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前スレが1000を越えました。
一度使うと無しの生活には戻れない!
そんな便利アイテム「ディスポーザー」のスレです。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】ディスポーザーのメリット・デメリット
[スレ作成日時]2011-04-09 08:48:16
前スレが1000を越えました。
一度使うと無しの生活には戻れない!
そんな便利アイテム「ディスポーザー」のスレです。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】ディスポーザーのメリット・デメリット
[スレ作成日時]2011-04-09 08:48:16
ディスポーザーの受け皿の取り付けナット(上から見えるナット)が緩んでしまった方いますか?
普通のナットで締めなおしてもすぐに緩んでしまいます。
なんで扇風機や換気扇のように逆回転での締め付けになってないんですかね?
ホームセンターで売ってるアルミナイロンナットというのが緩まなくてよかったです!
あれ、逆ねじじゃないんだ
知らんかったわ
最近、気づかないうちにディスポーザーの中に口金落っことしてて
ゴミと一緒に粉砕するミスを2連発・・・・
うちはスイッチになってる蓋をいつも外してるんだけど
あれは普段から蓋としてセットしておくべきなのかな
使い方や劣化によって、今、上階の人のディスポーザーの音が部屋全てに
響いています。
住んで数年、パーク○○のマンションですが、色々管理会社は動いてくれましたが、
結局使う人がルールを守らないとだめですね。
まぁ、うちの上の人のように固い貝などをまわす異常な住民は稀でしょうが、
早く戸建てに引っ越したいです・・・。
中古マンションで、ディスポーザー付きを買う人は音に要注意だと思います。
6番さんと同じく
ほんま便利です。生ゴミ減るし臭くないし、我が家のマンションはゴミ置場が汁もれとか無くとても綺麗です。 以前住んでたマンションとはディスポーザーある無しでえらい違います。
中古物件の時は、ディスポーザー付きの方が高いですね。
後付ができないから、当たり前かな。
使ったら便利だから、ないところは考えられなくなってしまうね。
トイレのウォシュレットみたいなものだね。使わないとわからない。
取説を読むのが死ぬほど嫌いなので故障しないと読みません。
エコキュートは半年毎に掃除が必要だと風の噂で知りました。
もう3年間ノーメンテで使用しています。
ディスポーザーも今のところ無事です。
ディスポーザーのメーカーによって違うんでしょうね
うちに入ってるやつは鳥皮も卵の殻もOKです
ただし、大量の水を流しながら粉砕しないとうまく流れないと書いてあります
鳥の皮は油が多いから食べない人もいるんですよ
前に一度イナダ(ブリの幼魚ね)を一匹買って刺身にしたときに出た皮をディスポにかけてみたら全く切れなくて後が大変だった。あの皮って、とても生物由来とは思えないほどシブとい...。
(前スレから)
>でも、ディスポーザーがあっても、生ゴミは出るんでしょ?
出る量が激減すれば、
・各戸での保管の苦労
・ゴミ運ぶ時のEV内の異臭
・ゴミ置き場での異臭や虫の発生
にも大きく影響するよ。
特に夏場はね...
そして、ディスポーサに慣れて、生ゴミを出さない調理を心がけると尚良し。
ディスポーザーの無いマンションですが
・各戸での保管の苦労
別に苦労はしていません。
・ゴミ運ぶ時のEV内の異臭
最初のころは確かに有りましたが、皆の意見で口を密閉するようになりましたので、今では臭いは漏れません。
・ゴミ置き場での異臭や虫の発生
口を密閉する前から虫は発生していませんでした。
上記同様、口を密閉するようにしてからは不快に感じるような強い異臭はありません。
月に一度あるかどうかですが、袋が破れているゴミ袋があると臭います。
全てのマンションではないですが、少なくとも私のマンションでは、口を密閉するようになってから、真夏のゴミ置き場でもそれほど臭わなくなりました。
ディスポーザーがあっても生ゴミを出すのなら、皆さんに密閉するように協力してもらえば良いと思います。
そうですね。
密閉するということがわからない人がいるんでしょうか・・?
食洗機もなれると本当に便利。
すると、コレールなどの食器が増えたし、しゃれた感じの和風の器は
使われなくなった。
それと同じでディスポありきの食材などになっていくのでしょうか?
