【エムズシティ稲沢】PART3

>801
素敵な投稿に心清らかになりました。
ありがとうございました。

こういう穏やかな雰囲気、大切にしたいです。

　本当にその通りです。ありがたいです。

皆さんの所にクリーニング業者さん（換気扇・エアコンなど）が来ましたか？「家にお伺いして、エアコンの清掃の説明をしたいのですが…」と言われたのですが、夜遅くに怪しいな…と思ったので断りました。

家には来ていませんが、情報ありがとうございます。気をつけます。

家にも以前来ました。お風呂や換気扇、エアコンなどのクリーニング費用がキャンペーンで20万を特別に8万でやらせてくだいと言われましたが断りました。しかしエムでけで20件のクリーニングの実績があると言われました。

線路沿いの街灯は何故点いてないんでしょう？
ないと結構暗いですね。

街灯、市役所に連絡しておきましたよ☆　ブレーカー見ていただけるそうです。

深夜に点いてなかったので、点検か何かと思っていましたが……連絡ありがとうございました。

真っ暗で怖いですね

カーマホームセンターの工事が始まっていますね。
この夏のオープンが楽しみです。

オープンセール、楽しみです♪

プレミアムフォート、入居開始しましたね。良い時期に引っ越しが出来て、いいですね。

ミッドレジデンスの掲示板を覗いたら、エントランスで怪しい業者を撃退した、素晴らしい方がいらっしゃいました。勇気がいることだと思いますが、見習いたいですね。

いよいよカーマがオープン☆楽しみですね

カーマに行ってきました。閉店時間のちょっと前に行きましたが、人が多かったです。閉店時間になっても、まだ買い物をしている人がいました。品揃えが良くて（工具もカーマプロに負けない）、ペットコーナーには珍しい動物もいましたよ（フランスの巨大ウサギとか）。

エムズ住人じゃないですが、度々覗いています。今日行こうかと思っていたのでカーマ情報助かります。ありがとうございます。

イースト住民です。
300円程度なら団地全体で負担してもいいと思います。インパクトが大きいなら100円くらいでも。
将来、高齢化でノースだけがスラム化したり、賃貸だらけになる方が怖い。団地マンションでは一体感が一番大事です。
ノースエントランスは車の荷物積み降ろしでよく使うので、雰囲気や治安の悪化は防止したいです。

ボンネットの上に？すごい、、、

ほんとに住民の車で、住民がやったのですか？

820さん目撃した？

820です。
パイロンがのってるはみたけど、やったのをみたわけじゃないです。
翌日からパイロンがなくなってました。

今日みたいな風が強い日は、ベランダにある風鈴を片付けてほしいな…。たまにチリンチリン鳴るなら気分がいいけどね…。

名鉄コインパーキング南側の貸し駐車場の爆音スポーツカー(RX-8)はエムズ住民ですか?
毎朝、毎晩の爆音に我慢の限界です。

826…迷惑ですよね！エンジンかけっぱなしで駐車している時もあるし！

BS無料チャンネルのDlifeが映りません。皆さんのＴＶも映りませんか？

映りますよ

朝からベランダの戸を開けてピアノ弾くの、やめて下さいね。苦情がこないから大丈夫だと思わないで下さい。皆、戸を閉めて我慢してますから。

まさかここに書いて解決するとは思ってないよね？

ストレス発散だよな。

思ってないさ。単にここで気付けばいいな・・・という事だ。

集合住宅に住んでいることを忘れずに弾いてほしいですね。

どこのマンションにも同じ問題はあるよね。窓全開のピアノ弾き、朝早くからの掃除機の音、夜の子供の叫び声…。「そんなの窓を閉めればいいじゃない」という人もいるけど、毎日そんなんじゃたまらないです。近所への配慮をお願いしますね。

マンション内の庭（？）にヒガンバナが２、３本咲いていて、キレイだな・・・と思っていたけど、１時間程買い物して帰ってきたら、花がもぎ取られたり、茎からへし折れたりして悲惨な状態になっていた。なんかショックだった…。子供さん達に入らないように注意してくださいね。

あと、「やっほー」もやめるように注意してっ！

違うマンションの掲示板でも同じことが書かれていた。やっほー。同じ人？

同じ人じゃないけど、どこもマンションでも山彦ゴッコをするんですね（汗）
山じゃないから対して響かないけど、
ご近所的には凄くうるさいですよね！
ほんとに山でやってほしい…。

仕事で昼夜が逆転している人が住んでいることも大人が把握してほしい。

皆我慢してますよ!!!!

