更。建築基準法に反して変更確認審査を受けないまま、着工した」と主張。半年後に変更確認申請をしたが、「実際の変更は申請された部分だけではなく、これらは構造計算による安全審査がされず、違法状態のまま建築された」などと指摘した。」と言うことですから、建物の基礎や梁（はり）など建物全体の構造にかかわる部分を黙って変更しているということですね。
黙って変更している部分があるのなら、耐震基準が０．９５も本当に正しいのでしょうか。