また、どうしても嫌ならば加熱してから入れるとマシです。
卵の殻はディスポーザーが粉砕できないのではなく、排水に混じる
脂分と一緒になってコレステロール状態になるらしいです。
前スレで排水が詰まると書きましたが、うちは食洗機がOPで、その
排水管のつけ方と、もともとの排水管が縦樋に行くまでが、若干設計ミス
があるようなんです。
それで食洗機のない人は全く詰まったことないそうです。
それぞれに縦樋に通すようにする、とか、排水管洗浄に食洗機用の排水管
もできるようにしておく、などしてあればよかったようです。
うちのマンションは毎日ゴミ収集されるので、
ゴミ置き場は臭くありません。
ゴミ置き場は小さな倉庫みたいな所で、
ドアが付いている密閉された場所なのですが、
中に換気システムが付いています。
ゴミは毎日回収され溜まることがなく、
管理人さんが毎日水洗いしてお掃除してくれるので、
いつも綺麗で清潔です。
住民のみなさんも毎日ゴミを捨てるので、
臭くなるまで保管しないんです。快適です。
普通は、ゴミのかなり細かく分別されるでしょ?
それらを毎日回収に来てる環境って、地域?特殊な団地?
あ、うちはゴミドラムなので燃えるゴミの回収は週2~3日。
量から推測するに専用で大型が1台満載になると思います。
「団地」という言葉に悪意はまったくありません。
大型の団地などでは、棟ごとの集積所から敷地内の集積場に毎日移動するケースもありますので。
ゴミ回収は、粗大ごみを除いて一般的には無料ですよね?
リサイクルゴミ(ダンボールやペットボトルや缶類)などは逆に買い取ってもらえます。
有料でゴミ回収を毎日行っているというのは私の知識では珍しいので、地域や理由などを知りたかったのです。
分別には意味がないって言ってた学者だか教授だとかいたけどね。
実際に住宅地ではプラと可燃物を分けて出すけど、
オフィスがではごちゃまぜだし(優良袋)。
うちの実家でも分けてないよ、優良袋に入れろとなってないし。
合わせて出していいなら、分ける必要ないんじゃ?
ディスポーザー使うと生ゴミが少なくなると喜んでいる人がいますね。
確かに生ゴミの量は減りますので、例えば全での家でディスポーザーがついたとするとゴミ収集の費用も大幅に減ります。
しかし、税金は変わりません。
つまり、ゴミ処理などに掛けていた数億円の費用としての税金の使い道を他に使えるようになるのです。
そして、これまでゴミ処理費用としての数億円は、ディスポーザーにして便利になったと喜んでいる人たちが新たに税金とは別に、各々処理する費用として負担し、税金とは違う別の費用として徴収できるようになったと言う事です。
生ゴミ処理費用が、別勘定として徴収できる方法に置き換えられるのです。
我々にはゴミ処理の費用負担が増えるのです。
更に、ディスポーザーの購入費や処理槽などの費用も自費負担となるのです。
肉や魚や野菜はどこでお買い求めですか?
どこのスーパーでもプラパックに入ってるでしょ。
自炊してても買い物すればたまりますよ。
あーそうか、お金持ちだから、
量り売りの高級食材を買ってらっしゃるのね。
どこのスーパーでも肉や魚、はたまた一部の野菜もプラパックというかトレーで売られてるけど、大抵のスーパーは回収ボックスがあるでしょ。
食器洗いのついでにプラトレーも洗って、次の買い物の時に回収ボックスに持っていく。
これしてたら、プラごみそんなたまらないけど。
例えばカレー作るとして、
スーパーの野菜類はビニールの袋に入っているけど、
一回で全部使い切らないから、当然袋のまま冷蔵庫にしまっておくでしょ。
だから野菜類から出るのは生ごみだけ。
肉もそうだけど、まああまり残しておきたくないなら、
全部使い切るとして、トレイが1枚ごみになる。
それ以外に場合によってルーのパッケージ。
これ以外に何のプラごみが出るの?