エレベーター前に住んでいます。利用する子供さんの声がうるさくなるのは仕方がないと思っていますが、エレベーターのボタンを押す為にバタバタ走るのはやめてほしいです。子供さんの走る音はうるさいですよ。前の人も書いていますが、昼夜逆転の人もいますから注意して下さいね。

隣マンション掲示板では路駐についてのアクションが進行中。
エムズの線路側カーブの路駐も一緒に退治したいものです。

ピアノを弾く時はベランダの戸を閉めて下さ〜い！！

リコーダーもうるさいよ。小学生だろうね。
練習のためだから、しょうがないですよね。

１３階の部屋から子供の走る？音が響いてきます。
何処のお家なのか調べる方法はあるのでしょうか？

エムズの通学団名簿見ればいいよ。
でもチェックしてどうするの？
注意したいと思うなら、現場を押さえたほうがいいと思う。

投稿者さんのお宅(12F？)の上のお宅か、その隣お宅ではないのかな。

842:しょうがなくないです。ベランダくらいは閉めるべきです。集合住宅に住んでいるのですから。

ピアノを弾くお宅へ。ベランダや窓を閉めれば、大音量で弾いてもいいという勘違いはやめて下さい。２４時間換気フィルター口から音は洩れ、部屋の壁からはガンガン響き、迷惑しております。弾く時は音量に気をつけて下さい。お願いします。

警察来てる

日曜朝、私も路駐のオデッセイに青ペンキがかけられているのを見ましたが、あれはヒドイ!!!
私もルールを無視した行動には腹が立ちますが、あれはそれ以上･･･犯罪です。
路駐と器物損壊のどちらが悪いことか、分からないバカな大人がいるもんですね。

外部の人の犯行なら防犯強化すればいいですが、住人の犯行なら路駐だけで無く、子供の足音やピアノの音などの書き込みにも犯罪で対応するのではと心配になります。

【テキストを一部削除しました。 管理担当】

青汁ってペンキのことだったんですか、それは驚きです。
防犯カメラには映る範囲外なのかな。
住民同士でそうなるのは相当ですね。

私は14時ごろに問題のオデッセイを見かけました。
可哀想ですが、朝から置きっ放しにしてるのもどうかと。
近くにコインパークもあるのに。

うーん･･･ホントにそうでしょうか!?

私は子供逹に、常に大人の正しい背中を見せてあげたいと思っています。朝から置きっ放しにしてるのはいけない事ですが、だから仕方が無いといった考え方は絶対にしてはいけないと思います。
あれを仕方が無いと言ってしまうと、ピアノや足音がうるさいと何度注意しても治まらないからと玄関にペンキを塗られたり、中庭で遊んでいる子を何度注意してもやめないからと釘や割れたガラスを撒かれても、擁護する風潮が出来てしまいます。

知らず知らずのうちに他の住人の方の気になることをしてしまっている事だってあるでしょう。ある日部屋に帰って時に玄関がペンキだらけだったらどう思いますか?私なら耐えられませんよ。
色々な考え方や感じ方があっていいと思いますが、『何があっても』やってはいけないことはやらないというのが大人ではないでしょうか!?

私は良識ある環境の中で、子供逹に育っていって欲しいと願っています。

私も子供たちには健やかに育って欲しいとは思ってますが反面、実社会はそうじゃないんだよ。ということも知って欲しいとも思ってます。身勝手な行動をしていれば面白く思わない人間もいるということも知って欲しいです。
実際にオデッセイの持ち主も自分の行動を振り返り、色々と考えたことでしょう。
身勝手な者が得をし、正直者が損をしてしまうと今の子供達が感じる方が問題かと。
不謹慎ですが、人に迷惑をかける者は天罰があると思ってもらう方が僕は子供の為と思っています。
ルールを守らない大人が減るといいですね。

あの持ち主にはしっかり反省してもらうとして、でも天罰というのは・・・犯人が神様だといいですね！？ わたしは『ルールを守らない＞犯罪』とは思いませんけど。ルールを守らない大人が減るといいとは思いますけど、犯人には道路の修繕を求めたいです。いまだに道路がペンキだらけで、散歩するたびに腹が立ちます！！身勝手な者が得をし、正直者が損をしてしまわないように、犯人に天罰が下りますように。

手段としては間違ってることは明白

とはいえあの車も路駐していて何の問題もないから
うちも少しくらいならという考えが浸透してしまうと
もう取り返しのつかないことになるしね

車で通る時にチラッと見たけど、
あれペンキ？スプレーみたいに見えた。

一日中って夜（深夜？）も置いてあったのですか？朝にはやられていたのですよね？ペンキorスプレーをかける大胆な行動は目立ち過ぎるし、深夜から早朝にこっそりやったのでしょうか・・。

現場見たら、路駐に不満を抱いている住人の仕業というより、
通りすがりのアホ真っ盛りの悪ぶっているガキがしそうなことの印象の方があるなぁ。
この場所の話じゃないけどほんの一晩だけでも自転車でも原付でも置きっぱだと、キーぶっ壊されていたり、サドル取られていたり。ミラー外されていたり、傷ギーってされたり。
通り魔的犯行かもね、市内でこの駅前周辺が一番治安悪い統計だったし、広報見たら。

