- 掲示板
住宅検討時と同時に、エコキュートとエコウィルの比較および導入をなされた方に質問です。
どんなところに注目して、比較されましたか？
おしえてください。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】オール電化とガスの比較（一戸建て）
[スレ作成日時]2006-08-13 23:51:00
[PR] 周辺の物件
エコキュートとエコウィルの比較
-
582 匿名さん
IHでは料理を美味しく作れない。自分は料理好きだからガスを選んだって人は、本当は料理嫌いで料理下手な人。
ガスでも、IHでもそれぞれの特性にあった調理法で料理すれば、おいしく料理が作れる。
鍋を振らなければ中華が作れないとか言うけど、どうして鍋を振るか知っているのかな？
本当に料理が好きで上手い人は、ガスかIHかにはこだわらず、自分が好きな方を使っているよ。
調理器具に関して言えば、電気かガスかを選ぶ時には、料理が美味しく作れるかどうかではなく、IHならではの特性に合わせた調理を自分ができるかどうか、という点で考えた方がいい。 -
587 購入検討中さん
>エコウィルで作った料理はほんと美味しいんです！
>やっぱりガスはいいなぁ。
IHだと料理がだめというやつは単に料理が下手なだけだろ。
大体IHがガスに劣るなどという数値的根拠などない。
ガスに優位性があるのは瞬間湯沸しができるかどうかだけ。貯湯式はやっぱり不衛生かな。 -
-
593 匿名さん
火力は、IHの方が上ですね。
それに対抗してガス屋も高カロリーバーナー出したけど、危険性も増えたらしいね。
IHで調理している料理の番組は家庭用と同じ物を使っているけど、
ガスは、業務用のコンロ使ってるんだよね。
家庭用ガスコンロでは美味しく出来ませんって言っているようなもんだね。 -
596 匿名
５６８さんへ
少し前のレスですが気になったので...
エコキューの寿命が10年位と聞いています。
交換するときに容量を大きくするのも手かもしれないですね。
もう少し検討します。
との内容でしたが....370Lと460Lのエコキュートではお湯をつなぐ
パイプの太さが違うらしく
もし１０年後に460Lに換え買えたときはパイプも交換になり大がかりな工事に
なるかもと聞いた事があります
一度確認されたほうが良いかもしれません
我が家も迷ったのですが娘が一人いたので460Lにしましたが
ダイキン社成ですが 差額は１０万円でした
いまは双子も生まれ 460Lにしておいて良かったと満足しています
特に女の子は朝シャンをするような年頃になるとかなり湯量は増えると思います
460Lでも毎日の沸かす量を決めれるので一番低い量で使用しています
ちなみに冬場は外気温度も低いのでタンクのお湯が冷めるのが早いように感じます
現在は冬と同じ湯量でも追い炊きをしないので余ります -
598 契約済みさん
耐用年数が10年とか15年とか言われてますが、そこできっかり壊れる訳ではありません。
あくまで、メーカーとして10年〜15年間は動作保証するということ。
それ以上無修理で動くことだって十分ありますし、それ以前に故障することだってあります。
実際には10年〜15年経ってみないと何も言えないでしょうね。
家の寿命だって50年とか100年とか言われてますが、50年持つかどうかは実際にその時間が経たないと分からないですし。 -
601 大学教授さん
１５年は大丈夫って言ったって
１５年２４時間無停止で動くわけじゃないからね。
故障すれば半日くらい給湯されない日が
年数を経るにしたがって増えてくる。
冬に故障したら厳しいーっ！
あつ私、ガス屋の回し者ですう。 -
602 マンコミュファンさん
まあコンプレッサーが壊れたら現場修理不可で代品交換しかないから
はっきりいって３０万コース、保障期間外でだとしたら買い換えたほうが
賢明でしょうね。（エアコンのように修理しなから使うような機器じゃないから） -
604 匿名さん
ガス給湯器は、総稼働時間3000時間が寿命の目安だそうですね。
15年持たせようと思うと、1日30分ちょい程度しか使えない計算になります。
床暖に浴室乾燥なんて付けたら一体どれくらいの寿命なるんですかね。
いやいや15年持つよって言う人もいるでしょうけど、
燃焼部分の劣化は早いので、熱効率が低下する分、長い間使用すると光熱費が嵩みます。
いいとこ6,7年で、交換した方が良いってガス屋さんも言っていました。
6年ぐらい経った給湯器をお持ちの方はガスの点検時にでも、
ガス屋さんに給湯器の熱効率を調べてもらった方が良いですよ。
意外と熱効率が落ちている事に驚くかも知れませんよ。 -
605 マンコミュファンさん
>>603
価格70万のエコキュートは貯湯タンク30万＋ヒートポンプ40万だから
値引きがあるとしても30万は最低するんじゃないの？
現時点では不思議なことに通常保障の無償保障期間を過ぎていても、クレーム扱いで無償交換
みたいだから高額請求というのは無いようだけど、これが永久に継続されたらメーカが潰れる
から、もうそろそろ製品の信頼性もそこそこ上がっている気がするから終わりじゃないの？
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/lineup/lineup1_2_b.htm... -
-
612 なご
親戚でエコウィル使ってますが、床暖房・給湯併用なので、年間運転が長く購入２年で最初の点検だったそうです。このままだと１０年間又は２万時間のメンテナンス契約は７年で満了するため、良いことづくめの説明をしていた販売店に文句を言ってました。ガスエンジンの運転振動も隣家から苦情がきて大変だったそうです。
-
613 入居予定さん
温風で部屋を暖房するのがイヤだったので床暖房のパワーがあるエコウィルを検討したんですが
売電になった場合の発電効率が悪く、使用するエンジンがこれまたローテクで近所迷惑に
なるだけなのでやめました。近所迷惑だけなら良いが家の中でもうるさい。
もう少しまともに考えないとエコウィルそのものは消滅するでしょうね。 -
614 大学教授さん
総括すると
エコキュート派は
①環境にやさしい事をこだわる、ただし田舎の原発は無視。
②比較的年収の少ない人向き、ランニングコストに必要以上にこだわる。
③頭の悪い人向き、原発データさえも改ざんする会社の費用削減データを
盲目的に信じている。
④前頭葉が退化してる人向き、・・・・・・・。
ガス派は
①金持ち向き、費用が高いかどうかなんて関係ない。
②電力会社キライ向き、・・・・・。
③疑い深い人向き、割安深夜電力がその内無くなると思っている。
④頭良すぎの人向き、エコキュート派みたいにひとつの事実で全てを信じる
事ができない。
私の研究結果です。 -
616 匿名さん
>>614
>①環境にやさしい事をこだわる、ただし田舎の原発は無視。
環境にやさしく無いとこだわるのは、ガス派の方である。
環境に良いのは環境省も認めている事。
ガス派は原発を持ち出してくるくせにCOP計算時は何故か火力発電の係数を使いたがる。
原発に反対するのであれば、電気を使わなければ良い。
オール電化に責任を擦り付けている時点で、思考が破綻している。
>②比較的年収の少ない人向き、ランニングコストに必要以上にこだわる。
誰しも光熱費が高いより、安い方が良いに決まっているだろ。
>③頭の悪い人向き、原発データさえも改ざんする会社の費用削減データを盲目的に信じている。
盲目に信じないのはガス派だろ。住みもしてないから当然だろうけどね。
>④前頭葉が退化してる人向き、・・・・・・・。
ガス派と言うより、ただのアホでしたか・・・。 -
-
617 匿名さん
どこだって自分とこが良いように言うに決まってるじゃん。
エコキュート使う人は電力会社信じて、エコウィル使う人はガス会社信じただけの話だよね。
エコキュートは電力会社と環境省は推してるけど、民間の環境団体にはダメ出しされてる。エコウィルはダメ出しされるほど出回ってないんだよ。
使って良かった点と悪かった点言い合うだけなら兎も角、相手貶し始めた荒れるだけだよ。
楽しいの？ -
618 買い換え検討中
６１４の研究結果には笑った（少し感心したぞ）。
６１６の反論にはもっと笑った（こいつは前頭葉壊れかけだ）。
エコキュート派もエコウイル派も
自分の好みをけなされると
自律を失って理論抜きで反論してる。 -
621 入居済み住民さん
ガス派と言うわけではないが、ガスを使用しています。
自分なりに調べた結果、我が家ではエコウィルよりエコジョーズの方がコストパフォーマンスやメンテナンスの面で良さそうだったのでエコジョーズにしました。
とはいえオール電化住宅はガスがなくても生活できるけど、ガス併用住宅は当然電気も使う訳で電気がないと生活できないので電力会社を否定する気はさらさらありません。