実際に作らない人、あるいは惣菜買ってきて並べてるだけの人の想像力は貧しい・・・
カレーならそうかもしれません。
けれど、サラダを一緒にと思えばトマトはプラの固めの箱に入っているし、
おやつ(デザートと言ってもいいけれど)にプリンを食べれば
プリンのカップのプラ、と外のプラ。
(お菓子類はプラ率?高い)
そのほかに、ペットボトルのラベルのプラにシャンプーや柔軟仕上げ剤
の詰め替え容器や、それよりもモデルチェンジ前の容器入りの方が
安かったりして容器がまるまるプラゴミ・・とか。
生ごみは基本は炊事などでしか生じませんが、プラは洋服でもノートでも
何でも発生するんです。
また、私はフルタイムの主婦ですのでいつも帰りにスーパーに寄ります。
週末によそのスーパー(駅前)のプラを郊外スーパーに持っていくより、
ゴミとして捨てます。
週に1回のプラゴミは大袋で3つくらいだが、生ごみがでないので、
週に2回の可燃ごみの日は1回にまとめないと一番小さい有料の袋でも
余ってしまう・・・
豆腐のパックにヨーグルト容器、、卵パック。
あと、調味料のペットやドレッシング、マヨネーズ、ケチャップの容器。
桃やブドウ、ちりめんじゃこ、練り物もトレイにのってるし、
ハムや和菓子の包装もプラ…。
世田谷のHPには生ゴミ処理機への補助制度があるが、ディスポーザーは生ゴミ処理機としては認められないので対象外となっていた。
ディスポーザーは使っている人にとっては生ゴミを出すのは減るが、流された汚水は浄化槽で処理した汚水を流すために配水管などを整備しないと詰ったり清掃などのメンテナンスが増えるらしく、配水管を交換する膨大な工事費用や毎年必要になる高額なメンテナンス費用がかかるようだ。
ディスポーザー先進国では最初から排水の考えが日本とは違っていたので、ディスポーザーをつけても問題は無かったそうで、日本とは成り立ちが全く違うらしい。
それがわかったのだが、ディスポーザーを売りたい業者も増えてしまったので、また、日本をディスポーザーになるようにしたい外国人のような考えが根強く対立しているらしい。
なお、この情報は、私が知る専門家数名に聞いた内容をまとめたものだから、公の操作された情報とは全く違うかも知れない。
66は読解力不足と言うか、文章を読まずに書いているのだろうか?
処理槽のことは3行目に書いてるのに書いていないとでも言いたいもたいだね。
夜中で酒でも飲んで酔っ払ってるんじゃないの?
しらふになったら読んでごらん、ちゃんと処理槽のこと書いてるから。
この68は、発想が貧困ですから、何処かで書き込まれた内容を真似るしか出来ないのです。
でも、68には難しく意味が理解出来ていないようで、使い方が微妙におかしいのです。
猿真似ですね。
すみません、頭悪いもんで。
66、68ではありません。
「ディスポーザをつけると生ごみは減るが」これはわかる
「排水管などを整備しないと」整備しないでディスポーザがありなんですか?
処理層はあっても排水管は整備していないという事が。
それも処理層の後の排水管ということは各戸から処理層でなく処理層から
本下水までということですか?
「排水管を交換したり」「毎年かかる高額のメンテナンス費用」
「かかるようだ」
またまた、わざわざ排水管を交換したりするような例があるのでしょうか?
毎年高額のようだ、の「ようだ」はどういう意味合いでしょうか?
もし毎年高額ならばそれが普通のメンテナンス金額だが一般には高いという事?
それとも低額の場合と高額の場合とがあるならば数字でお示しください。
便利なものにコストが必要なのは当然。
何でもタダじゃないと損した気になる人が高速道路無料化のような甘言に飛びついたりするんだろうな。
今は昔と違って、ゴミを捨てるのにもお金がかかる。
電化製品も将来捨てる時にお金がかかるから買わない?
守銭奴には生きにくい世の中になったもんだよね。
同情。
>それも処理層の後の排水管ということは各戸から処理層でなく処理層から
>本下水までということですか?
私は見たことありませんが、専有部に後付けするタイプで、ミニ処理層も一緒に付ける商品があるようですね。
法令や条例のほか、マンションの本来の排水管設備など知ったこっちゃない人もいるのでしょう。
ディスポが付いてるマンションでは排水管も考慮されているはずですが、排水管清掃の頻度は増えるでしょうね。
ま、排水管清掃などはマンションによってコストもかなり違いますから、一般的にということで。
大した金額差にはならないと思います。
っというか、利便性高めてわずかなコストを気にしては.....