こういうことされるのが嫌で路駐しなくなる、ではなく、交通環境の妨げになり皆の迷惑になる、危ないから路駐しない、っていう思考回路が本来なのだが。オデッセイがそういう風にキレイな反省をできるかどうかだね、車にイタズラされた後で。

＞路駐と器物損壊のどちらが悪いことか、分からない人がいるもんですね
もし車の持ち主が常習的に一日中車を道路の放置しておれば、車庫法違反の犯罪者。
駐車違反とは違い前科がつきますよ。
（警察も忙しいのか、ほとんど最初は警告だけみたいでですが。）
ペンキをかけた人はもちろん器物損壊の犯罪者です。

どっちが悪いってどっちも悪いよな
どっちか選べって言われたら今回だと
住民が迷惑を被ってる分、路駐の方かな
と言ったらまた発狂するのかな

イタズラするのが悪いが、路駐してたから仕方ないね。

さすがに路駐が減りましたね。
お隣のマンションの路駐もこの調子でなくなって欲しいものです。

路駐撲滅の手段として選ばれるべきものではなかったが、
結果的に雨降って地固まる的な展開になったのであろうか。いやはや。

喉元過ぎればで、元の木阿弥になるのが関の山。
物理的に停められない様にしないとね。

時間が経つとすぐに忘れる頭の弱い人がいると
またすぐに迷惑駐車が増えるだろうね

頭の弱い人には、
復習して学習してもらうしかありません。
同じことが、また起こるかもです。

何故、掲示板や回覧板でこの事を知らせないのだろう？管理員は知らないのか？そんな訳ないよね。

酷い事をするなと思ったけど
同情する気持ちはこれっぽっちも起こらない
こういう人が多いだけじゃないのかな

私も同感です。

路駐してる方たちと話してみれば人間性がわかる
今回のことだって自分に非があるなんて少しも思ってないよ
路駐を注意しても、禁止されていないとか時間を計ったのかとか逆ギレ
反対側に未だに社有車停めてる事からも、悪いことなんだなんて意識は彼等にはない

路駐してると、またやられちゃうから気をつけましょうね。

８７３さん、私は当事者ではありませんが、ざまあみろとはおもってませんよ。感情的にみんなを巻き込むのはやめてください。これに懲りて路駐するなは同感です。

路駐なんかより16時ごろのロビー前の通路塞いで喋ってる人たちのが迷惑で邪魔ですけどね

ギャーギャー騒いでるガキの相手もせず喋ってるお母様達もとても迷惑ですどうにかしてください^ ^

騒ぎがうるさいのは、園バスの到着後の子どもたちでしょうか？
もし、そうなら、園に直接電話を入れて事情を話せば、保護者あてに注意がいくはずですよ。園バスにからむそういう苦情は、どこでもよくあるようです

子供を降ろしたら関係ないよ。園は安全にバスから降ろして母親に返すまでが預かる範囲だと思う。

桜木市議が覚せい剤所持で逮捕されました。市の恥だ・・・。

近所迷惑なほど騒いで邪魔だといえば
園が注意しますよ、普通はね

少なくとも地域から迷惑がられて苦情の電話がきて無視ということはない

どこで騒いで迷惑なのかわからないけど、マンション内（エントランス？）で騒いでる事を苦情されても園は迷惑じゃない？それが普通になってしまったから、対応してるだけだよ。

まずは掲示でいいと思うけどなぁ
例の路駐に関しても同様に

昨夜　夜中の3:30頃に水が止まっていました。朝は使えましたが、水の出が最初何かが詰まってるような感じで
ゴボッ、ゴボッと出てきました。

何か情報ご存知の方いらっしゃいますか？

凍った？

いまさらどうしようもないことですが、駐車場の幅狭すぎですね。隣の人への迷惑を考えると大きな車を買いづらい。
ただの愚痴です。

立駐でど真ん中を走ってくる車、迷惑ですよ。とくに大きい車。すれ違いを考えて。

パチ交差点ドリフトがベランダから見えるのですか？
それともそこを通るので邪魔なのかな？
通報通報、さっさと通報。
毎晩なら確実に現場をおさえられるじゃないですか。

毎晩ではないけど、けっこう来る。いつも時間を変えてやってくるから捕まえるのは難しい。短時間で去るし、計算してるよ。交番を駅近くに移動してほしかったな…。

車種とナンバー押さえてとりあえず通報。先手必勝。
ドリフトお楽しみだけで完結すればいいけど、
周囲に与える迷惑、危険要素は確定しているので。
警察がすぐ何かをしてくれるわけではなくとも、一歩踏み出す行動は重要ですよ。
私は見たことがないので通報できませんけど、そんなに不快になるほど何度と見たら即刻通報しますよ。