ただ、原子力発電所が火力発電所より効率がいいのは認めるけど、地震大国なので万が一の時は怖いとは思っています。電力会社にはオール電化でたっぷり儲けて大地震が起きても問題ないようにしっかり整備してほしいです。 -
623 匿名さん
エコウィル使って４年目になります。
使用累積時間についてお聞きしたいのですが、取り扱い説明書にも記載されておらず、どこを見ればいいのかわかりません。お分かりになる方、教えてください。ちなみに例え７年で２万時間になっても次もたぶんエコウィル買います。理由は安いので・・・。エンジンだけ交換でいいんですよね？ -
624 匿名さん
エコウィルの質問
・エコウィルの廃棄ガスの異臭ってありますか？
換気システムの吸気口や窓の側に置いたら不味いでしょうか？
・エコウィルから燃料電池の移行は、発電ユニットだけの交換でいけるの？
・停電になったら、現状では発電できないが、仕組み上は可能で、
電力会社が許可したら出来る様になると説明受けたけど間違いない？
因みに現在出回っている装置が停電になっても発電出来る様になるのかな？
じゃないと自分には意味なし…
・エコウィル入れた人は、コンロはIHとガスどちらにしました？
どっちがお得かわからんです。
エコウィルが発電するの電気は100Vで、200VのIHは関係ないですよね？
IHの通常料金とエコウィルの格安ガス料金のガス台。どっちがお得か分からん…
HMが調べてくれるけど、独身男なのでどっちでも構わない気持ちです。 -
625 匿名さん
＞エコウィルから燃料電池の移行は、発電ユニットだけの交換でいけるの？
私も是非聞きたいです！でも、一般販売価格は２００万もかかるそうですよ。
それだけあれば、太陽光発電とエンジンと両方買えるので迷いますね。
＞エコウィルの廃棄ガスの異臭ってありますか？
うちは設置場所が建物の一番奥です。高い壁に囲まれているのと、そちら側に窓がないことから、臭いも音も感じたことがないです。
＞停電になったら、現状では発電できないが、仕組み上は可能で、
電力会社が許可したら出来る様になると説明受けたけど間違いない？
こちらの電力会社はそんなこと教えてくれませんでした。ガス会社側からは停電したら使えませんと聞いています。地域差があるようですね。
＞エコウィル入れた人は、コンロはIHとガスどちらにしました？
うちはガスコンロを選びました。随分と悩みましたが夫から「鍋ふるのが好きな人にはＩＨは向いてないよ」の一言で決めました。
＞IHの通常料金とエコウィルの格安ガス料金のガス台。どっちがお得か分からん…
HMが調べてくれるけど、独身男なのでどっちでも構わない気持ちです。
私も同じです。今となっては発電量もどうでもいいです。最初だけでしたね。エコウィルのナビ見てたの・・・、今はあぁ、裏にあったな程度です。ガス料金のお知らせで今月はいくらお得でしたと書いてきますが、それもあぁそうなの・・・って。 -
626 購入検討中さん
＞停電になったら、現状では発電できないが、仕組み上は可能で、電力会社が許可したら出来る様になると説明受けたけど間違いない？
石油ファンヒーターが停電時に使えないのと同じで、エコウィル本体を動かすのにも電力が必要ですから、使えないはずです。
太陽光を乗せていれば日中なら動かせるかもしれませんが。
あるいは将来的に蓄電できるシステムになれば。 -
-
627 匿名さん
＞太陽光を乗せていれば日中なら動かせるかもしれませんが
なるほど！
だから、最近は太陽光発電とのセット販売を勧めるのですね。
補助金が本格的に導入されれば、是非買い足したい設備です。 -
629 匿名さん
＞変則勤務だから、まともに学習してくれるか不安。
お一人住まいでしたか！
てっきり、ご両親と同居かと思ってましたわ。
お一人なら学習機能の問題よりも、そもそもお湯や電気をあまり使わないでしょう？
エコキューでもエコウィルでも、メリット少なげですね。
それとも近々世帯人数が増えるのかしら？
コンロは将来の増設も視野に入れて、台所に２００Ｖひいておきましょう。
ライフスタイルの変化に対応できるように計画しておくと、後から後悔がなくて済みますよ。
もし将来オール電化にしたくなったら、ガス配管は無視すればいいだけです。
目先のわずかな工事費用に惑わされずに、どっちにも対応できるようにしておく
これが一番賢い選択だと思います。 -
630 匿名さん
母親と二人暮らしです。
ただ、パソコン・初期のブラズマにPS3と、電気を大量消費しているのは私なので(笑)
エコウィルは省エネ基準Ⅲの山間部に住み、
私が昼いる確率が高く、親も冷え性で風呂に二回入り、
暖房も昼夜問わず使うとなると、エコキュートは難しいと考え。
暖房機器込みで初期費用がオール電化の暖房より安く、快適そうですので検討してます。
エコジョーズの方が良いかもしれませんが、
発電システムという目新しさに惹かれる物が…(笑)
ランニングは、もうちょっと夏が安ければ迷いも少ないのですがねぇ。 -
631 625
＞エコジョーズの方が良いかもしれませんが
私も新しい物大好きです！
エコジョーズは意外と高く、それほど値引きもしないそうですから
見積もりを取って比較すれば、エコウィルに気持ちが傾きますよ。
実際、エコウィルの抱き合わせ販売による値引きと
補助金を計算すれば、本体価格が１０万以下になるケース（うちの場合）も発生します。
給湯器でも２０万はかかりますから、そう思えば全然高くないです。
床暖房面積が多いお宅は、エコウィル設置することで随分得になると思いますよ（私は光熱費に関心なくなりましたけど）
例え７年でも５年でも、別に１０万なら惜しくないです。
洋服だって気に入って買ったものの、結局着ないままリサイクルにまわす物が沢山あります。
毎日使う使う機械なんだもの壊れて当然よ。
むしろ次の新商品に乗り換えられるチャンスだと思ってます。
よく言うでしょう？電化製品も設備も日進月歩だって・・・。
それと夏の発電に期待しちゃダメですよ。
エコウィルはお湯を大量に消費してなんぼ、です。
夏も冬もと期待するなら、エコウィル＋太陽光発電です！
こちらも欲しくてうずうずしてます（笑） -
632 匿名さん
あの〜すみませんが、エコウィル導入費用いくらでした？
私が貰った見積より随分安そうです(^^;)
温水コンセント×4 パネルヒーター×3 ルームヒーター×2
と本体で床暖無しですが、
最初のエコキュート暖房無しの見積から+60万でしたよ。
意外と値切れるのかな〜 -
633 625
最終価格は各会社ごとに違うので、何ともいえませんが・・・
＞温水コンセント×4 パネルヒーター×3 ルームヒーター×2
パネルヒーター＝ガスファンヒーターですね
ルームヒーターも意味がわからず、検索して初めてこのような設備があることを知りました。
寒冷地の暖房対策は、太平洋側とは根本的に違うなと感じています。
北海道の方がエコキュートは、寒冷地には向かないと書かれていましたよ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3818171.html
燃料電池が来年から本格的に一般販売されるそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000997-san-bus_all -
634 購入検討中さん
新築にあわせてオール電化を検討中です。
大成の高気密高断熱の家では、私の住む地域（関東）の床下暖房導入率は２〜３％で必要性はあまり感じないそうです。
新築ではガスの工事費も不要なので、エコキュート（ナショナル460ℓ）＋IHを導入しても普通のガス給湯器＋ガスレンジの５〜６０万円増し程度だと言っていました。
この６０万の差額をエコキュートの寿命前に取り返せるかどうかご教示いただければ幸いです。
家族４人で２人は日中不在２人は常時在宅、エアコンは春秋を除き１〜２台を常時稼動、少々の使い勝手の悪さは我慢です。
１０日以内には契約予定です。 -
635 匿名さん
エコウィル本体＋浴暖＋ミストサウナ＋ガスファンヒーター３台＋ヒーター用ガス栓４口で５５万でした。
メンテナンス費が５万５千で補助金が１２万だから約５０万になるかなぁ。
あっ、床暖は別途でした。 -
636 匿名さん
ぶっちゃけ二酸化炭素地球の温暖化に関係あるの？
ICPPの中で気象学者って1/3もいないんでしょ？
アル・ゴアの不都合な真実だって自分に都合のいいこと
しか書いてないしなｗ
政治プロパガンダだな
「エコ」ってエコノミーって意味でしょ？ｗ
ちなみに俺は原発賛成派 住んでるところは新潟ですよ
資源ない国で、やってくには原発たよるしかないだろ
巻に原発できずにすまなかった -
-
637 契約済みさん
何にしてもエネルギーソースを単独のものにしてしまうことに不安を覚えます。
阪神大震災の時に停電してしまい、暗い中をろうそくで過ごし、ガスは止まっていなかったのでそれでお湯を沸かして暖かいコーヒーを飲んで落ち着けたことが忘れられません。