ディスポーザーで砕かれた生ゴミは、大量の水と共に流さないと配管の途中の継ぎ目や曲がり部分で詰りやすいので、ディスポーザーがあるマンションの配管は、一般の雑排水の配管とは違うのです。
そして処理槽から排水する汚水の状態は、食べたものを吐いてしまったもののような状態に似ています。
ご飯粒がおかゆになったようなものです。
液体ではありません。
粘度があるので大量の水を同時に流さないと配管壁に残りやすく、曲がり部分で詰りやすいのです。
便器から流される大便やトイレットペーパーのほうが粘度が低く流れやすいのです。
公共の配水管も同様で、粘度のあるものを流すことは考えていないので、そのまま使うとするとメンテナンスに手間と費用が掛かりますし、いつ詰るかわからないことにもなります。
単に配管を変えれば良いということではなく、排水勾配と言う、配管の角度も変えないといけないので、例えば普通の排水を流す配管よりも、ディスポーザーで処理槽を通して流す汚水の配管のほうが、2倍くらいの角度が必要になるのです。
少しくらいなら良いのですが、これらの理由から、ディスポーザーが広まれば、埋設された配水管を根本的に変える必要があるからです。
78
配水管ですが
敷地内はマンション居住者の負担。
敷地外は地自体の負担。
と言うのはご存知の通りだと思います。
64は敷地外の説明でしょう。
ディスポーザーが標準の大規模マンションの場合、既に書かれた通り自治体に届出て認可をもらっています。
マンション敷地内の配管はディスポーザーで砕いたものを排水して使うことを前提とした配管になっていますし、浄化槽設置であるならば、浄化槽から公共の排水管までの配管を含めマンション側の費用です。
同時に、排水管のメンテナンスもマンション側の費用で行われます。
敷地外の排水管に関して、大規模マンションからのディスポーザーからの排水に耐えられないので配管を交換するなどが申請時点で判明している場合には、協議の上、マンション側の全額負担・マンション側の一部負担・マンション側の負担無しのどれになるのかはわかりませんが、マンション工事中に公共部分の配管工事が行われる場合もあります。
この時、配管工事が必要でマンションが負担する費用が発生する場合、その費用は販売価格に上乗せされます。
以後の公共部分のメンテナンス費用については、税金でまかなわれることになるでしょう。
マンション居住者には、毎月の管理費と修繕積立金の名目で、維持メンテナンスを行い、設備が老朽化した時の設備交換などの費用に当てるよう徴収されているはずです。
大規模マンションであれば1世帯当たりの負担額は安くなりますので数百円程度ではないかと思います。
しかし、大規模マンションとは言え、その周囲でディスポーザーを使っている割合が多くなければ、一般の公共排水で対応できると思います。
ディスポーザーが増えて、例えば自治体内の50%がディスポーザーとなったとしたら、おそらく排水管は対応できないので自治体内全部の排水管をディスポーザーに対応できるように大規模な工事を行うことになると思います。
>日本の下水施設は貧弱なところが多いから
>多くの自治体ではOKと言わないだけです
厳密に言えば貧弱かどうかもわかっていないです。
国土交通省が検証した“歌登レポート”によるとディスポーザによる悪影響はほぼ0。しかしそれは各行政の下水施設に左右されるから各行政で判断せよとの事。
つまり各行政は検証作業をしておらず、その結果OKかNGの判断をつけれない状態。従って【自粛】と言っています。
ディスポーザーは生ごみを部屋に置いておかなくていいとか
生ごみを持ってゴミ捨て場までいかなくていいなど
便利だったり快適に生活できるから
あったほうがいいに違いない。
だけどその便利にお金がかかることぐらい
分かってて買ってると思うけど。
ディスポーザーによって設置されやすい
24時間ごみステーションだって維持費かかるわけだし。
で20年後か30年後かわからんが浄化槽の大規模改修等に必要な資金は
毎月積み立ててる。
ただ、ディスポーザーは大規模マンションでないと
1戸当たりの費用が高くなるから
中小規模マンションには設置してないだけだよ。
浄化槽のどっからどこまでマンション住民が払うとか
そんなの戸建の共同浄化槽と同じ話。
結局、沢山の天下り先を作るのと同じ考えで、それの一つがディスポーザーだと言うこと。
ディスポーザーを増やすことで、それに関係する表向きの仕事を増やして裏で儲けるという、いつものパターンを作ろうとしているのです。
車に当てはめると、免許更新や車検と同じで、何かと理屈を作り金を集める仕組みを作ろうとしているだけなのです。
そう。ディスポーサーは非常に魅力的な設備だと思う。
次に住むマンションは絶対ディスポーサー付きをと思っていたけど、検討中の物件には付いてない。
戸数が少なくて管理費が高くなりそうだったからとのこと。
それ以外は文句無しなので決めてしまいそうだけど、ディスポーサーって子どもがイタズラして怪我とか有り得ないんですか?