ピアノ一家、静かに弾けないのなら、出ていってください。集合住宅に住んでいるのに、常識無さすぎです。

そろそろではなく、すぐ通報願います。

毎朝ピアノを弾くのをやめて欲しいです。こういうのは管理人さんに相談するべきなのでしょうか。

時間帯による

毎日ピアノの音で起こされて迷惑なら、相談して伝えてもらったほうがいいかもしれません。

毎朝9:00〜9:30くらいです。仕事柄仮眠を取っている時間帯なのですが、一般的には9:00過ぎればOKなのでしょうか。

普通の生活を送っている人なら起きて活動している時間帯だな。
文句言うのはちと無理があるかも。

耳栓とアイマスクをするのがいいと思うよ。
私も昼間に仮眠を取る時はそうしている。

但し、百均のはダメ。
ドラッグストアとかで仕入れて下さい。

ありがとうございます。
耳栓など実行してみますね。
分譲マンションであることをピアノ所有者さん達が配慮してくれるといいのですが…。たぶんあの音量は電子ピアノじゃなくてアップライトのピアノだと思います。
アドバイスありがとうございました。

良い結果が得られる事を期待しております^^

良好な近隣関係が保たれるといいですね。

文句を言うのではなく、その時間だけ控えてもらうこともできると思います。耳栓などでダメでしたらね。

皆さんありがとうございます。
色々試してみて、それでもダメだったら管理人さんに相談してみます。分譲マンションなので、近隣とのトラブルは極力避けたいですし、まずは自分でできることをしてみないといけませんね。
相談に乗って頂いて本当にありがとうございました。かなりストレスになっていたのでありがたかったです。

もしエムズシティ住人の方でミッドレジデンス稲沢の線路側の路駐に辟易されている方がいらっしゃいましたら、どんどん苦情をぶつけてください！掲示板にもどんどん書いて欲しいです！私は警察に通報したこともありますが、モラルのない住人が一定数居て全く改善されません。管理組合も敷地外の事だからと言って語気が弱めです。あそこの路駐は本当に危なくて迷惑です。同じマンションに住んでいて恥ずかしいです。

気遣いのできるピアノ弾きは、土日の朝に弾いて近所に迷惑をかけないんだよ、Ｙさん。いい加減、わかれよ。

まぁ一度音が気になり始めたらどうしようもないだろうね
早朝、夜間なら苦情対象になるかもしれないけど
9時となると微妙ですね
せめて10時からにして下さいとあくまでもお願いするしかないね

恋するフォーチュンクッキー 稲沢Ver エムズ写ってますよ。

稲沢駅だからか

馬鹿みたいな事に時間と金を使うなよな

本日4月6日(日)多目的広場にて、
フリーマーケットが開催されています。
時間は、10:00～15:00

野菜・おもちゃ・衣料品・食器などがあります。
興味のある方はお出掛け下さい。

このフリマは、リサイクル運動推進の会主催で開催されています。
出店希望者等の問い合わせは下記まで。

http://www.risaikuru138.com/

もうちょっと早く情報がほしかったかな・・。また開催されるのを楽しみにしています。

>>927
電線断線らしいです。

1日中張り付いてるんだなｗ

夜勤でこれから寝るのよ〜ん（笑）

935さんへ
この方はここの3棟のマンションの状況を常に監視してくれているみたいでありがたいような気もした反面、どうもマンション同士の諍いを誘発したいのかと書き込みを見て感じます。削除されてよかったですが。

なんにせよ、他のマンションを悪く書いてはいけませんね・・・。今、エムズ内の主婦さん達の話題は何か、教えて下さい。私は子供がいないので、ママ友さん達と話す事もないので。

ベランダの戸を閉めて、ピアノを弾いて下さい。お願いします。

>>940
ドラマや映画のシーンみたいに綺麗に奏でられる名曲であれば、時間によってはお得な無料コンサートなのでしょうが。

コンサートは家の中だけでやっていただきたい。近所に迷惑にならない音量で。

ガンガン弾かれると、こちらが戸を閉めて我慢しなければならないし、風通しが悪くなって部屋の中は暑くなるし、最悪です。迷惑ですよ。

こういう集合住宅に住むなら、家の中では電子ピアノでイヤホン付けてやるべきですね。
おもいっきり生ピアノ弾きたいならピアノ教室とかに行くべきじゃないですかね。
良くわかりませんが、学校の音楽室とか先生に頼めばピアノ弾かせてもらえそうじゃないですか？

おもちゃの音もうるさい。朝からピーピー（押すと鳴るおもちゃ）響いてイライラする。

朝早くにピアノを聞かされて迷惑。週末くらいはのんびり寝かせてほしい。何でも自分中心で行動しないで。集合住宅に住んでいるのだから！

>>946
ピアノの事を書いているのって毎回同じ方ですか？
管理人室に連絡して掲示なり回覧板なりしてもらって進展させましょうよ、ここで同じ事書いていても、張本人は読んでませんよね、あいにく。