お風呂にも入ることができましたし、滅多にないことでしょうが、だからこそ備えることが必要では？
今回はマンションを購入したので、設備には特に重点をかけられなかったのですが、コスト負担が大差ないので有ればライフラインの元を絞り込む必要は無いと思います。
電気には電気の利点が、ガスにはガスのいいところが有るのですから、それを捨ててしまってもいいほどの利差があるとは思えません。 -
639 匿名さん
>>637
阪神大震災の時はプロパンガスだったのですか？
ライフラインで復旧が一番早かったのは電気、
一番遅かったのは都市ガスというのは、ご存知ですよね？
http://www.tepco-switch.com/denka/charm/safety-j.html
また、ガスコンロは地震とかなくても火事の原因になりやすいので、
火災保険もオール電化だと安くなります。
エコキュートはタンクにいつも湯を貯めているので、
水道が止まっても生活用水として使えます。 -
640 購入検討中さん
エコキュートとエコウィルですが、うちの使い方で比較すると以下のようになりました。
＜前提＞
・暖房に床暖房を導入する（朝７時〜夜１２時までほぼ連続運転）
・エコキュートの床暖房対応機では湯切れを起こす可能性があるため、
別途ヒートポンプ式床暖房ヒーターを導入
＜エコウィル＞
初期導入コスト： 137万円 ※床暖房工事費含む
年間総光熱費： 235,732円
＜エコキュート＋ヒーポン床暖房ヒーター＞
初期導入コスト： 229万円 ※床暖房工事費含む
年間総光熱費： 213,514円
床暖房を賄おうとすると、うちの使い方では初期導入コストの低いエコウィルが圧勝です。
ただ、床暖房をしないとなると、以下のようにエコキュートが圧勝です。
＜エコジョーズ＞ ※我が家の使い方では、エコウィルは暖房しないとメリットが出なかった
初期導入コスト： 38万円
年間総光熱費： 331,518円 ※暖房は灯油
＜エコキュート＞
初期導入コスト： 87万円
年間総光熱費： 228,674円 ※暖房は灯油
エコキュートの初期導入費は高いですが、光熱費の節約により5年で元が取れる計算です。
どれが最適かは、使い方によってまったく変わってきますので、ガス会社と電気
会社に、光熱費シミュレーションを依頼されると良いと思います。私の印象では、
ガス会社は灯油がガスに変わる削減効果まで含め、きめ細かくシミュレーション
してくれ、親切な印象を受けました。 -
642 平屋男
うちも新築時にエコキュートを入れました。
タンク容量が430リットルのフルオートタイプのエコキュートです。(下記参照）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/lineup_ippann....
取り付け工事費込みで70万円ぐらいだったと思います。
>>641
タンク容量も仕様も分からないので、87万が高いとは言えないと思うのですが。 -
643 料理上手
エコキュートを入れると、必然的にIHコンロとなります。
つまり料理の味、楽しみが半減してしまいます。
ご存知ない方が多いと思いますが、IHコンロで沸かしたお湯はまずいです。
つまり、お茶やコーヒーがまずくなります。
ガスコンロで豪快に沸かしたお湯でカップラーメンを食べる。これ最高！
なので、エコキュートは却下ですかね。 -
644 契約済みさん
>>IHコンロで沸かしたお湯はまずいです。
初めて聞きました。
電気ポットのお湯もまずい、ということですよね？
というか、643さんはガス会社の方？
私もいろいろあってエコウィル導入しましたが、いまだに納得しきっていません。 -
648 周辺住民さん
IHってほんとにおいしく料理ができるのかな？
ガス炊飯器から電気炊飯器に変えた時、味がかなり低下したのを記憶している。
しばらくしたら、なれたけど。
高い電気炊飯器にしても、少しはおいしくなったかな？程度だったし。
電子レンジのオーブン機能とガスオーブンだと全然おいしさとパワーが違う。
こちらも使っていけばなれるけど、ほんとに電気でおいしく料理できるのかな？
慣れちゃったんじゃない？
でもそういえば、ポットで沸かしたお湯とガスで沸かしたお湯の違いはわからないから、
あんまり気にすることないのかな？
エコキュートでオール電化は経済的で掃除も楽そうだけど、湯切れが心配。
でも床暖房使う家はガスにしたほうがお得？？ -
651 32
>我が家は、エコキュートいれる予定ですが、コンロはガスです。
それだとオール電化にならないので、各種割引が受けられなくなりますね。
うちは、火災保険、銀行のローンでオール電化割引がありましたし、電気料金もオール電化にすると深夜が格段に割安になるのでメリットが大きかったです。 -
654 匿名さん
床暖房で室内を暖房するってのはエコだと考えている素人が多いがこれだけ負荷が高い暖房も近年では実は珍しい。
電気ではひとへやがせきのやま。
どうしても床暖房ならエコウィルが賢明だな -
655 匿名さん
電気を使う床暖房は、ホットカーペットのような電気ヒーター式しかないと
思っている素人は多い（知っているのに知らないふりをする悪徳業者もいるが）。
電気式、温水式、蓄熱式から家族の生活に合わせて選ぶのが経済的。
http://national.jp/sumai/cwf/yukadan/
ガスは温水式しか選べないので、意外と初期投資額は大きい。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/yukadan/sort/
床暖房の熱源のためだけにエコウィルにする必然性がないことくらい、
エコウィルの特徴について少し調べれば素人でも判る。
http://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/
いずれにせよ、R2000住宅レベルの高気密高断熱仕様でなければ、
熱源や冷暖房方式に関わらず全館床暖房はやめたほうがいい。 -
656 匿名さん
電熱線の床暖房は床暖房ではなくホットカーペットという(笑)
全館床暖房はやめたほうが良いのではなく電気では不可能なだけ。マジ素人発言は困るよ。
全館床暖房はガス式だから実現できる贅沢。ぼーぼー風切り音を立てての温風暖房とちがい音も無く暖かな床暖房は贅沢の極みでありやめたほうが良いなどと言われる余地などない。
お前のようなアフォはポカポカカーペットでも敷いとけ -
657 匿名さん
＞全館床暖房はやめたほうが良いのではなく電気では不可能なだけ。
電気温水タイプだと、現行型エコキュートのタンク容量では不足する
敷ける面積が２０畳程度が限界らしい。
詳しくはエコキュートのスレッドで・・・。 -
660 匿名さん
658ではないけど、電気の温水式暖房は
エコキュートの温水を暖房に回すのと、暖房専用のエコヌクールがあるね。
他にもあるかもしれんけど…
最初エコヌクール検討していたけど、エコキュートと同じ様な仕組みだから、
寒冷地にはガス式より弱いと聞いてエコウィルにした。
初期投資もエコキュート+エコヌクールより安かった。
ランニングコストは環境によりでない？
個人的には
エコキュート＋エコヌクール→温暖な地域で昼電気節約出来る人間
エコウィル→寒冷地で昼間家にいて、電気・お湯を気兼ねなく大量に使うけど
環境を考えてますと言い張る人間
エコジョーズ→勝負をしない無難な人
とか思い込みました(笑） -
664 経験ありです。
現在、灯油の高効率直圧式給湯器（エコフィール）あります。
灯油ボイラーは経年劣化がガス給湯器よりはげしく買った時よりかなり効率が落ちます。
よって、エコフィールにするとかなりランニングコストが削減されます。実感としては、
10年使用の灯油給湯器の灯油使用量が1/3になった気がします。
エコキュートはエアコンの暖房で湯を沸かしてポットに湯をためる感じでしょうか、エアコンは
暖房が故障することが多いようなので同様の故障が心配です。イニシャルコストは工事と含めると
かなり高めには感じます。器具自体好きならば良いとは思いますが、3年に一回電気屋に修理やメンテナンスを依頼するなんてまっぴらごめんです。電気屋は給水や電気引き込みができる業者が普通でないことも修理にすぐきてくれるのかが心配になる原因でもあります。
電気温水器は平均的に優れた部分が多い器具ではありますが、ランニングコスト、イニシャルともにエコフィールに軍配があがります。（エコフィールは湯切れありません。灯油もそんなに切れる
ものでもないです。）
エコウィルは思想的には良いのですが、見た目、コストがどうだろうという感じです。
エコジョーズはLPガス10ｍ3使用が8.5ｍ3になります。1000円/月が2家族の限界でしょうか。
まあまあで決め手にはかけます。ガスコンロ+エコフィールが最良の気がします。 -
667 匿名さん
エコフィールは寒冷地で熱源としてガスか灯油に頼らざるを得ない人が対象でしょう。