>>85
すべてのディスポーザーについて知ってるわけではありませんが、蓋がスイッチになっているタイプでは基本的に安全です。
ただ、スイッチが誤動作したら悲惨なことになります。
メーカーで働いている人にとっては常識ですが、こういう機械に手を突っ込む場合は元電源を切ります。マニュアルにもディスポーザーの中の掃除をする時は喪と電源を落とすように書かれています。
しかし、ご家庭の主婦の皆さん、ディスポーザーの中の掃除をするとき元電源を落としていますか?私の創造ではほとんどの方はマニュアルをロクに読んでおらず、そのようにしなければならないということすらご存じないと思います。また、マニュアルをきっちり読んだ少数の方の中の大半はどうせ動きっこないと判断して電源を切らずに手を突っ込んで掃除されていると思います。
子供のいたずらより手を突っ込んで掃除をしている際の誤動作こそ気をつけるべきだと私は思います。
製造物責任法で賠償金は取れるでしょうが、なくなった手は二度と戻りませんよ。
このように、このようなディスポーザーを単純に広めることで利益を得ている人が張り付いているので、正しいことや、彼らの邪魔になることを書けば即座に反応し、これまで放置されていたのに突然多くの書き込みが書かれ、邪魔な書き込みが目に触れ難くするのです。
ディスポーザー支持者は騙す側、つまり、振り込め詐欺をしている人と同じ様な立場の人なのです。
振り込め詐欺の被害者になりたい人がいるとは思えませんね。
↑話が飛躍しすぎて意味不明ですね。
ディスポーザーを支持しただけで、犯罪者扱いですか?
私は単純に便利だから、今使ってるし、次ぎ買う時も必須だと思ってます。
何の法律にも違反してませんよ。
先日仲介の営業さんに聞いたところによると、建設時の経費、維持費、故障の時の修繕費、環境への影響など負の要素が大きいので今後は減少していくだろうとのことでした。
ディスポーサーってフープロで残飯を粉砕して薄めて排水溝に流すのと同じですよね。私は罪悪感あるな…。
>先日仲介の営業さんに聞いたところによると、建設時の経費、維持費、故障の時の修繕費、
>環境への影響など負の要素が大きいので今後は減少していくだろうとのことでした。
またまた「仲介の営業さん」とか言い出すし。
そんな(分譲の)営業さんいないでしょ。
ま、賃貸だと建設維持コストを減らすのが重大でしょうから、そういう意味では正しいのかも。
生ゴミのような水分量の多いゴミの割合が多いと、焼却炉では燃料を投入して燃やしているって知ってますか?
ディスポーザー付きのマンションからでるゴミは、水分量が少ないので簡単に燃やせ、燃料の節約になりそうですね。
>94
>96
資材の高騰などで、ディベが以前と同じように建ててたら、高いマンションになってしまう。
しかし、購入する側は、支払える上限は変わらない。いや、収入の減少で逆に減る傾向。
ディベは、そんな状況でもマンションを建設し、売らなくてはいけない。
そのため、普通のサラリーマンが買える価格帯のマンションでは、仕様を落としたり、部屋を狭くしたりということが起きます。
だから、もしかしたらディスポーザーなど金のかかるものは、減る傾向になるかもしれません。
便利だけど、贅沢な設備として早々に切り捨てられそうですね。
でも、ちゃんとした仕様に拘り、価格もそれなりのマンションなら付いて当たり前の設備だと思いますよ。