そんなの効果無し。人事だと思うだけです、直接言わないと。でも、常識無い家は逆ギレするからね・・・。

ということで最終着地点はどこに？

テレビの音量を上げて、うるさいアピール？逆ギレされたらこれしかないし。

お互い様ではなく、お互いの気遣いではないかと。出来る範囲の。

夏場に窓があいているのは、それこそお互い様。
聴こえてくる子供(幼児ぐらいですか？)の歌声が音痴だったら私だったら微笑ましくなっちゃいそうですが、
自分は歌が上手と勘違いして歌い上げているようなタイプの音痴だったら確かにイラつくかも。

どんな音が苦手かは人それぞれですよね、
しかもこんな大所帯マンションだったら。

窓を開けて静かに過ごしている所もあれば、窓が開いているのに子供を騒がせたりピアノをガンガン弾かせている所もある。これはお互いさまなのでしょうか？マンションだからこそ、どんな音でも気遣いが必要なのではないでしょうか？人それぞれ許容範囲はあると思いますけどね。

苦情言いたいけど逆ギレ怖くて掲示板に書いて我慢する日々、そのままじゃストレスで病気になりますよ。そういう感情の蓄積はからだの免疫機能に打撃を与え続けますからね。

集合住宅なんだからある程度（程度の問題はありますが）我慢しないと。
固定資産税が安い代償だと思って今のところは我慢していますよ。

本日は、朝から風が強く、
せっかく集めたプラゴミが風で飛ばされていました。

なにも、こんな風の強い日に出さなくても良いのに、
と思うのはおかしいでしょうか。

収集はお休みじゃないのだからおかしくないと思います。

夏休みに入りましたが、子供達はどこにいるのかな？
暑くて外では遊べないか・・・

妊娠・出産された方にお聞きしたいです。私は今、妊活中で、産院や病院などを調べています。この辺りだとセブンベルクリニックが大変人気で、口コミも良かったのですが、他の所で良かった産院・病院などはありますか？新市民病院の産科も気になりますが、情報が無いので。

セブンベルはオススメ。出産後のフォローも良い。
不妊治療はツカハラがオススメ。
今どきは、病院の転院はほぼできないから、
最初に行った病院で全てが決まる。
どこの病院がいいのかなあ、と悩めるのは今のうち。
楽しく調べてくださいね。

>>963
新市民病院は婦人科のみで産科はありません。
セブンベルもいいですが、私の周りでは三輪産婦人科に通っている方が多いです。設備がセブンよりいいらしいです。あと病室が広い！！混んでいるのに待ち時間が短い、先生が一人なのに手際？がとにかくいいです。予約なしでも朝一で行ったらなぜかすぐ診てもらえました。
だから私も妊娠前からずっと通っています。
でも先生がサバサバしているので、いろいろ質問したい心配性の方はちょっと不安かもです。
不妊は一宮駅近くの可世木レディースクリニックですね。でもここも産科がなかったと思います。

電力供給変更の説明会聞いてきました。
管理費から出している共有スペースの電力料金は下がるのに管理費は今までと変わらず、各家庭の電力料金も今までと変わらないんですね。
管理費の支出が減るのは良いと思いましたが、各家庭は中部電力との今の契約も変更しなければならないのに各家庭には何も良いことがないように思えてしまいました。
少しは生活費が楽になると思っていましたが、そうではないことを知りました。
これから電気は自由化になるので、生活費を抑えるように他の会社と個別に契約したくても今回変更するとできないようです。
今回の変更って、各家庭にはどんな良いことがあるのでしょうか？なんか私には分かりませんでした。

確かに管理費が下がるわけではありませんが、電気代を削減できた分の予算は、修繕など他のことに回せるようになり、先々の出費を抑えられます。
各家庭に割引ではなく共用部にしたのは、そのほうが割引率が高く、削減できる金額が大きいからです。
直接的なわかりやすいメリットではないかもしれませんが、後々全体の利益になることを考えて理事会の方針が決められています。これから総会等でも説明があると思います。

理事会の方針に納得できなければ、電力供給会社の変更に同意しなければ良いだけのこと。
マンション内の変圧器など設備を入替える必要があるため、総会で4分の3の決議が必要だが、電力供給の変更にはマンション全戸の同意も必要。
今年６月頃の第１８６回　国会でも業者が、反対する住民に対し「利益の共有に反する」とのことから訴訟することを告げ半ば強引に同意させていることが問題視され質疑に挙がっています。
その際の答弁によると、「専有部分に特別の影響を及ぼす場合にはその所有者の承諾を得なければならないとされており、当該所有者の承諾を得ない決議は効力を生じない。」と政府は回答しています。