灯油を節約するためにはいいのですが、やはり初期投資はかかりますし、
石油高騰などもあり、将来のランニングコストも予測できません。
排ガスの悪臭も減るとはいえ、無臭とまではいえませんし、
炭酸カルシウムを切らさないようにして、酸性のドレン水を
ちゃんと中和しないと、周辺機器を腐食させるので危険です。
それでもエコのために投資してくれる人は奇特だと思います。 -
671 匿名さん
調べたけど、これくらいしか分からなかった。
【給湯器等の比較広告における不当表示】
エルピーガス販売業者は，顧客向けに配布するチラシにおいて，エルピーガスを用いた
給湯器等が電気温水器等と比較して，あたかも清潔で効率的であるかのように表示
していたが，実際には客観的な根拠に基づいて比較したものではなかった。
（平成１４年３月２７日）
【ガス給湯器が優良である旨を強調した内容の不当表示】
一般ガス機器販売業者は，自社の顧客に配布したチラシにおいて，電気温水器とガス
給湯器を比較し，あたかも，自己の供給するガス給湯器は，電気温水器よりも湯あかが
溜まりにくいかのように表示していたが，当該チラシに記載されている内容は根拠の
ないものであった。
（平成１４年９月１７日）
【プロパンガスの性能の不当表示】
プロパンガス販売事業者は，新聞折込みチラシ等において，電気とガスを比較し，
一般消費者に対して自己の供給するＬＰガスが電気よりも著しく優良であるかの
ような表示をしていたが，実際には，当該表示について具体的な根拠がないもの
であった。
（平成１４年１月１５日） -
672 e戸建てファンさん
>>668
これじゃないの？
たしかに30年で300万円というのはマズいでしょうね。
http://www.kyuden.co.jp/press_081015-1.html
---引用------
「パンフレット表示内容に対する公正取引委員会からの「排除命令」について」
当社は、本日、公正取引委員会より、「オール電化総合パンフレット」（平成19年10月〜平成20年８月使用分）の表示内容について、不当景品類及び不当表示防止法に抵触するとして、「排除命令」を受領しました。
今回、当該パンフレットに記載しました表示により、お客さまに誤解を与える結果となり、大変申し訳なく、深くお詫び申し上げます。
当社としましては、今回の排除命令を重く受け止め、更なるコンプライアンスの徹底に努めるとともに、全社的に広告類の社内審査体制の一層の強化を図り、お客さまに分かりやすい表示に努めてまいります。
〔排除命令の対象〕
* オール電化住宅がガスをお使いの住宅と比べて「１年間で約10万円もおトク」、「30年間で約300万円おトク」、そして「30年間で約350万円も節約（オール電化住宅ローンを使用した場合）」としている表示
※ オール電化住宅とするには、電気給湯器とIH調理器の購入費用や工事費用、そして長期間にわたり使用するには買替費用も必要であるのに、それが考慮されていない
〔改善策〕
* 平成20年９月から「30年間で約300万円おトク」、「30年間で約350万円も節約」の表示を削除
* 「１年間で約10万円もおトク」の表示については、初期費用が含まれていないことを明記する予定 -
674 いつか買いたいさん
初めて投稿します。トンチンカンな投稿だったらごめんなさい。
皆さん経済的にできるだけ負担を負いたくないのだと思います。が、ガス・電気ともにいいところはあると考えます。「オール電化で得する」と考えればそれでいいし、ガスのエコウィルでいいと思えばそれでいいし、両方を良い様に使いたいと考えるならその方法が良いし！
どの資源をどういう風に自分の家に使うと一番生活しやすいか、が一番だと考えます。その時にエコウィルやエコキュートを使うとそれ以外のものを使うより環境にやさしいと考えることができます。（実際にそうかどうかは別）でも、それ以外の従来のものの購入に比べて、結構割高な物と考え、耐久年数を考えた時、皆さんの判断に任せます。
この不況の時代にどうでしょうか。ご自分のご家庭の経済状況を良く考えて行動するべきと考えます。
ちなみに、我が家は7年前にオール電化に切り替え、月々の発電量（太陽光発電2.9kw）＋以前のガス代と電気代の合計から現在の電気代のみを引いたところ、後5年くらいで元が取れそうです。が、そのころには、エコキュートや太陽光発電のモジュールの買い替えが発生するかもしれないのですが、それをどうとらえられるのかは、皆様に一存します。
ただ、ガス代を考えなくて良いので快適→妻談
床暖ならエコウィルでしょうか？？？
ガス会社、電気会社共にレンタルもあるので、とりあえずお試しはどうですか。
何が良いか決め付けるのは難しいし、自分で試したあとで良いのでは・・・
我が家はオール電化で、満足していますが皆さんに進めはしません。
生命保険と同じようなものでしょうか・・・ -
675 購入検討中さん
新築に合わせてオール電化にするかエコウィルにするか迷っています。一応住宅メーカーではオール電化が標準なのですがガス展でエコウィルを知ってガスもいいなと思い始めました。住宅メーカーも希望を聞いて巾をもたせてくれそうなので毎月の光熱費、どちらが環境にやさしいか、どちらが安全化などなどを考えるとどちらもいい勝負のようですね。選択肢の一つとして又オール電化にしておいて調理場だけガスを使うなどもできるのでしょうか？ＩＨでは専用の調理器具しか使えないようだし、中華鍋や土鍋を使う機会が多い我が家にとっては不利です。なるべく新しいものは買わずに済ませたいのも実情です。どなたかアドバイスしていただけると参考になりますので非常に助かります。
-
676 匿名さん
素人の個人的見解ですみませんが、
基本的にエコキュートとエコウィルは生活スタイルが違うと思います。
エコキュートなどを使ったオール電化は、
昼間電気を節約するなどの節約生活を手助けする設備で
エコウィルは、お湯や暖房を使いたいだけ使い、その費用を抑えるために設置する物と認識しています。
ガス台をオール電化で使うのは、メリットの配管費用が掛からない事を放棄する
認識で行えれば良いと思います。
自分は後にガス配管をするのが嫌なので、
ガス台を入れ、IHの200Vの配線だけして貰いました。
10年後辺りにIHが問題になっていなければIHにしようかな〜と。
エコウィルにしたのは単に面白そうだから(笑)
温水暖房もオール電化の温水暖房よりは安いし、
蓄熱も惹かれたんですが、置き場が取れなかった。
基礎に入れる物は、白アリに大丈夫かな〜と思ったら出来なかった。
実際は分からないけど… -
677 購入検討中さん
No676さん、No675です。ご意見ありがとうございました。なかなか判断基準が難しそうですね。その人の生活スタイルによっても違いますね。参考にさせていただきます。自分でも本や住宅雑誌を見たり、展示場を見たりして勉強したいと思います。
-
678 入居済み住民
No.675さん：
ご参考までに・・・
ウチの場合はオール電化＋太陽光発電にしました。
オール電化（割引）の契約にガスの引きこみが出来無い事ってのがネックですよね。
で、675さんの気にしている中華鍋や土鍋の問題も非常に悩ましい所でしたが、最終的に
「カセットコンロでいいや」という事になりました。
最近のカセットコンロは結構火力強いのでビックリです
（もちろん、カセットコンロとしてはというレベルですが・・・）
IHはオールメタル対応と従来タイプが１個ずつついているタイプでしたが土鍋は当然NGです。
中に金属の落し蓋を入れて煮物作ったりと工夫が必要ですよね。
確かにおなべが離れるとその瞬間、通電が一瞬途切れるなど不便な所もありますが
「ガスコンロとは違う、これはこういう調理器具なんだ」と自分を言い聞かせて使ってます。
慣れちゃえばどって事ないんですけどね・・。 -
681 匿名さん
エコウィルの暖房機能でパネルヒーターとルームヒーターのセットで設置しました。
パネルヒーターは24時間つけておく様な物らしいですが、
自分の適当な計算で24時間つけて置くと、ガス代が物凄く掛かるのですが、
パネルヒーター付けている人はどんな運転していますか？
ここ数日は夕方から早朝運転を試しています、
ルームヒーターの予約は切りか入りどちらかしか設定出来ないから不便だ… -
684 購入検討中さん
築30年の古い戸建てに住み、建て替えを検討中ですがオール電化にするかどうかで非常に迷っています。と言うのもまず、全館空調を導入したいことが第一優先で、次にガス漏れの対する安全の意味から、またIHにしようかなと思っています。給湯については電気温水器、エコキュートを考えてオール電化にしようと思っていたのですが、やはり電気を使った給湯は少なからず「湯切れ」の問題を避けて通れないようで使い勝手が悪いものを何十年と使うのはストレスが溜まるのではないかと。まったく個人的な見解でコスト面では不利かもしれませんが、冷暖房は「全館空調」、キッチンは「IH」、給湯は「ガス給湯」に傾きつつあります。やはりストレスのない使い勝手のいい設備がいいと思うんですよ。ガス給湯器であればガス配管は建物の中を通さずに比較的ガス漏れに対しては安全ですよね。