今の時点で理事会は「案」を出しているだけですので、議論はこれからではないですか？業者選定も割引内容も、総会で決議されたわけではないので、これから変わるかも知れません。が、仮に今の案で可決された場合に、968さんのように「納得できなければ、電力供給会社の変更に同意しなければ良いだけのこと」というのはどうかと思います。貴方のために変更ができず、皆が電気代を高いまま払い続けるのは、他人の利益を侵害していることになりませんか？集合住宅なのですから、個人の利益だけではない事を理解されていませんでしたか？反対であれば、決議の前にしっかり議論に参加して、総意で決まったことには従うのが筋と思います。

No.969さん、｢総意で決まったことには従うのが筋｣と仰っておられますが、『共有部分』についてはその通りだと思います。
然しながら、今回は各住民の所有管理する『専有部分』にも大きく影響するのです。
それぞれの家庭にはそれぞれの事情があり、各住民が選択できるはずの『専有部分』の電力購入についてまでも｢総意で決まったことには従うのが筋｣とは思いません。
安い電力が一番と思う人もいれば、多少高くても災害時等を考え大手電力会社が安定・安心でき一番と思う人もいるのです。
今回、既に業者選定も割引内容も理事会では｢決定｣されておりますが、今回の案件は各住民の『専有部分』にも大きく影響することを考慮し総会の議案とする前に、特定会社による説明会ではなく住民による業者選定や割引内容を議論する場があってしかるべきだったと思うのです。

何度も言いますが、「理事会で決定」はしていません。この案で一度総会に出してみよう、という段階です。「大手」業者で、「専有部分の割引」にすることも、それが多数の意見ならば可能です。まだ議論できるのに、さも理事会が勝手に事を進めているかのように批判するのはおかしいです。さらに言わせていただきます、総意で決まったことに従えないのなら、一軒家で、全て自分の思い通りにされたらいいじゃないですか。集団で住むには、集団のルールがあります。総会や皆の話し合いを何だと思っているのですか。

政府の回答なんか関係ない。総会で決まったことには従え。だそうです。
総会は国のルールには従わなくてもよいのですか？

No.971は、理事会さんですか？
「理事会で決定はしていません」って本当ですか？
説明会の時に住民さんの質問に、「今回のプランは、マンションの代表である理事会でいろいろと話し合ってこのプランが良いと決めたものです。」とはっきり説明されていましたよ。

No.971さんはよそ者さんらしいてすね。
スルーしておきましょう。
荒れるから。

972さん政府の回答＝法律ですか？具体的に何法の第何条ですか？自分たちのマンションのことは自分達で話し合って決めるものでしょう？その話し合いの結果を尊重しないんですか？
973さん、理事会で決定しています、しかし、総会で決議されてはいません。だから、その案が必ず実行されるという事ではない、という意味です。理事会の決定の後に、総会にかけるのです。総会で否決されれば、案を変更することになります。
理事経験者です。こうしたネットでの書き込みは誤解を生みやすいので、今期の方はさぞやりにくいだろう思い、ヘルプにきたつもりです。これを読んだ皆様にお願いです。質問は理事会に直接しましょう。議論は正規の場でしましょうよ。

区分所有法 17条

少し前にあったような停電が起きなければ、はっきり言ってどこでもいい。
ライフラインはせめて3系統は組んでください（笑）いっきにマンション三棟停電は正直笑えない。

>>　理事会で決定しています、しかし、総会で決議されてはいません。だから、その案が必ず実行されるという事ではない、という意味です。

とてもそんな意味には取れませんが…
私の国語能力の問題でしょうか…

総会決議を尊重するもしないも、この件は「総会で決議しなければならないこと」、「総会の決議だけではできないこと」の２つがあり、この２つをクリアしないと実行はできません。
（総会での決議とは関係なく、専有部分の電力供給会社変更には全住民の現在の電力供給会社解約の承諾が必ず必要）
全住民の承諾が必ず必要（非常にデリケートな議案）であるからこそ、各住民個々の意見を尊重し総会の議案とする前に、住民による業者選定や割引内容を議論する場があってしかるべきだと思いますし、もっと慎重に議論すべき議案だと言っているのです。

なお、議論は正規の場でもすれば良いと思いますが、他にどのような意見を持っておられる方がいるのか、また情報発信/収集という意味ではこういった掲示板を参考活用しても良いと思います。

デリケートな方もいるようですが、お隣のマンションは、すでに、はじめから、そのような電力らしいですよ。

決めるのは、平和的に多数決じゃいかんですか？マンションだから！

反対運動勃発！シュプレヒコールにデモ行進。
おぞましい。
引っ越ししようかな。

お隣は、そういう電力を承知して購入契約しているからじゃないの。
反対運動ってより、ただ説得できるだけの十分なネタがないだけじゃないか？
いろんな意見を精査して進める、マンション運営としては健全と思えるが。

なんか推進派の住民の方の意見書き込みって、多数決で良いじゃないかの一点張りで、是が非でも導入させて取り込みたい業者の営業マンさんみたいですね。

賛成・反対どちらが多いか誰もわからないのですから、多数決で、という方が推進派とは限りません。多数決は民主主義の基本です。基本を無視するほうがおかしいです。採決に関しては、私も賛成するかは決めていません。ただ、理事会議事録や説明会での情報で、理事会は今の案に至った経緯を合理的に説明しています。そして、議案は理事会でもんでから総会に諮るのが正規の手順であり、何ら批判されるものではありません。匿名のネット掲示板で妨害行為を唆したり、中途半端に国会や法律を引き合いに出される方とは説得力が違います。あやしい人が混じっている中で、本当にこの掲示板の書き込みを参考にしたい方のため、以下に答弁全文のリンクを張り、関連法を記載します。

平成26年6月17日　質問第一四三号　質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/syuh/s18614...