人それぞれの考えでコスト重視、環境重視、いろいろあるでしょうが、私は快適さですね。多少コスト高になっても。風呂でお湯もじゃんじゃん使いたいですしね。 -
685 入居済み住民さん
お湯をじゃんじゃん使いたいのならエコキュートの４５０Lを入れれば良いです。
私は正社員子持ち主婦なのでIHにして大正解でした。
なにしろトッププレートを台布巾でさっと拭くだけで良いんです。
ガス台の掃除（かなり大変だった）から開放されました。
火を使わないのでガス台周囲のタイル汚れもかなり少なくて助かります。
私はたまにアルコールで拭く程度です。
オール電化だと火災保険も安くなるはずですよ。 -
686 購入検討中さん
No685さんへ
４５０Lだと4-5人家族で湯切れ大丈夫ですか？うちは娘たちがお年頃で相当、シャワーや風呂にお湯を使います。以前うちも電気温水器（深夜電力利用）だったのですが冬場はお湯張り、2人ぐらい風呂に入り、お湯を使っての台所仕事でほとんど使い切ってしまうような状態でした。当時何Lの電気温水器だったかは不明ですが。 -
687 購入検討中さん
毎日、朝と夜の2回の入浴。
床暖房、30畳くらい。
料理はIH。
太陽光発電は4kw乗せる。
という計画ですが、エコキュートではなくエコウィルを薦められました。
やはり床暖房が30畳ではオール電化エコキュートでは、まかなえないとのことです。
十分な面積の床暖房をガンガンできるようなエコキュートがあればいいんですが。 -
690 物件比較中さん
１地域で新築にエコキュートとエコウィル（都市ガス）どちらを導入すべきか悩んでいます。
家族構成は夫婦に子供2人（男女）。
暖房は温水パネルヒーター利用、建坪は約４０坪。
冬季は日中でも氷点下が基本で、厳冬期（1〜3月）の夜間は−15度を下回ることがしょっちゅうです。
またパートの都合上、家事は午後から夕方に掛けてしか行えず、ＰＣを使った内職も行います。
中華鍋を良く使うことを考えるとガスレンジでエコウィルか？とも思いますが、光熱費を考えると
鍋を諦めてＩＨにするのも良さそうな気がします。
皆さんだとどうしますか？。 -
693 匿名はん
今のエコキュートは自動手動追加足し、自動保温、追炊きなど全て出来る。（節約モードってのもある）
湯切れを心配する人がいるが約４００ℓタンクで４０度の湯なら倍以上（約８００㍑）の湯の量が使える。
たまにタンクが４００ℓタンクだから、その分しか使えないと勘違いする人もいるけど、タンクの中は８０度以上だからね！
また、１０人家族とかを除いて、これを全部１日で使い切るとなると、湯切れより水道代の方を気にした方がいいよ。 -
694 購入検討中さん
調理はIHにすることにしたが、給湯を迷っている。エコキュートか電気温水器かはたまたガス給湯か。
エコキュート、電気温水器はとにかく馬鹿でかい。都市部の狭い土地にはちょっと場所をとり過ぎ。
ガス給湯はコンパクトで良いが、ガス配管は将来の安全性などで気になるし。
迷っている。 -
695 匿名はん
エコウィル＋ソーラー発電って過剰投資でしょうか？
http://www.living-plus.jp/special/gas/17_1.html
http://g-life.osakagas.co.jp/3-cogeneration/0-difference-j.html -
698 匿名はん
オール電化＋エコキュートも考えたんですが、ひとつのエネルギー源だけに頼るのは
どうなのかと思いますし、火力を生かした料理もしたいです。
またエコウィルならば、将来の買い替え時にエネファーム（水素発電）が普及していれば
移行しやすいのではないかと勝手に思っています。 -
702 700
引っ越しの時、オール電化にしようと思ったのですが、100万かかるので、元をとるのに何年かかるんだろう…
と思い、普通にしてしまったのです…。
でも、このスレを見ていて、やっぱりいいなぁと思ったのです…。
今からでも、どちらを選んでも出来るのでしょうか？ -
705 匿名さん
ガス併用が安心だと思う。
停電にならないなんて言って 以前一週間近く停電にあい、どこのスーパーもコンビニも ろうそくも売り切れて
実家から郵送してもらった。電気は安いけど、停電は、怖い。 -
707 匿名さん
>>705
>ガス併用が安心だと思う。
平気で嘘をつくのはどうかと思います。
ガスは危険な燃料ですよ。
http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/jiko.html
ガス業者に騙されてガスを選んだあげく
家族を死なせるようなことがないようにしましょう。
ガスのゴム管や換気扇に命を預ける気にはなりませんね。
http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm -
709 匿名はん
>>708
電気とガスの危険性を比較する自体、無理があるますよ。
他の機器同様、危険なガスを使わなくてもすむものなら使いたくはないものです。
そもそもこの世に絶対危険ではないものはないので言えばきりがないですが、
漏電して、小さい火災が起きて、ガスに引火ということも考えられる。
>>705さん、正確な停電時の状況を言って下さいね。
電気・ガス併用の家でも停電時に使えるのは今の時代、大概は旧ガスコンロとガスストーブ（電源不要なもの）のみです。
ただ、停電時（特に長時間停電の場合）にガス機器が使えるという考えは非常に危険な考えです。
まず、換気扇が回りません。夏場の昼間なら窓も開けられるでしょうが、寒い冬場でさらに夜などでは開けにくく
中毒の危険性があります。（ＣＭでも私の好きな女優さんがよく言ってます。）
長時間停電になる場合は、他の災害（地震・大火災・台風）に近い状況でもありますので、
「そんな状況時にガス栓を開く人の気が知れません」
最近、停電があれば懐かしいというぐらいの時代になりましたが、停電も電線が地中に埋まってるわけではないので普及が早いです。（事実、阪神大震災の時、復旧に電気は約1～2週間、ガスは3～4ヶ月かかってます）
災害対策では、オール電化であろうがなかろうが、移動用カセットコンロ（約2千円）と水ぐらいは用意しとくべきと思います。長時間停電時の冬の寒さでは灯油・ガスファンヒーターやガス床暖房、ガス給湯器使用の人は動きませんので、心配なら昔タイプの移動が出来る灯油ストーブを備えておくべきでしょう。
あと余談ですが、オール電化の家やガスの燃料電池・エコウィルは貯湯式なので、お湯が数日分確保できます。
（もちろん、停電時、それらは動きませんので限界はありますが、相当助かります）タンク式は災害に強いです！
寒さ対策で、1日停電ぐらいであれば、まだ少ないですが蓄熱式もアリだと思います。 -
711 エコウィルユーザー
ダイワハウスの分譲にエコウィルがついていて、
ALL電化がよかったんですが、とりあえず使っています。
床面積140㎡で4月に大人2人小学生1人で住み始めて、
4月（自動運転での風呂のみ）
電気量445kwh、1営業日あたり14.35kwh 10347円
ガス量82㎥、1営業日あたり2.82㎥ 8881円
5月（17時から23時の手動設定の発電で1風呂＋翌朝のシャワー）
電気量330kwh、1営業日あたり10kwh 7685円
ガス量96㎥、1営業日あたり2.82㎥ 9981円
4月 19228円で31日なので1日あたり620円
5月 17666円で34日なので1日あたり519円
まえに85㎡のALL電化マンションに住んでいた時は、
9000円から14000円位だった様な気がするので、
環境も違うけど、ALL電化の方がｴﾈﾙｷﾞｰ効率やらの理屈抜きに「安い」と思う。
ただしガス床暖房は知り合いの電気床暖房より暖かいし、余熱が残るからうまくやれば少し安く出来るかも。 -
713 購入検討中さん
すいません・・・初めての書き込みです。
なんか，エコウィル，エコキュート・・・双方の書き込みが白熱してるみたいなんですが，
自分は，エコウィルを検討中です。
理由は，嫁が専業主婦なので，昼間の電力を考えた時に，エコキュートでは割高になるのかな？って思ってのことなんですが・・・
ただ，一つ気になるのが，国が「１００万以内のソーラーパネルを販売しなさい」みたいな指示を出してるってことも聞きました。
１００万以内で設置できるなら，導入したいと思うのですが，先を見越した設置ならやっぱりエコキュートなんですかね？エネファームも気になるし・・・
う～～～ん・・・頭が痛くなる・・・・・
やっぱ・・・現状で，満足できるものを選ぶべきですかね？
でも・・・家って・・・○十年住むんだし・・・悩みますね！ -
714 匿名はん１
>>713 まあ、参考まで