平成26年6月24日　内閣参質一八六第一四三号　答弁書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/186/touh/t18614...

区分所有法（共用部分の変更）
第17条第１項
　　共用部分の変更（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上　の多数による集会の決議で決する。ただし、この区分所有者の定数は、規約でその過半数まで減ずることができる。
同条第２項
　　前項の場合において、共用部分の変更が専有部分の使用に特別の影響を及ぼすべきときは、その専有部分の所有者の承諾　を得なければならない。

全文を読まれていかがでしょうか。968さんは、答弁を都合よく端折っていますよね。ちゃんと続きがあって、政府は「高圧一括受電導入」が専有部分の使用に特別の影響を及ぼすか否かについては、個別具体的な事例に即して判断すべきものであると考えている。と答弁したのです。また、脅迫行為については、「受電サービス業を行う者による御指摘のような行為について把握していない。」としています。これで17条に反するとか、政府で今問題になっていると言えますか？

電力契約は国民の自由で、各自話し合いで決めることなのです。反対ならば反対で、リスクの問題等論理的に皆を説得すればいいのです。総会の話し合いで貴方にご意見を聞けるのを楽しみにしています。

長文お疲れ様でした。
結局、法律に基づいて、専有部分の使用に特別の影響を及ぼすか否かについて判断すべきなんですね？

９７１さん
理事会で決定していない？
先日の説明会では、長谷工アネシスで決定（理事会決定）してるので、長谷工アネシスが説明会にきてたのでは？（長谷工アネシスの一括受電の説明会でしたよ）
業者が決定してないなんて説明ありませんでしたよ。

総会に出してみる？？総会で可決された後に業者と割引率を決めるんですか？
どうやって？多数決ですか？それともまた総会開くんですか？
とにかく、説明会ではそんな説明一切無し・・・業者は理事会で長谷工アネシスに決めた。理由は・・・・全員の同意取得実績・・ノウハウがあるから。だそうです。

また、「総会決議に従わないなら戸建に住め・・・・」って、あなたは何様ですか？
あなたにそんなこと言う権利ないですよね。。

先日の一括受電の説明で・・・こんな話がありました。

長谷工アネシスとの契約は10年。
10年後、契約更新しない場合、
長谷工アネシスは自社設備の撤去のみ。
電力会社への切り替え費用はマンション負担で、なんと4000万円ぐらい必要。
（10年間の電気料金メリット以上に必要！！）

こんな重大な話が、説明会で、しかも出席者が質問して初めて入居者に知らされた・・ビックリ！！です。

エネシス賛成の方、会社が潰れた時は負担をお願いします（笑）

具体的な数字をあげるのは、やめましょーうよ！外部にだだ漏れですよ！
常識を持ちましょう

>>988
困るのは、理事会にリスク、負担を説明せずに、良いことばかり説明して、導入させようとしてる…アネシスだけだと思いますが。

>>989
それとも、説明したが、上手くつたわってないのか…

とにかく、契約満了時の費用はどうにかすべきと思います。

>>989
No.989 内容に間違いあり。
全文訂正します。

リスク、負担につキチンと分かりやすく理事会に説明していない、もしくは、理解できていないのでは…と感じた。

メリットはわかりやすいが、隠れたデメリットについても、しっかり説明をうけ、入居者も理解すべきと思います。

No.967（No.983）さん、当然貴方が調べられて上記に記載して頂くよりも前に全文は読んで知っております。
「答弁を都合よく端折っています」との指摘ですが、本件が個別具体的な事例に即して判断した結果、専有部分の使用に特別の影響を及ぼさない（総会の決議で決する）と結論付けられるのであれば、都合よく端折ったと言われても仕方ありません。
しかし、今回　私達のマンションでは全住民の承諾を取得しようとしておりますが、これはなぜでしょうか？
結局、専有部分の使用に特別の影響を及ぼすと判断しているからであり、後段の文言があろうがなかろうが全住民の承諾がいることには変わらないため省略しただけで、都合よく端折ったわけではありません。
また、「これで政府で今問題になっていると言えますか？」との指摘ですが、私は国会議員の方が、高圧一括受電についてある事例を把握、問題視し国会で質疑に挙げていると言っているのであって、政府で今問題になっているとは言っておりませんのでもう一度確認して頂き正確に理解して頂きたいと思います。