「東京電力管内の新築住宅に占めるオール電化住宅の比率（集合住宅を含む）は１７年度に初めて１０％を突破、
１８年度も目標としていた１５％を超えた」
http://www.sankei.co.jp/enak/2007/may/kiji/07life_allkaden.html
エコウィルもタンク式だから、断水や災害のときはいいよ。
ただ、発電に関してエネファームもそうだけど湯を沸ききったらほとんど発電しないから、夏などはタンクとして使う気でいたほうがいいね。（だから、太陽光発電をセットにしたがる）
インフラで話をしたら、エコウィルやエネファームもだけど、ガス機器は今や電化製品なので停電したら動かない。
給湯ぐらいだけをガスで考えるぐらいなら、オール電化のほうがいいよ。
ただ、冬、暖かくなれば電気もガスも差はないけど、ミストサウナやガスファンヒーターの素早い暖かさを重視するなら、エコウィルやエネファームでもいいと思う。
エコキュートは画期的なヒートポンプで格安の深夜料金が得だから、大家族でない限り昼に沸かす必要はないよ。
（もし、昼間の電気代が気にいらないようであれば、通常の電気契約にもできるけど逆にもったいない）
これも参考にしてね。
①都市ガス：ガス給湯器のガス代約78,000円/年＋電気代約120,000円/年（統計局家計調査年報平成18年度）
②エコキュート電気代約18,000円/年＋他の電気代約110,000円/年（オール電化契約；IH使用：ガス代なし）
③都市ガス：エコウィルガス代約86,000円/年+電気代約90,000円/年（ガス会社サイトより）
で、長年にわたり光熱費を払い続ける場合（当たり前だが）上記以上に多く使えば使うほど差が大きくなるし、上記以下で使う人は差が小さくなると思っていいよ。
で、初期投資の費用も含めて交換サイクル約20年として（メンテ代は含めず）上記をあてはめると
①安物ガス給湯約10万（２回交換したとして）で小計30万→ ￥4,260,000
②エコキュート約50万（１回交換したとして）で小計100万→￥3,560,000
③エコウィル約80万（１回交換したとして）で小計160万→ ￥5,120,000
オール電化の場合は他の電化製品の電気代も関わってくるけど、ガス代の割引はガス機器だけに対してだからね。
まあ、上記は安全性・快適性などは考慮計算してなく、あくまでも単純計算だからね。 -
715 サラリーマンさん
＞＞７１４さんの②のオール電化の電気代、なんでオール電化住宅は昼間の電気代は一般家庭より高いのに、家計調査の平均値より低くなってるの？
おかしくないです？
それと、初めの資料では値段とかの違いはわからないですよ。
実際使ってる人に何人か聞いてるけど、カタログとか電力会社の宣伝みたく安くなるなんてありえないって言ってるよ。昼間いない家庭ならカタログ通りになるのかもしれないけど。
エコキュートの５０万も、変なネットの業者から安い機能がお湯沸かすだけなのを買えばそうかもしれないけど、最初は工事費とか色々かかるから、その値段無理でしょ。あと交換サイクル２０年って交換する時期って普通は１０年～１５年で考えますよね。
＞＞７１１さんのマンションから戸建てに変わっての値段の例は、やっぱマンションのが機密性も高いから冷暖房の使用は戸建てのが増えるだろうし、時期によっても変わってくるかもですね。
＞＞７０９さんのガス復旧の時間は、東京などではかなり早く復旧するように今は変わってますよ。ＣＭでやってました。電気もガスも電線とかガス管がめちゃくちゃになったら時間かかるんでしょうけど。
あと環境面に関しては、「環境面から見たオール電化に関する提言」ってのを環境団体？が出してるから、見てみると参考になると思います。火力発電が増える今の現状じゃオール電化は環境にいいわけじゃないって。
あとこれも参考に
http://www.j-energy.co.jp/et/lpg/professional/jomoinfo/energy/20080701...
エコキキュートの効率の良さがカタログと違うって大学の教授の研究でわかったとの事
ガスは天然ガスだから、初めから石油・石炭を燃やす時より環境負荷は小さいです。プロパンは別かな？ -
717 匿名さん
阪神とか中越とか震災経験した土地はガスの復旧の遅さに歯痒い思いした経験からも
オール電化が流行りますよね。
ガス管がズレたことでガス漏れして火災や爆発がおこる中 慌てて避難したから
ガスはもう懲り懲りだという人もいました。 -
718 匿名さん
>>715さん 私は匿名はん１じゃないですけど オール電化についてお答えしますね。
私は関西電力エリアなんでそれ前提で話をします。
オール電化でも電力会社によって料金体型は多少かわります。
オール電化仕様の家はガス併用の家に比べて給湯を抜いた普通の電気代金も安くなるんですよ。同じ広さの家で同じように過ごしても。オール電化は時間によって３つの電気料金に分かれてますから。
デイタイム‥平日の１０時～１７時
リビングタイム‥平日の７時～１０時 と １７時～２３時
と 土日祝日の７時～２３時
ナイトタイム‥２３時～７時
デイタイム‥標準電気料金の約１割増
リビングタイム‥約３割引
ナイトタイム‥約７割引
あなたがオール電化は昼間の電気代が高い、と思ってらっしゃるのは間違いじゃないんですが、約１割高だからさほどじゃないことと、普通の生活で一番電気を使うのはリビングタイムになるということに注目してください。
照明をつけたり、家事する時間や食事したりテレビ見て家族の団欒してる時間はほとんどリビングタイムにおさまり、その時間帯は３割引で電気が使えるんです。
それに今の洗濯機や炊飯器や食洗機やエアコンなどの空調はタイマーがついてますから、それらを約７割引のナイトタイムに運転させれば電気代がかなり節約できます。
朝 ７時までにご飯を炊き上げ、洗濯機の運転が終わり、エアコンや床暖房などもつけて室温調整しておくようにしたり、と全てタイマーをセットしておくだけで簡単にできます。
それに昼間の電気代金もオール電化仕様だと基本料金の割引が受けられるので、それを充当すると昼間の電気代も実質１割も高くなってないんです。
関電だと土日祝日は昼間でも常に３割引。
よってオール電化住宅ではデイタイムにわざと家電を集中させて動かしたり、その時間しか家で過ごすことがないような夜間労働者だけが過ごす家でない限り光熱費は抑えられます。 -
721 匿名はん1
>>715 君、昼間の電気だけを取り上げて何にも分かってないね（笑）
使ったことがない人が説得力ないのはわかるが．．．
1日のトータルで安くなることが大事なんだよ。君の電気メーターは止まることがあるのかい？
＞初めの資料では値段とかの違いはわからないですよ。
では、電気屋・ガス屋のサイトなどのシミュレーションは何かな？
＞カタログとか電力会社の宣伝みたく安くなるなんてありえないって言ってるよ。
色々の家庭があるので当たり前。
逆に光熱費が多い家庭ほど、差はどんどん開いて宣伝以上に安くなる場合もあるけどね。
しかし、安くなるのは理解してるようだね（笑）
＞エコキュートの５０万も、変なネットの業者から安い機能がお湯沸かすだけなのを買えばそうかもしれないけど、最初は工事費とか色々かかるから、その値段無理でしょ。
君、まさにド素人だね。もっとエコキュートを語るなら勉強しなさい。
＞あと交換サイクル２０年って交換する時期って普通は１０年～１５年で考えますよね。
ほとんど、平等に交換時期を示したのだが、15年サイクルで考えたらさらにエコキュートがお得だよ（笑）
＞電気もガスも電線とかガス管がめちゃくちゃになったら時間かかるんでしょうけど。
★仮にガスが早かったとしても、長期間停電になるような災害時に、ガス栓を開く人の気が知れない。
まあ、今やガス機器も電化製品だから、停電時は使えないけどね。
＞火力発電が増える今の現状じゃオール電化は環境にいいわけじゃないって。
使う以上、「準オール電化（ガス使用）」も環境にいいわけでもないがね。
それに、ガス給湯器がエコと言うならエコキュートの電気代より、なぜガス代がそんなに高くつくのかね！？（笑） -
722 匿名さん
>ほとんど、平等に交換時期を示したのだが、15年サイクルで考えたらさらにエコキュートがお得だよ（笑）
ほんとかな？機器代金が高い機器ほど交換サイクルが短くなると不利でしょ。
エコキュートの長期保障はせいぜい８年でそれ以降にヒートポンプの故障が
あったら修理より取り替えたほうが安いんじゃない？
まあ平均寿命的には10～15年程度とみるのが正解じゃないの？ -
723 匿名はん1
>>722 何と比較してるのかは知らないが、ガス給湯器と比べるとさらにお得と言ってるんだが．．．
一般家庭で、ガスは年間約７～８万でお湯を作ってたのが、エコキュートでは約２万でお湯を作れるからね。
電化製品の進化は、凄まじいものがあるからね。
＞機器代金が高い機器ほど交換サイクルが短くなると不利でしょ。
君、ガス給湯器がそんなにもつのかね？（特に冬のガス屋さんは走りまくってるが．．．笑）
そもそも電化製品と火気機器の寿命を比べて楽しいかね？（大笑）
それに、買い替え時のエコウィル（８０万）やエネファーム（３００万）はエコキュートより断然高いぞ。
＞エコキュートの長期保障はせいぜい８年でそれ以降にヒートポンプの故障があったら修理より取り替えたほうが安いんじゃない？
君、まるでホートポンプが８年で必ず壊れないと都合が悪いのかね？（それも、仮に「あったら」という前程だし）
まあ、仮に故障しても売れまくってるお陰で、昔に比べたら安くなったからありがたい。
そもそも修理率が高いガス給湯器を何回も修理して壊れるまで使う人のほうが怖くて気が知れない。
＞まあ平均寿命的には10～15年程度とみるのが正解じゃないの？
まあ、電気温水器のように平気で１５年以上もてばＯＫだね。
電気温水器も出た当初、１０年もたないと騒がれたものだが、平気で２０年以上動いてるものもあるし（笑） -
724 サラリーマンさん
＞＞７１８さん 関西電力はたしかに東京電力等よりも安いみたいですね。東京電力は基本のものより関西でいうリビングタイムの間も高いですよ。ですが関西電力は、オール電化にすると基本料は月１５００円以上上がってませんか？
オール電化はほとんどの家庭で光熱費が現状より下がるのはわかってます。ただ、カタログや広告の宣伝のように安くはほぼならないので、それを勘違いしてほしくないということです。
＞＞７２１さん 意見が論理的じゃないですね
光熱費安い＝エコではないのは考えればわかります。しかも今はエコウィルとエコキュートの話じゃ？ちなみに電気温水器は安いけどエコじゃないです
電気温水器はヒーターで暖めてるだけなので、作りがシンプルな分もちはいいでしょうね。ちなみにガス給湯器も２０年平気でもっているものも多々ありますからそれをいうなら同じです。 -
728 匿名さん
こちらのが新しかった
http://www.bnet.jp/casa/teigen/paper/080619all_denka_saisyuu.pdf#searc...'オール電化 環境' -
729 匿名さん
そこのＮＧＯは大気汚染問題関係の弁護士が立ち上げた消費者
団体系（消費者の不安を煽ってメシの種にしている団体？）
みたいだけど、どうやらアンチオール電化を収入源にしている
気配があるからちょっとイマイチですね。
http://www.asahi.com/shimbun/award/env/index10_02.html -
739 匿名さん
私は参考になりましたよ
都市ガス地域＝エコキュート、エコウィルは好みに応じて選べる
ＬＰガス地域＝エコキュート＋オール電化
都市ガスとか使ったこと無かったのでこんなに格差があるとは知りませんでしたし・・・
もしかしてe戸建て全体のことをおっしゃっているなら、そのとうりかもしれません -
740 入居済み住民さん
>>735さん、面白いサイトの紹介ありがとうございます。
読んでみましたが、必死ですね、ホントに。死活問題だからでしょうが、すごく筋の通らない書きっぷりですよね。
例えば、「電気温水器は洗えない魔法瓶」とありましたが、エコウィルも「貯湯タンク」ってものがあります。同じじゃないの？エコウィルも洗えない魔法瓶の一種ですよね？あ、エコキュートもそうでしたね。
でも、それなら、無駄な基本料金が要らないエコキュートでいいと私は思いますよ。
実際、入居前よりもガス代分(＝6千円ほど)がごっそりなくなりました。夜間の電力がかなり安いのでタイマーなどを使って食洗器、洗濯機、床暖房（冬期）、炊飯などを行っているからだと思います。
新居ではエコキュートとエコウィルでかなり迷った時期がありましたが、今はエコキュートで100%良かったと思っています。隣のウチがエコウィルですが夜間「ポンポン」エンジン音がします。高高なので窓を閉めていれば聞こえませんが窓を開けると結構気になりますね。
その点、エコキュートの音って聞いたことがないんですよ。どんな音なのか一度聞いてみたいんですけどね～。
もうガスの時代じゃないと思いますよ。 -
742 匿名さん
90度以上で熱消毒してますから繁殖しようがありません
結局水道管の汚れと同じで水の通るところ溜まるところはミネラルや塩素などで
時間が経てば汚れるのはしかたのないことです
エコキュートの貯湯タンクもエコウィルの貯湯も同じことです
20年もたてば交換が必要でしょう -
744 e戸建てファンさん
エコウィル＆燃料電池の電気＋給湯の総合効率は85%でエコジョーズの給湯のみの効率は95%
ですから、この数値を見るとエコウィルや燃料電池を選択する理由が無いですね。
大阪ガスのようにエコウィルを入れると大幅なガス単価の割引があるガス会社でない
限り、選択から除外してもいいでしょうね。 -
745 購入検討中さん
考えれば考えるほどわけわかんなくなっちゃいました・・・。
よかったらご意見ください。
新築一戸建て購入予定です。
大人二人子供二人。
私は日中仕事へ。
嫁と子供は一日在宅です(ちょこちょこ出かけたりはしてるみたいですが。)
イニシャルコストですが、
・エコウィル＋床暖房(リビング三箇所)＋ミストカワック で、75万円。
・エコキュート＋IHコンロ で、65万円。床暖房は別途。
地域は大阪で、関電・大阪ガスです。
今現在の賃貸にて、
冬場ガス代が約14000円(暖房器具がガスヒーターなため。)、
電気代が約6000円ぐらい。
夏場ガス代が約6000円
電気代が約9000円(冷房はエアコン)
水道代は年間通してひと月3000円ぐらいです。
特にIHコンロで料理が嫌だとかはありません。
新築の断熱処理はパワーボード＋吹付け断熱です。
どちらを選んだほうがコスト的によいでしょうか？
またこれら以外によい選択肢はありますか？
意見下さったら幸いです。
よろしくお願いいたします。
-
746 匿名さん
実家がエコキュートだが、正月皆が実家に帰省したとき、
大人数がお風呂に入るもんで、お湯切れして最悪だった。
一番最後に風呂に入った俺、出てくるのは水ばかり。
風邪引きそうになったよ。
-
748 匿名さん
745さん 床暖房を採用したいですか？
オール電化の床暖房にはヒートポンプ式やパネル式などありますが見積もりは依頼しましたか。
うちはLDK20帖に電気パネル式床暖ですが快適ですよ。導入コストもガスより安かったです。関西だと関東以北ほど冬も気温が下がらないのでじゅうぶんです。
745さん今は賃貸の集合住宅でワンフロア生活でしょう。だからガスファンヒーターでよかったでしょうが、次は一戸建てですね。
冷暖房をしなくてはいけない面積や容積はかなり増えると思います。
今は小さいお子さん達もすぐに大きくなり個室で過ごす時間が長くなり、そこで夏も冬もエアコンを使うことにもなります。
関電は土日祝日はディタイム料金設定がないので東電などよりオール電化にしてもずっとオトクな料金設定になっていますよ。
大ガスも他エリアよりは割引率が高いですが、たいした数値差にはなりません。ガスでヌック・カワック・ミストサウナを付帯するとファンヒーターをやめてもガスの使用量はかなり多くなり、ガス料金もかなり増えるでしょう。ガスヒーターもLDK以外で使うかもしれませんし。
今はガス会社はどこも厳しいので設備代を安く設定しておいて、後で高いガス料金をずっと継続的に支払ってくれればいい、という考え方をしています。
集合→一戸建てでガス併用で機器数増やすと光熱費はかなり上がりますよ。
オール電化のほうがその上昇率を抑えられるし、現状の光熱費より削減も可能でしょう。
我が家例：
ガス併用一戸建て→オール電化一戸建てで床面積1.4倍
(夏)電気11000 ガス7000→電気10000
(冬)電気8000 ガス15000→電気12000
(冷暖房いらない春・秋)電気5500 ガス6500→電気7500
です。床面積40平米広くなったのに光熱費をかなり削減できていますよ。ガス代金そっくりいらなくなった感覚ですね。
オール電化生活はすぐ慣れます。朝7時までに洗濯機・炊飯器・食洗機全てをタイマー設定で運転終了させておく。エアコンや床暖房もタイマー設定で7時までに部屋を暖めておく。これらをするだけでとてもオトクです。エコキュートはモード設定すれば夜間にだけ貯湯します。 -
755 匿名さん
どうせすぐに４人家族になるだろうから。って感じでした。けど意外と足りてます。シャワー派がいないおかげです。
エコキュートは超高温のお湯を薄めて使用する仕組みです。
360あるという事は約２倍。一般的な浴槽に縁ギリギリにお湯貯めても280。
だから足りない家は、ただ水の使いすぎ。 -
758 匿名さん
わき上げ設定について教えてください。(パナ HE-K37BSS）
おまかせ節約（基本的には夜間、足りなさそうなら日中もわかす）の設定と、深夜のみの設定ならどちらが家計に優しいのでしょう。