南の門から横断歩道がないのに、道路を横切り、駅に向かうのやめて！
ただでさえ、カーブに路上駐車に危ない場所なのに、さっきぶつかりそうになった！
マンション内の掲示で注意してほしい。
よろしくお願いします。
注意して渡るっていうのも止めて。
近くの横断歩道を渡ってください。

危ないといえば、線路沿いの道は、街灯は付くんですかね。

993さん、私もあれは本当に危ないといつも思います。住民として気をつけます。
994さん、確かに街灯少ないですよね、もっと増えてほしいです。

992さん、総会で全住民の承諾を取得しようとしているのは、契約が個別から一括になるためで、法的根拠としては管理規約の関係になります。水道と同じです。どうしても区分所有法の「専有部分に特別の影響…」が気になるならば、一括受電を区分所有法で争った裁判例があるか探してみてはいかがでしょうか。契約が一括になっても、専有部の資産区分は変わらないのですが。貴方の考える「特別の影響」を具体的に書いていただけませんか。住民としては、生活面、金銭面で実際どんなデメリットがあるかが気になる方多いかと思います。あと実際導入10年のマンションもありますから、その実例等も。

986さん、途中解約金については重要注意事項として全戸配布資料（よくある質問）にありますし、理事会さんもこれはデメリットです、とはっきり言われていました。具体的な金額については、直接交渉しているのも、支払うのも個人ではないから資料にないのです。理事会に直接聞けば教えてくれるかも知れませんよ。撤去費用についても、何年目かによって変わりますし、償却が済めばさほど高額にならず、電気代で削減できる金額のほうが大きいとの判断かもしれません。または、変更時に「撤去費用もちます」という業者と再契約するという手段もあります。

長文読みにくいでしょうから、連投します。
987さん、倒産が心配されるような根拠はありますか。企業名まで出してしまって、根拠がなければ中傷になりますよ。

985さん、971で私が言葉足らずだったので、その後何度か説明しなおさせてもらってますので、読んでみていただけませんか。理事会決定がマンションとしての最終決定ではない、という主旨です。総会で可決された後に業者と割引率を決めるんですか？ とありますが、業者と割引率はすでに案に含まれています。否決されれば仕切りなおしで、次期以降の理事会の判断になります。今回よりいい条件をとれるか、または別の節約法になるかはわかりません。そして「総会決議に従わないなら戸建に住め・・・・」と私の投稿には書いていません。マンションはどこでも規約がありますが、以下に引用します。

管理規約第１章　総則　第３条
（規約及び団地総会の決議の遵守義務）
団地建物所有者は、円滑な共同生活を維持するため、本規約、団地総会の決議及び第19条に定める使用細則等を誠実に遵守しなければならない。

販売時に以下の規約が渡されていますので、住民は承知して入居しているとみなされます。これが納得できないならば、方策としては一軒家に住んだらいいじゃないですか？と書きました。

>>995
967さん。
途中解約を気にしているのではありません。（確かに、説明会で途中解約時の違約金については説明がありました。）
途中解約なのですから違約金が必要なのは理解できます。
私が言いたいのは、契約満了時の費用負担です。
契約が満了しているのに、契約延長しない場合、マンションの費用で、電力会社に設備を設置してもらはなければならず、数千万円の負担金が必要になる可能性があるって事です。←説明会での内容です。
高額な費用を負担し、電力会社からの供給に変えないと、
家庭の電気が自由化されても、このマンションは、自由に電気が選べないって事です。

>>995
967さん。
「撤去費用持ちます　って業者と再契約」…そんな都合のよい会社に心当たりでもあるんですか？

あなたが探してきてくれるんですか？

もし、心当たりがないなら…
そんな手段は無いに等しいと思います。
そんな、想像の世界でリスク回避できるとはとうてい思えません。

停電の回数や不具合時のサポートが今の電力会社と同程度であることが理事会により保障されていれば、どこの業者でも基本的に高圧一括受電導入は賛成。（電力料金が安くなる）
でも、共有部分ではなく専有部分の割引にして欲しい。（少しでも生活費を楽にしたい）
気になる増税による今後の管理費増加分は、まずはマンション入居当時から変わらない毎年数千万も支払っている管理費の妥当性を検証して削れるところは削って捻出できると思う。（今、管理費は管理会社の言い値になっているから）
それでも増加分が捻出できなければ、その時理事会による管理費の増加提案をすれば良いと思う。

998さん、想像ではなく、実際ある話ですよ。競争激化を見越して、長期契約獲得に必死なんです。ここに企業名は書きませんが、権限ある理事さんにお伝えすることはできます。私は将来の話に100%のリスク回避はないと思いますが、あなたのほうがリスクをよく考えられているようなので、理事に立候補されてはいかがですか？（といってももう期限ですね…）皆のために、よろしくお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/544786/
PART4です。