デフォルトの設定では「おまかせ節約」になっているのですが、ある日、風呂を張ったあとにリモコンモニター場では半分以上の湯量があるのに「沸き上げ」の表示が出てびっくり。
取り説を見ても、詳しい説明はなし。
こんな内容のない取り説なら要らない！！って位、不親切で、「エコキュート使いこなし術」の記述がむなしい・・・ -
763 サラリーマンさん
はじめまして、ずっと見ていたのですが、初めて投稿します。
未だ、悩んでますか？
色々意見は有りますが、基本料金が電気とガスにかかる事を考えれば、オール電化がお得で楽で・・・と思いますが。どうでしょうか？
初期費用は、何にしてもかかります。又、どっちが本当に良いか、なんていうのはマダマダ見えません。
ただ、家庭で何か家電を私用しようとした時、絶対使うのは電気です。
とすると、電気代が有利に働く方が良いと思います。
電気が無くなってガスオンリーになると言うことは考えられませんが、ガスが無くなって電気オンリーになることは・・・
どうでしょうか？
-
764 購入検討中さん
初めてレスさせて頂きます。エコキュートの購入を決めたんですが、容量を最後まで悩んでおります。家族構成は一つ目の風呂が70歳の年より二人使用。二つ目の風呂が大人二人と中学生の女の子二人計４人使用です。今決めているのが460Lですが、知人が550Lが良いのではと言っており、電気屋さんは460Lで十分と言われてます。実際はどちらが良いのでしょうか？
使用状態は、年より二人はほぼ近い時間に風呂が終わりシャワーは殆ど使用しません。私たちの方は、だいたい近い時間で、シャワーは最後に流す程度ですが、妻が料理や、洗顔にも多少使用します。以上ですが、どなたかアドバイスをお願い致します。
-
767 購入検討中さん
うちは暖房・給湯が灯油のボイラーですが、灯油代が魂消る金額。
キッチンはプロパン。
都市ガスもきてるけど、配管工事がいろいろやっかい。
電気代は月数万。
ソーラー発電は目一杯やったら年間１万kw超えそうですが、設置やらなにやらで７～８００万かかりそう。
エコキュートも配管やらなにやら問題山積み。
なんとかしたいけど、どれもこれも一長一短。
結局エコウィルが一番現実的のような気もしますが、燃料がプロパンだと思うと躊躇してしまう。 -
775 購入検討中さん
最近いろいろと物色していて、個人的な感想をば。
・都市ガスの入っていないご家庭はエコキュート
残念ながらプロパンの割高感は否めず、「原発推進論者」と言われどオール電化の方が
ランニングコストは低そう。火災保険も安くなりますよね。
・都市ガス入ってるならエコウィル
幸運にも都市ガスが引き込まれているならエコウィルがいいかも。
ガスの開栓に費用はかかるが、エコキュートと設備費用は定価ベースで変わらない。
エコキュートは昼間の電気代を高いプランで選ばざるを得ないが、エコウィルは従来制度でＯＫ。
また、エコウィルは発電もやってくれる。
ただし火災保険は高くなる。
エコウィル単体の発電量は1kW/hで給湯・貯湯時しか発電しないため、太陽光のパネルを
減らすまでの能力は無いのですが、「エコキュートが発電してくれる」と思えば意外といいかも。
また、エコキュートは350リットル以上の湯を貯めるためか、震災で多く転倒している姿が近所で
見受けられました。
エネファームについては旨味無し。一般家庭に入れるにはまだコスト高。
-
777 匿名さん
エコキュートとエコウィル、光熱費だけ考えるとエコキュートに軍配があがるのでしょう。
私は既存のガス床暖房を生かすため、また設置場所がエコキュートだと無理だったので、つい先週エコウィルにしました。今、なかなか機械の特性がつかめず、いろいろ試して使っているところです。
お湯の使い方、電気の使い方を今まであまり考えずにいましたが、特にお湯の使い方には気をつけるようになったことは導入してよかったかなと思います。
冬場は床暖房をメインに補助に消費電力の少ない電気ストーブを使っていました。今冬は床暖房を使って電気は発電部分で補えたらと思います。
以前、電磁波のご意見を見て最近お隣の奥さんから聞いた話を付け加えます。
お姉さん宅でＩＨコンロに変えたところ、1～2ヶ月で体調を壊し、コンロの前に立つとめまいがするといって、2ヶ月でガスコンロを購入し直したとのこと。お年をめした方です。
同じ兄弟で別のお姉さんはＩＨを使用しているけど、全く異常はないらしいです。
電磁波が心配でガスを選択するというのは事実あると思います。
全く影響がないとは言い切れないと思います。
使い勝手 体調への影響を考慮してレンタルとか試せたら良いのにと思いますよね。
-
778 匿名さん
電磁波に過敏な方っていらっしゃる様です。
自分もそうですが、携帯で長電話は頭がぼーっとしたり
頭痛がしたりします。
電気床暖も足にピリピリ違和感があるので、起床前、帰宅前に
タイマーで温めるだけにしています。
温水式床暖に変えようと思っていますが、未だ決めかねているので
この掲示板で色々勉強したいと思います。
-
779 購入検討中さん
いざというときには電線や配管が寸断される、ＬＰＧで発電するのがよいと思っている一人です。タクシーをやって思った。ＬＰＧエンジンはオイルが汚れない（劣化はするので交換は必要）、燃焼後の燃えカスがホトンド無いということだ。だからエンジンがとっても長持ち。５０万キロ何て平気で走っている。震災時、ガソリン、軽油、供給が止まった時は大混乱だった。ボンベで管理が簡単にできるＬＰＧは、タクシー、トラックを含め、ライフラインが止まっているどの被災地へも早くから飛び込んで活躍していた。また、発電用にはホンダが効率のよいエンジンを作ってガス屋に供給している。ガソリンや軽油など非常時の発電機のエンジンを回すためにメンテに手間（燃料を抜いておく等）がかかる油は、素人には割に合わない。あとは、ガスを安定した安値で継続購入できる業者をさがすことだが、これが又めんどくさいのだ。ドンドン料金を上げない業者は探さないと見つからない。ちなみにオートガスはリッター80円しない。ガソリンは昨日165円だった。ＬＰＧが販売店で1㎥＝2ｋｇ＝４リットル＝330円で購入できれば自由競争のＬＰＧ業界のまともな儲けの範囲内だ。基本料金はそこの都市ガス料金に500円乗せたくらいで十分。対等な立場で交渉するためには設備費は現金払い。供給料金は社名をしゃべらず相見積もりを取る（すぐ談合するから）。
給湯だけなら、オール電化だろうが、エコキュートだろうが、エマックスの設置が簡単でコスパも素晴らしいですよ。 -
780 入居済み住民さん
気になる点がいくつか。
・プロパンとガソリンの熱量にはそんなに差が無いとおもいますが？
・エンジンが汚れないだけで足回りや他の摩耗が変わるとは思えない。
・震災の時はの話しもイマイチ。
・あとはスレ違いの話しかな。 -
781 匿名さん
エネファームとかエコキュートとかつけてる、メーカーの口車に乗せられて騙されてつけた馬鹿はｗｗｗ、みんな周りの住人から訴えられりゃいいのになｗｗｗ
https://twitter.com/frogkick1
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件（大規模順）
- ザ・パークハウス 赤羽台タワー＆レジデンス (550戸) | まとめ
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク
[PR] 周辺の物件
東京都練馬区上石神井４-610-28他 |
|
8698万円～1億3298万円 |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
67.55m2～90.09m2 |
|
総戸数 106戸 |
東京都江戸川区松江７-429-1 |
|
4500万円台～7000万円台（予定） |
|
3LDK・4LDK |
|
59.16m2～73.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
[PR] 東京都の物件
東京都文京区小石川４丁目 |
|
6190万円～1億7990万円※権利金含む |
|
1LDK～3LDK |
|
35.89m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
|
6798万円～8898万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
50.64m2～60.2m2 |
|
総戸数 83戸 |
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
|
1億2600万円～1億6590万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
52.92m2～65.52m2 |
|
総戸数 85戸 |
